Внеклассное чтение: К.Г. Юнг. "Человек и его символы".

Аватар пользователя bazil

Приведены избранные цитаты из книги К.Г. Юнга "Человек и его символы".

Запад не видит, что его собственные пороки, которые он укрывает безупречным этикетом и протоколом в международных отношениях, методично и без зазрения совести демонстрируются ему коммунистической системой.

То, что на Западе допускалось под завесой секретности и с некоей стыдливостью (дипломатический обман, систематическое притворство, замаскированные угрозы), приходит к нам в открытую и в полной мере с Востока, связывая нас невротическими узами. Из-за Железного занавеса на Запад глядит, ухмыляясь, его собственная злая тень.

Такая ситуация является главной причиной особого чувства беспомощности, охватывающего многих людей, живущих на Западе. Они начали понимать, что трудности, с которыми мы сталкиваемся, скорее морального порядка и что попытки преодолеть их путем накопления гор ядерного оружия или через экономическое "соревнование" мало что дают, ибо являются палкой о двух концах. Многие из нас понимают теперь, что использовать этику и разум предпочтительнее, так как они обеспечивают нам психологический иммунитет от нескончаемо множащейся инфекции.

Однако все попытки такого рода демонстрировали до сих пор свою крайнюю неэффективность, неизбежную до тех пор, пока мы пытаемся убедить себя и весь мир в ошибочности их (то есть наших оппонентов) действий. Мы скорее приблизились бы к цели, попытавшись признать свою собственную тень вместе с ее отвратительными деяниями. Зная об этой тени, представляющей собой темную сторону нашей натуры, мы обрели бы иммунитет от любых моральных и умственных проказ и происков. В теперешней же ситуации мы доступны любой чуме, поскольку мы занимаемся практически тем же, что и они. Все это усугубляется тем, что мы не понимаем и не хотим понять, что мы творим под прикрытием хороших манер.

У коммунистической системы есть один большой миф (мы называем его иллюзорным, тщетно надеясь на его исчезновение под давлением нашей точки зрения как более весомой). Это освященная временем архетипическая мечта о "Золотом веке" (или о Рае), где человечество наслаждается изобилием всего и вся под великим, справедливым и мудрым руководством вождя, возглавляющего этот грандиозный детский сад. Этот мощный архетип в его инфантильной форме до сих пор удерживает свои позиции в умах жителей Восточного блока, и ему не суждено исчезнуть лишь по причине превосходства наших идей. Наоборот, мы все время подпитываем его нашей собственной незрелостью, ибо западная цивилизация охвачена той же мифологией. Не сознавая этого, мы культивируем те же предрассудки, надежды и мечты. Мы тоже верим в государство общего благоденствия, во всеобщий мир, равенство, в вечные права человека, в правду и справедливость и (не заявляя об этом громогласно) в Царство Божье на земле.

Грустная же истина заключается в том, что реальная жизнь полна неумолимо действующих противоположностей: день сменяется ночью, рождение - смертью, счастье - горем, а добро - злом. И мы не можем даже быть уверены в победе одного над другим - в том, что добро осилит зло, а радость превзойдет боль. Жизнь-это поле битвы. Так всегда было и будет, а если нет - то жизнь прекратится

… Из-за того, что мы не можем обнаружить на небесах трон Господень, например, через радиотелескоп, или в более или менее материальной форме, люди начинают полагать эти идеи неверными. Я предпочел бы сказать, что они недостаточно верны, ибо эти концепции сопровождали род человеческий с доисторических времен и все еще прорываются в сознание при каждом удобном случае.

Современный человек может утверждать, что ему эти идеи ни к чему, ссылаясь на отсутствие научных доказательств их истинности. Или, напротив, он может сожалеть о потере своих убеждений. Но поскольку речь идет о невидимом и неведомом (Бог выше человеческого понимания, а бессмертие недоказуемо), то к чему волноваться насчет доказательств. Так, если бы мы и не знали о пользе соли в нашем рационе, то все равно пользовались бы благотворным эффектом ее применения. Можно, конечно, возразить, что это лишь предрассудок или привычка вкуса, но ее положительное воздействие на наш организм от этого не изменится. Зачем же в таком случае лишать себя воззрений, доказавших свою действенность в кризисных ситуациях и придающих смысл нашему существованию?

Как же нам узнать, что эти идеи неверны? Многие согласились бы со мной, если бы я заявил, что это, скорее всего, иллюзии. Между тем отрицание их существования так же невозможно доказать, как и любое утверждение, основанное на религиозной вере. Таким образом, мы совершенно свободны в выборе точки зрения - она в любом случае будет ничем не подкрепленной.

Есть, однако, серьезная причина эмпирического свойства, почему нам следует культивировать недоказуемые мысли. Дело в том, что человеку обязательно требуются идеи и убеждения, придающие смысл его жизни и позволяющие найти свое место во вселенной. Он преодолеет самые невероятные испытания, будучи убежденным в том, ради чего он это делает. Но когда все неприятности уже позади, он может потерпеть сокрушительное поражение, узнав, что участвует в идиотской и бессмысленной затее.

Роль религиозных символов как раз и заключается в том, чтобы сделать жизнь людей осмысленной. Индейцы пуэбла* верят, что они сыновья Отца-Солнца, и эта вера придает их жизни наполненность (и целеустремленность), выходящую далеко за рамки их скудного бытия. Это дает им широкий простор, чтобы состояться как личностям, и обеспечивает им полнокровную и полноценную жизнь. Их положение в этом смысле бесконечно нормальнее, чем у человека, живущего в наши цивилизованные дни, который сознает, что он лишь неудачник, жизнь которого лишена всякого смысла (и останется таковой).

Именно ощущение глубокого смысла существования на Земле возвышает человека над банальным потребительством. Человек, не имеющий такового, жалок и ущербен. Если бы Святой Павел, например, считал, что он лишь странствующий ковровщик, он не стал бы тем, кем стал. Его подлинная и полная смысла жизнь опиралась на внутреннюю убежденность в том, что он - посланник Господа. Кто-то мог бы увидеть в этом манию величия, но такая точка зрения меркнет перед историческими фактами и суждениями последующих поколений. Миф, овладевший им, выделил его из простых ремесленников.

...

*История про индейцев пуэбла (Из книги К.Г. Юнга "Символическая жизнь").

Однажды у меня произошел разговор с мастером церемоний в племени индейцев пуэбло, и он сказал мне нечто весьма интересное. Он сказал: «Да, мы маленькое племя, и американцы хотят вмешиваться в нашу религиозную жизнь. Но им не следует этого делать, поскольку мы дети Отца, Солнца. Того, который ходит там (указывая на Солнце). Мы должны каждодневно помогать ему всходить над горизонтом и двигаться по небу. И мы делаем это не только для самих себя: мы делаем это и для Америки, и для всего мира. И если эти американцы будут продолжать вмешиваться в нашу религиозную жизнь со своей миссионерской деятельностью, то им придется кое-что увидеть. Через десять лет Отец-Солнце больше не взойдет, потому что мы не сможем ему помочь».

Вы можете сказать, что это просто плод больного воображения. Ничуть! У этих людей нет проблем. У них есть каждодневная жизнь, их символическая жизнь. Они просыпаются перед рассветом с чувством своей великой миссии и ответственности: они дети Солнца, Отца, и их каждодневный долг помогать Отцу всходить над горизонтом — не только для себя, но и для всего мира. Вам следовало бы увидеть этих собратьев: они обладают естественным полноценным чувством собственного достоинства. И я вполне понял, когда он сказал мне: «Взгляните на этих американцев: они всегда чего-то ищут. Они все время пребывают в беспокойстве. Что они ищут? Нет ничего такого, что следовало бы искать!» И это совершенная правда. Посмотрите на них, этих глазеющих туристов, всегда чего-то ищущих, всегда в бесплодной надежде что-то найти. В своих многих странствиях я встречал людей, которые объехали земной шар уже по третьему разу — безостановочно. Просто путешествуют и путешествуют; ищут, рыщут глазами. В Центральной Африке я встретил женщину, которая приехала на автомобиле одна из Кейптауна и хотела добраться до Каира. «Зачем?— спросил я.— Для чего вы пытаетесь это сделать?» И изумился, когда заглянул в ее глаза — глаза рыщущего, прижатого к стене животного — поиск, вечный поиск в надежде на что-то. Я сказал: «Чего вы ищете в мире? Чего вы хотите? За чем вы охотитесь?» Она была почти одержима, она была одержима многими бесами, которые преследовали ее повсюду. Но почему это происходило? Потому что она жила жизнью, которая не имела смысла. Ее жизнь была крайне банальной, гротескно пошлой, бедной и бессмысленной, жизнь, в которой было даже не за что зацепиться. Если бы она была убита сегодня, то ничего бы ровным счетом не произошло, ничего бы не исчезло — потому что она была ничто! Но если бы она могла сказать: «Я — дочь Луны. Каждую ночь я должна помогать Луне, моей Матери, всходить над горизонтом» — вот это было бы нечто! Тогда бы она жила, тогда бы ее жизнь имела смысл, имела смысл на всей ее протяженности и для всего человечества. Когда люди чувствуют, что живут символической жизнью, что они актеры в божественной драме, это приносит мир. Это дает единственное значение человеческой жизни; все остальное банально, и его можно отбросить. Карьера, производство потомства — все это майя по сравнению с тем, что ваша жизнь имеет смысл.

...

Мы теперь говорим о "материи", описываем ее физические свойства, проводим лабораторные эксперименты для демонстрации отдельных ее качеств. Но само слово "материя" остается сухим, бесчеловечным, чисто интеллектуальным понятием, не имеющим для нас психологического значения. Как же разительно отличается от сегодняшнего ее былой образ, наполненный глубоким эмоциональным чувством - образ Великой Матери, воплощавший Мать-Землю! Аналогичным образом Дух, бывший отцом всего сущего, теперь называется интеллектом и оказывается сведен до ограниченных эгоизмом человека масштабов. Тем самым колоссальный эмоциональный заряд, содержавшийся в формуле "Отче Наш", исчезает в песках интеллектуальной пустыни.

Эти два архетипических образа лежат в основании так контрастирующих между собой систем Востока и Запада. Однако их население и лидеры не понимают, что не существует принципиального различия между тем, как наречь принцип мироздания - мужским (отец, дух), как считают на Западе, или женским (мать, материя), как считают коммунисты. По сути, мы знаем столь же мало об одном, как и о другом.

...

простое исполнение своего предназначения является величайшим достижением человека и что наши потребительские представления должны уступить дорогу требованиям подсознательной части нашей психики.

Комментарий автора: 

Как обычно: никаких комментариев. Каждый сам для себя делает выводы из прочитанного.

Комментарии

Аватар пользователя kue
kue(10 лет 5 месяцев)

С точки зрения Дзен товарищ Юнг просто полный дурак наполненный детскими иллюзиями и символами

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

Товарищ Юнг кто угодно, пожалуй, только что не дурак)

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

С точки зрения Дзен, товарищ Юнг, указывает на путь ведущий к Дзен. Он может и не окончится Дзен, но даёт человеку хотя бы не истинное, но равновесие, точку опоры, привязку к некоему смыслу. Это всяко лучше, чем тупо зашибать бабло, или бухать. Вот Ваш коммент, с точки зрения Дзен, типичное непонимание сути Дзен. laugh

И как раз-таки мудрец познавший Дзен, всегда видится остальным как полный дурак наполненный детскими иллюзиями.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 6 месяцев)

Понятый Дзен -- есть ложный Дзен..

Аватар пользователя wertwerter
wertwerter(11 лет 7 месяцев)

А что такое Дзен? Только по голове не бейте...

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Это не ко мне. Не за первым, не за вторым.

Хотя.......

Не за первым точно.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 6 месяцев)

Это что-то типа сепульки..

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Эти два архетипических образа лежат в основании так контрастирующих между собой систем Востока и Запада. Однако их население и лидеры не понимают, что не существует принципиального различия между тем, как наречь принцип мироздания - мужским (отец, дух), как считают на Западе, или женским (мать, материя), как считают коммунисты. "

Что это было??

Что за бредятина?

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

Наверное, надо было продлить цитату:

"Эти два архетипических образа лежат в основании так контрастирующих между собой систем Востока и Запада. Однако их население и лидеры не понимают, что не существует принципиального различия между тем, как на­речь принцип мироздания — мужским (отец, дух), как считают на Западе, или женским (мать, материя), как считают коммунисты По сути, мы знаем столь же мало об одном, как и о другом.

В былые эпохи этим образам поклонялись посредством всевозможных ритуалов, что по крайней мере демонстрировало их психологическое значение для человека. Теперь же они стали абстрактны­ми, отвлеченными понятиями. По мере развития наук наш мир становится все менее человечным. Человек ощущает себя изолированным в космосе, посколь­ку его связи с природой разорваны, а эмоциональное "подсознательное едине­ние" с явлениями природы утеряно. Последние постепенно утратили свое сим­волическое значение. Гром более не глас гневающегося бога, а молния — не орудие его возмездия. В реках нет водяных, в деревьях не таится жизненная сила, змеи не являются воплощением мудрости, а горные пещеры не служат прибежищем великих демонов. Камни, растения и животные более не разгова­ривают с человеком, да и сам он не обращается к ним, как раньше, думая, что его услышат. Нет больше связи с природой, нет и той глубоко эмоциональной энергии, возникавшей от этого символического единения. Эта колоссальная потеря компенсируется образами, приходящими к нам в сновидениях. Они воссоздают нашу первозданную природу, ее инстинкты и особый образ мыш­ления. К сожалению, они говорят на языке природы, странном и непонятном для нас, что ставит нас перед необходимостью перевода этого языка в рацио­нальные слова и понятия, присущие современной речи, свободной от такой дикарской "обузы", как мистическое соединение с описываемым предметом.

В наши дни, когда мы упоминаем о привидениях и других сверхъестественных персонажах, мы более не призываем их к жизни. Улетучилась сила и слава этих некогда могущественных слов. Мы перестали верить в магические заклинания, почти не осталось табу и подобных им запретов, — словом, весь наш мир будто иммунизирован от вирусов суеверия, от ведьм, вурдалаков, леших, не говоря уже об оборотнях, вампирах, лесных душах и прочей нечисти, населявшей первобыт­ные леса. Если выражаться точнее, можно сказать, что окружающий нас мир буд­то очистили от всего иррационального и суеверного. Однако очищен ли подо­бным же образом от дикости наш внутренний мир (реальный, а не тот, что мы выдумываем, выдавая желаемое за действительное) — это еще вопрос. Разве число "тринадцать" не считается роковым для многих? Или перевелись люди, охвачен­ные иррациональными предубеждениями, прожектами, инфантильными иллю­зиями? Реальный срез человеческого разума открыл бы столько примитивных черт-пережитков, будто за пять веков ничего не изменилось.

На этом надо остановиться подробнее. Современный человек на самом деле — это курьезная смесь характерных черт, приобретенных на разных стадиях многовекового процесса умственного развития. Из этой мешанины и склады­ваются человек и его символы, с которыми нам приходится иметь дело. Если вглядеться в нее пытливым и критическим взглядом, мы увидим, что скепти­цизм и научные знания бок о бок соседствуют здесь с прадедовскими предрас­судками, устаревшими стереотипами мыслей и чувств, глухим невежеством и ошибочными мнениями, за которые мы держимся из упрямства.

Таков современный человек — творец символов, которые мы, психологи, изу­чаем. Для правильного их понимания важно определить, соотносится ли их появление с чисто личными переживаниями и опытом или они были извлече­ны сном с определенной целью из хранилища общечеловеческого знания."

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Хоспади, на кой... этот словесный понос сектанта дикаря? Высоцкий высказался гораздо проще - То у вас собаки воют, то руины говорят.

Напомнить от лица кого, откуда и кому он адрессовал эти строки?

Посему повторяю - Зачем эта бредятина на АШ?

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

(жмёт плечами) если вы считаете цитаты Юнга бредятиной, то сие не значит, что это на самом деле так.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Я вам могу привести бредятину либерастов, что то из серии - Рост падения ожидаемости тренда.... И чо?? Будем ссылаться на авторитет шнобелей, несущих эту чушь?

Есть наука психиатрия, а науки психологии нет. Ибо нельзя словоблудие считать наукой. Цитирую из вики - Задачей аналитической психологии Юнг считал толкование архетипических образов, возникающих у пациентов.

ТОЛКОВАНИЕ образов не наука, как и столоверчение и шаманские пляски с бубном, и гадание по куриным косточкам.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

ТОЛКОВАНИЕ образов не наука, как и столоверчение и шаманские пляски с бубном, и гадание по куриным косточкам.

Не будьте законченным материалистом. Вселенная бесконечна. Я вам только что бросил на картах, на завтра.

Будет успех, материальный. Будете щеголять. Будет ссора, будет большая неприятность. В конце концов, вы героически справитесь со своими обязательствами.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

На картах, говорите...

Ну хорошо, что не на помёте суматранской  крысы.

Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(8 лет 4 месяца)

Блин, если бы ты, товарищ nord_1, хотя бы примерно представлял себе насколько ты убог со своими либерастами.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Либерасты не убогие. Они многооконные. Хитрюги.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Проходите, дорогуша, консольная вы наша. Я эгешникам подаю по пятницам.

Аватар пользователя AGromov
AGromov(12 лет 10 месяцев)

Насчет "науки психологии" нет - это сильно, конечно. Наука психология есть. Кстати, про психиатрию какое-то время назад говорили то же самое - мол, есть только физиология, неврология и этого достаточно, чтобы все объяснить и со всем иметь дело. Скажите, а как вы проводите грань - ну, почему психиатрия наука, а психология - нет?

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

...не существует принципиального различия между тем, как наречь принцип мироздания - мужским (отец, дух), как считают на Западе, или женским (мать, материя), как считают коммунисты.

А по Вашему, что? Есть разница?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Хоспади.... Какая разница может быть в идиотизме? Выявлением этой разницы должны заниматься психиаторы.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Может всё же расшифруете причину своего негодования? Я например, когда вижу идиотизм, чаще молча прохожу мимо, а если есть желание указать на непонятки, я чётко формулирую свою претензию.

Вам видимо оно не надо. Просто, видимо нервный порыв. В любом осмысленном действии должен быть смысл. Вы осмысленно предъявили или как-то само вырвалось?

Аватар пользователя Шта
Шта(9 лет 4 месяца)

Какое простецкое пустословие исторгалось из Юнга. Чем же так ценен этот чувак, что нам предлагают читать его цитаты?
 

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

Чувак кажется чего-то достиг в психологии.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Чем же так ценен этот чувак, что нам предлагают читать его цитаты?

 А чем ценны экспонаты на выставках? Они Вам либо нравятся, либо нет, либо понятны, либо нет. Для меня Юнг тоже не представляет особого интереса, но мне он по крайней мере ПОНЯТЕН. И я вижу массу людей, которым не помешало бы добавить в свои картины мира юнговских взглядов. Хуже точно не будет, а мир явно станет адекватнее и спокойнее.

Аватар пользователя Аглая
Аглая(10 лет 2 месяца)

Юнг - человек своего времени, оперирующий понятиями и штампами своего времени. Его исследовательский опыт в клинической психиатрии и психотерапии, тем не менее, помог в лечении кучи заболеваний.

Аватар пользователя Имперский шут

разведопрос Пучкова с Савельевым

Савельев где-то с 30 минуты рассказывает, что вся толерантность, беспомощность и порядок европейцев произошли в результате жёсткого тысячелетнего отбора. всех, кто нарушал установленные правила уничтожались. как результат люди-лидеры появляются в их популяции всё реже и реже,  да и тех изгоняют, так как пугают своей энергией.

Соответственно мы их тоже пугаем, ибо спокойно нарушаем законы. что для них является потрясанием основ. В общем ни когда не договоримся. но не из-за вредности, а в силу строения мозга.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

В общем ни когда не договоримся. но не из-за вредности, а в силу строения мозга.

Природа не терпит дисгармонии и диссонанса. Строение мозга не причём. Строение нервной системы - да, причём. Но она поддаётся настройке и управлению, стоит только обратить на это внимание и заняться. Смею заметить, заработать денег куда проще, поэтому мир таков каков он есть. Появление или отсутствие лидеров не при чём. Важен не лидер, а количество НЕ лидеров, которым очень требуется тот, кто скажет что им делать. А сейчас все сами хорошо знают, что им делать. Свежих идей для лидерства просто нет, вот и всё.

Аватар пользователя дядя
дядя(8 лет 3 месяца)

у нас есть воля потому что несогласные уходили на вольные хлеба 

поэтому вольыне люди могут жить на такой большой територии как в России

територия - материальный ключ всех наших разностей 

на западе как в консервной банке - выжили только те, кто подчиняется формальному закону 

мы живем по закону внутреннему 

в сим разница и савельев прав 

Комментарий администрации:  
*** С пациентом попрощались ***
Аватар пользователя AGromov
AGromov(12 лет 10 месяцев)

Не уверен, что речь о "строении" мозга. Да, темперамент, IQ - показано, что есть взаимосвязь наследственная. Но про стиль мышления - не думаю, что он обуславливается наследственным образом. А вот культурно-исторически и деятельностно, в процессе воспитания в семье, в культуре общества может быть какое-то своеобразие.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 11 месяцев)

Между тем отрицание их существования так же невозможно доказать, как и любое утверждение, основанное на религиозной вере. Таким образом, мы совершенно свободны в выборе точки зрения - она в любом случае будет ничем не подкрепленной.

Ментально можно конструировать все что угодно. Есть индивидуальный, субъективный опыт внутреннего переживания Реальности и ее понимания. Этот опыт убеждает больше всех рассуждений вместе взятых. От этого опыта можно отмахнуться. Он сложен в вербализации/описании.  И тогда наступает западное рацио во всей своей сатанинской красе: "мы совершенно свободны в выборе точки зрения" Или. Есть голубая кровь. И есть скот. Скот должен обслуживать интересы голубой крови. Любые интересы. В любых масштабах.

Пример. Что может знать дитя о любви мужчины и женщины? Картинки среди прочих картинок. Не лучше и не хуже. В отсутствие внутреннего опыта любви есть просто вздорные о ней пересуды. Ничем не подкрепленные. Недоказуемые.

Что делать тем несчастным, кто ничего такого не пережил? Подозревать остальных во лжи или фантазировании. Что делать пережившим? В художественных образах пытаться убедить. Дотянуться. Затронуть спящие струны человеческой души. "Над вымыслом слезами обольюсь" Что и делает классическая литература и музыка.. Практики воинских искусств делают то же самое. Вскрывают дремлющий, ментально зашоренный потенциал человека.  Темные и светлые лики Реальности - отдельная история.

Победить представления профессора Савельева (Запада) о человеке как биохимическом агрегате с калькулятором в черепной коробке - нетривиальная задача и вызов всему человечеству. Искусство сновидения - первое, что следует вспомнить (в детстве владели почти все). Прокладывать тропу в большой и сложный мир - индивидуальный процесс. Прием травы или галлюциногенов здесь бессильны. Нужны именно технологии и искусство. Внутри мировых религий есть и то, и другое. Но, как и везде в жизни, полно надувалова и разводилова.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

В отсутствие внутреннего опыта любви есть просто вздорные о ней пересуды

Что делать тем несчастным, кто ничего такого не пережил? Подозревать остальных во лжи или фантазировании.

Отана суть! yes 

Дотянуться. Затронуть спящие струны человеческой души. "Над вымыслом слезами обольюсь" Что и делает классическая литература и музыка.

 Ну... тут бы я не согласился....

По большей части всё сведено к обычной сентиментальности и развитию впечатлительности, а это крайне вредно в реальности.

Да, есть конечно вещи.... Но.......

Всё так сложно, что словами тут не скажешь и буквами не напишешь. Всё, что приходит в голову, это "Всего должно быть в меру" и мерой должна быть осознанность. Но большинство примет это мой пассаж за бред.

Вот так и живём. laugh Но про любовь, у Вас ништяк получилось.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 11 месяцев)

Basych всё сведено к обычной сентиментальности и развитию впечатлительности, а это крайне вредно

Крайне вредно, если на этом и остановиться, а не идти дальше. Эксплуатация сентиментальности и впечатлительности - не те задачи, которые решались действительно крупными художниками. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

На самом деле, это наверное так и есть, но посыл к самоанализу на картине не укажешь. Это как в клубе по интересам. Задуманное видит только тот кто уже в курсе, остальные же видят то, что хотят видеть, на что хватает их картины мира. Да и тем, кто уже в курсе, в картинах, как в лишнем напоминании уже нет необходимости, для них красота и изящество находятся в любом предмете и явлении.

Я не могу говорить за всех, но для меня живопись никогда не была мотиватором, я ценил её только за мастерсво. Поэзия наверное тоже.

Аватар пользователя дядя
дядя(8 лет 3 месяца)

человек и есть физиологический агрегат и ваш пост тому доказательство 

просто у разных людей разное нутро, поэтому разные мнения 

савельев прав поэтому 

Комментарий администрации:  
*** С пациентом попрощались ***
Аватар пользователя дядя
дядя(8 лет 3 месяца)

Эти два архетипических образа лежат в основании так контрастирующих между собой систем Востока и Запада. Однако их население и лидеры не понимают, что не существует принципиального различия между тем, как наречь принцип мироздания - мужским (отец, дух), как считают на Западе, или женским (мать, материя), как считают коммунисты. По сути, мы знаем столь же мало об одном, как и о другом.

...

простое исполнение своего предназначения является величайшим достижением человека и что наши потребительские представления должны уступить дорогу требованиям подсознательной части нашей психики.********************

 

противопоставление родного и матери . попробуйте так .... а если кто вам предложит, то убейте его сразу и живите долго и счастливо 

Комментарий администрации:  
*** С пациентом попрощались ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Не сознавая этого, мы культивируем те же предрассудки, надежды и мечты.

Когда я учил Устав КПСС, то обнаружил его сходство с конспектом из христианских и общечеловеческих заповедей и неписаных правил.

Так что да, Запад скрывает свою коммунистическую сущность. Да и религия пришла к нам из Запада, в те времена ещё Древнего. А мы как обезьяны перед зеркалом. Ничего не меняется.

Аватар пользователя дядя
дядя(8 лет 3 месяца)

смешно

рискните предположить наоборот, в частности, что религяи дорба и света ушла от нас на запад , а потом ея просто использовали в коечиих целях 

но она явно была наша и есть и будет 

Комментарий администрации:  
*** С пациентом попрощались ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Нет там никакого сходства вообще. Если хотите это утверждать, то просто опубликуйте полностью Устав КПСС и выделите те места, где увидели сходство с конспектом из христианских и общечеловеческих заповедей и неписаных правил.

Вот будет ржака.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

простое исполнение своего предназначения является величайшим достижением человека и что наши потребительские представления должны уступить дорогу требованиям подсознательной части нашей психики.

Да. Этот текст малопонятен. Именно требования подсознательной части и привели нас к потребительству.

Ну, или трактовка термина "подсознание" у каждого своя. В психологии вообще жуть в терминах. Кто в лес, кто по дрова. 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 6 месяцев)

А просто ссылочку на избранные места скинуть не лень было?

Стока слов ни о чём.

Если один сумасшедший пишет, а его печатают и в универах изучают, то это не обязательно полезно для психического здоровья.

Ссылаться на европехских хвилосохвов, считаю дурным тоном.

В какой именно жопе находится европейская цивилизация, в которой авторитетны всякие Юнги? Следовать философии европейских философов - оказаться в той же жопе.

Хера ж его слушать? Своих мудрых нету, что-ли?

Аватар пользователя Смородина
Смородина(9 лет 1 месяц)

Спасибо большое за цитату, а главное за ссылку! Все перечитаю! Юнг давно меня заинтриговал, но с возрастом стало гораздо легче его понимать. Размышляешь над чем-нибудь лет 20, а потом обнаруживаешь, что Юнг это уже сформулировал...

Интересно все же, что такое страшное приходило с Востока? Неужто материализм так всех пугал? Сейчас даже трудно представить. Может это и в самом деле такая страшная вера?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

У коммунистической системы есть один большой миф (мы называем его иллюзорным, тщетно надеясь на его исчезновение под давлением нашей точки зрения как более весомой). Это освященная временем архетипическая мечта о "Золотом веке"

вот этот тезис автора говорит о том, что он - манипулятор. нет у коммунистической системы такого мифа. это - изложение коммунистического будущего в терминах капиталистического мировоззрения.

коммунистическая система даже в первой и потому убогой советской реализации - значительно справедливее западного мироустройства, декларирующего возможности для каждого, а в реальности утверждающего правила для избранных. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя infolatus
infolatus(10 лет 2 месяца)

По крайней мере, Юнг русофоб (как и германофоб) и один из прародителей идеи о тоталитарном обществе, а также идеи о тождества нацизма и коммунизма. Но изучать его идеи, согласна,  нужно, ибо с помощью их Тависток оболванил советскую молодежь, как и молодежь во всем мире, и продолжает оболванивать сейчас.

Вот его цитата из "Послевоенных психических проблем Германии": Немцы проявляют особенную слабость перед лицом этих демонов вследствие своей невероятной внушаемости. Это обнаруживается в их любви к подчинению, в их безвольной покорности приказам, которые являются только иной формой внушения. Это соответствует общей психической неполноценности немцев, следствием их неопределенного положения между Востоком и Западом. Они единственные на Западе, кто при общем исходе из восточного чрева наций оставались дольше всех со своей матерью. В конце концов они отошли, но прибыли слишком поздно, тогда как мужик (the mujik) не порывался освободиться вообще. Поэтому немцев глубоко терзает комплекс неполноценности, который они пытаются компенсировать манией величия: «Am deu-tschen Wesen soil die Welt genesen»1 (Приблизительно: «немецкий дух спасет мир». Нацистский лозунг, заимствованный из поэмы Эмануэля Гейбеля (1815-1884) «Признание Германии». Строки из Гейбеля стали известны с тех пор, как их процитировал (неточно, как выше) Вильгельм II в своей речи в Мюнстере в 1907 г).
— хотя они не чувствуют себя слишком удобно в собственной шкуре! Это типично юношеская психология, которая проявляется не только в чрезвычайном распространении гомосексуальности, но и в отсутствии образа anima в немецкой литературе (великое исключение составляет Гёте). Это обнаруживается также в немецкой сентиментальности и «Gemiitlichkeit»*(Уют, приятность), которые в действительности суть не что иное, как жестокосердие, бесчувственность и бездушие. Все обвинения в бездушии и бестиальности, с которыми немецкая пропаганда нападала на русских, относятся к самим немцам; речи Геббельса не что иное, как немецкая психология, спроецирован-ная на врага. Незрелость личности ужасающим образом проявилась в бесхарактерности немецкого генерального штаба, мягкотелостью напоминающего моллюска в раковине...

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 11 месяцев)

Cпасибо вам!

Юнг велик.

Аватар пользователя Шут Гороховой
Шут Гороховой(7 лет 5 месяцев)

Когда Юнг говорит о неких архитипических образах и символах, к сожалению он не понимает, о чём говорит. Его оправдывает общее состояние наук того времени.

Грустная же истина заключается в том, что реальная жизнь полна неумолимо действующих противоположностей: день сменяется ночью, рождение - смертью, счастье - горем, а добро - злом. И мы не можем даже быть уверены в победе одного над другим - в том, что добро осилит зло, а радость превзойдет боль. Жизнь-это поле битвы.

Вот образец обычного непонимания. Жизнь не является неким "полем битвы", да и битвы никакой нет, жизнь есть наложение циклов самой смены состояний. Это не война всех со всеми, напротив, объединение путём превращений. Нельзя, чтоб что-либо одно возобладало - немедленная смерть есть такая "победа". Представьте, что прекратилось вращение Земли: на одной половине пустыня ледяная, на другой - жаровня. Первоначально, жизнь ещё будет теплиться на двух узких дугах между жаркой и холодной частью, разорванных полюсами. Но обилие ураганов и их сила, в таких условиях, быстро сведёт на нет любую флору и фауну. Я уж не говорю об океанах и атмосфере. Так, что наряду с известными успехами (часто случайными) в лечении, когда дело касается вопросов глубже его познаний, Юнг и вправду беспомощен.

Но я его предпочитаю Фрейду. Последний, совсем уже негоден.