Импорт зерна в РСФСР 1990 и экспорт из РФ в 2015

Аватар пользователя Artem_01

Нынешний экспорт зерновых из России является предметом гордости нынешнего режима. Они не устают каждый раз повторять, что, мол, СССР зерно закупал, а мы продаем, значит, нынешнее сельское хозяйство круче советского. Почему это совсем не так, я и намерен показать вам с помощью цифр и фактов. Для начала сравним производство и импорт зерновых в 1990 году и сейчас:
1709numOG.png
Видно, что урожай 1990 года выше + к нему докупали зерновые за границей. Итого имеем приход в 1990 г. 141 млн. тонн против 104,5 в 2015 году. Кстати, РСФСР выращивал зерновых значительно больше, чем нынешняя РФ:
rg8it5Ez.jpg
Выходит, что потребности в зерновых в советский период были значительно больше, чем в постсоветский и нынешняя РФ импортирует не излишнее производство, которое уменьшилось, а излишек от сократившихся внутренних потребностей. Это хорошо видно по структуре расходов зерновых тогда и сейчас:
1709numOF.png
Сокращение наблюдается по всем статьям внутренних расходов. Например, исчез страховой переходящий фонд в 18,5 млн. тонн и в два раза сократился объем зерна, идущий на корм скоту. Может скот стал в России меньше есть? Нет, просто поголовье скота в РФ сократилось в 2-3 раза:
vNP0Ssen.jpg
А раз сократилось поголовье, то сократилась и потребность в зерновых, без которых нельзя ныне полноценно содержать домашних животных. особенно в российском суровом климате. Вот собственно и вся разгадка нынешнего экспорта зерновых, которое основано не на возросшей эффективности и продуктивности, а на резком сокращении внутреннего потребления.

И касаясь эффективности. Гораздо выгоднее покупать дешевое зерно, чем покупать гораздо более дорогое молоко и мясо, что делает нынешняя РФ, продающая дешевое зерно, но на 30-40% зависящая от остального продуктовго импорта. Так, что этим плачевным положением не гордиться нужно, а срочно заниматься подъемом своего молочного и мясного животноводства, загубленного за 24 года "хозяйничанья" невидимой руки рынка.

http://burckina-faso.livejournal.com/1411279.html

И еще немного статистики. Особенно удручает положение с посевными площадами. При освоении целины огромным напряжением были освоены 40 млн га. А тут за 25 лет выбыло 20 млн га пашни только в РФ. И если по поводу того, что целина осваивалась не в РСФСР многие 'патриоты' возмущаются, то справедливого возмущения по поводу выбытия 20 млн га пашни именно в РФ у 'патриотов' не наблюдается.

 

Комментарии

Аватар пользователя На танчик
На танчик(9 лет 11 месяцев)

В СССР пшеницы мало выращивали меньше 60 млн и качества среднего,а счас и качество лучше и почти все пшеница

Статья про то что наши животные жрали зерна в два раза больше чем сейчас,недавно была на АШ,так что все эти крики про

Все пропало,просралиполимеры и т.д. надоели

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(13 лет 11 месяцев)

В последней таблице сравнение с разбивкой по типам зерновых.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Согласен. И надои сейчас намного больше, урожайность зерновых. А раньше все тащили, технику разворовывали. Плохой пережиток прошлого: на работе ты не гость утащи хотя бы гвоздь. Еще долго не выведется. 

Раньше как было зачастую: найти через знакомы хместо хорошее, пить чай, ничего не делать, двигаться вверх по лестнице. Сейчас же условия другие, более жесткие, надо шевелиться. А многим это в лом.

Мясо уже экспортировать начинаем. Только по говядине вопрос остался. По курице с ямы 90 х нарастили в 8 раз!

Аватар пользователя Прохор
Прохор(9 лет 11 месяцев)

И надои сейчас намного больше, урожайность зерновых.

Интересно, какая доля в этом "намного больше" стимуляторов роста и прочей химической подкормки? За 3 десятка лет в этом направлении-то большой шаг сделали, так что "в лоб" сравнивать, по-моему, не корректно.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 10 месяцев)

Бгг, можно подумать, СССР химию в сельском хозяйстве не использовал.)))) ДДТ и прочую хню - только в путь, антибиотики тоже, благо советский химпром работал хорошо. В Узбекистане так вообще хлопок дефолиантами обрабатывали, чтобы листья у него опадали, а потом на эти поля школьников запускали, и они оставшиеся "коробочки" голыми ручками убирали, ибо машинная уборка приводила к слишком большим потерям. 

И более того, ДДТ массово в СССР применялся даже после того, как официально его запретили. И это всё советские граждане употребляли в пиСЧу. Вспомните хоть перестройку - про пестициды и нитраты тогда вещалось из каждого утюга.

Аватар пользователя bazil
bazil(11 лет 8 месяцев)

С точностью до наоборот. В РСФСР урожай пшеницы был качественнее, чем сейчас. Доля 1 и 2 классов пшеницы в урожае была 15-20%. А сейчас 1 и 2 класс вообще почти не собирают. Доли процента в урожае.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 11 месяцев)

откуда цифры? ссылки? 

продающая дешевое зерно, но на 30-40% зависящая от остального продуктовго импорта

какие ваши доказательства? )

загубленного за 24 года "хозяйничанья" невидимой руки рынка.

серьезно? не Путин виноват?

сегодня только на АШ обсуждали как много ресурсов РСФСР уходило на кормление наших "братских" республик ) откуда взяться этим ресурсам то? а?

может хватит всякое говно сюда таскать?

 

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(13 лет 11 месяцев)

По площадям тут можетн побаловаться

http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=1434002

Остальное на том же сайте.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(13 лет 3 месяца)

Изменение рациона, при котором сейчас стали меньше хлеба есть, как-то учитывается? А то хрен с пальцем меряется. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(13 лет 11 месяцев)

Третья картинка демонстрирует как изменился рацион.

Аватар пользователя southnord
southnord(10 лет 7 месяцев)

Думаю мучного стали есть как бы не больше. Булки, батоны всякие, печенья и т.д... Чего при СССР - увы.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(13 лет 3 месяца)

Потребление хлеба и хлебобулочных изделий снизилось, но выросла доля потребления:

- хлеб пшеничный из муки высшего сорта (масса изделия более 500 г);

- бараночные изделия;

-  сдобные хлебобулочные изделия;

-  сухари, гренки, хрустящие хлебцы;

-  пирожки, пироги и пончики.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(10 лет 6 месяцев)

Никто из частников животноводство у нас поднимать в рыночных условиях не будет - просто невыгодно. Это может сделать только государство - с помощью дотаций и жёсткого регулирования. Торговля тоже не заинтересована в отечественном мясе и молоке - ей проще работать с западными компаниями. Опять же - заставить её закупать отечественное может только государство, но тогда это будет уже не рыночная экономика, которой у нас так гордится власть, а тоталитаризьмъ, свят-свят-свят!

В сельском хозяйстве действует тот же закон, что и в промышленности (впервые озвученный Паршевым, если не ошибаюсь) - продукция более высокого передела невыгодна для экспорта из-за высокой себестоимости её получения. Коровы и свиньи - выше в производственной цепочке, чем зерно. Поэтому на экспорт идёт зерно - по сути, то же сырьё, как и всё остальное, что экспортирует Россия с 1991 по 2016. Достаточно посмотреть структуру экспорта по годам, чтобы увидеть очевидное - сырьё имеет подавляющее преимущество над всем остальным, даже если убрать нефть и газ оттуда. Уголь, металлы, древесина, удобрения, рыба, а теперь ещё и зерно.

Не считаю, что экспортировать сырьё - плохо. Плохо - не развивать свои убыточные отрасли, важные для безопасности государства. СССР их развивал, перераспределяя прибыль от донорских отраслей в пользу убыточного сельского хозяйства и ЖКХ. И был прав. В этом России есть куда стремиться сейчас. Но при нашей модели экономики вряд ли кто-то станет этим заниматься всерьёз. Надо менять модель. А тогда придётся признать, что в 1991 совершили минимум ошибку (максимум - преступление), изменив хозяйственный строй. А это - вряд ли, как говорил товарищ Сухов.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(13 лет 4 месяца)

СССР зерно закупал, а мы продаем, значит, нынешнее сельское хозяйство круче советского.

Ну вообще-то современное российское сельское хозяйство реально круче советского, а точнее в 2 раза. Именно во столько увеличилась эффективность откорма животных на мясо, удои выросли с 2600 до 5200, а в Ленинградской области почти 8000 литров от коровы получают. Убойная масса свиней достигла 120 кг против 88 при советах. Ну и главное конверсия корма достигла 3.3 против 8.1 в  СССР. Так уменьшение количества с.х. животных мало о чем говорит, важнее сколько стали получать мяса и поэтому показатели практически догнали СССР.

 Да и с зерновыми все в порядке.

За 2015 под зерновые выделили 47 млн га и собрали 103 млн тонн т.е. урожайность почти 22 центнера с га.

По вашей же табличке за 86-90 под зерновыми 65 млн га. урожай 104, т.е. в средне 16 центнеров с га.

 Эффективность выращивания зерновых выросла на 37.5%.

 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(10 лет 2 месяца)

Точнее урожайность по зерновым 2015 около 25 ц/га, 1990 - около 20 ц/га. Прирост 25%. Плюс к этому (при том, что поголовье КРС снизилось) кормовое зерно активно заменяется кукурузой. В 1990 г. кукурузы получено около 1 млн тонн, а в 2015 около 15 млн. тонн. Урожайность при этом выросла с 40 до 50 ц/га.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(10 лет 10 месяцев)

>>Эффективность выращивания зерновых выросла на 37.5%

Не очень корректное сравнение, повышение урожайности вызвано, скорее всего уменьшением полщадей под посевами, с концентрацие усилий на наиболее плодородных участках. Насколько я заметил наибольшие успехи в эффективности - по оптимизации машинных мощностей (недавно был материал - сейчас отношение тракторов на пашню у нас сейчас почти вдвое меньше чем в 1980ые), по удобрениям ситуация аналогичная - в 1990 ый 88 кг на га в 2015 42 кг на га. Не в курсе что там по рабочей силе но если подходить с позиций рентабельности то сегодняшняя эффективность советскому хозяйству могла привидется только в самых радужных мечтах.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(13 лет 11 месяцев)

Про 'эффективность' с/х РФ. Тут показан год, которому соответствует тут или иной показатель.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 10 месяцев)

Сахар, растительное масло - где? И почему данные на 2013? С той поры много воды утекло.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 6 месяцев)

Потому что это буркина фасо, известный манипулятор статистики в пользу того, что в СССР жилось круто и замечательно.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 10 месяцев)

Аааа, понятно, кадр ещё тот. Тут пишем, тут не пишем, тут вообще селёдку заворачивали. Главное - подогнать циферки под евойное мировоззрение, а если что-то оному противоречит, то тем хуже для циферок.)))))

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 6 месяцев)

Оно даже в одной этой таблице само себе противоречит, если сравнить мясо птицы и поголовье птицы-)

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(10 лет 10 месяцев)

За что ценю Буркину так это за то что он желая зла нередко соврешает благо.), например делает красочные иллюстрации, которые показывают далеко не то что он хочет сказать. Вот как здесь - он демонстрирует как раз то о чем я сказал - РФ обогнала по эффективности РСФСР выдавая большее количество продукта на площадь посевов, поголовье скота (за исключением, может, кожи) и поставок машин.
 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 10 месяцев)

и поставок машин.

Дык машины машинам рознь. В 1957 какие были грузовые авто в с/х? 3-тонки в основном. А сейчас зерновозы сколько за раз могут перевезти? Комбайны - то же самое. Сейчас комбайны Ростсельмаш большие и мощные делает, один по производительности способен заменить от 5 до 10 советских "Нив", а уж про комбайны обр. 1935 вообще молчу. По тракторам сравнивать с 1930 - даже не смешно. Если поштучно считать в физических единицах - то оно конешно, отставание налицо. Но если копнуть поглыбже, и прикинуть суммарную грузоподъемность/производительность, то может случиться конфузия...))))

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(10 лет 10 месяцев)

Недавно был материал по оснащенности такторами и комбайнами насшего с/х:https://aftershock.news/?q=node/427119. Я должен сказать что если подходить с позиций макимального производства/сбережения зерна, то у нас все не так уж замечатьельно (вдвое меньше машин чем нужно). Но с точки зрения рентабельности пока что все хорошо. 
 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 10 месяцев)

Ага, спс, почитаю. Но мне интересно - Буркина-то как сравнивал на картинке выше? Сильно подозреваю, что тупо физические единицы посчитал, а не мощность/производительность/грузоподъёмность. Вот и вышло у него по тракторам/комбайнам/грузовикам 1930/1935/1957 соответственно.))))

Аватар пользователя Remixov
Remixov(13 лет 4 месяца)

Из вашего графика мало что понятно. А вот если брать конкретные данные, то окажется что российское с.х. стало очень даже эффективным и главное конкурентноспособным, чего не было при СССР. При союзе дотации сжирали просто огромную часть государственного бюджета и ситуация ухудшалась из года в год.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)


http://www.bloomberg.com/news/features/2016-06-07/putin-is-growing-organic-power-one-t-34-tank-tomato-at-a-time 

"...Россия выручила на продажах сельхозпродукции больше, чем на продажах оружия. С/х растёт быстрее нефтегаза. Некоторые сельхозхолдинги утроили (!) выручку по сравнению с 2013 годом. Импорт еды из-за рубежа уменьшен на 40% по сравнению с 2013 годом. Сельское хозяйство признано самой выгодной и быстрорастущей отраслью в РФ".

А пармезану нормального для московского хипстера все нет и нет!   :-)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Фигня. С\х производство современной России одно из лучших в мире и быстро развивается. . При СССР такого и близко не было. Проблем много, они вполне решаемы в рамках сложившейся системы производства.

 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 6 месяцев)

Классический пример манипуляции статистикой:

>>И касаясь эффективности. Гораздо выгоднее покупать дешевое зерно, чем покупать гораздо более дорогое молоко и мясо

Называется "апелляция к бытовой логике". Рекомендую доказать цифрами и все встанет на свои места. Примерно полчаса в инете порыться. С удивлением обнаружишь много интересного. Особенно про эффективность советского животноводства, по сравнением с тем же европейским, особенно по КРС.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 10 месяцев)

А по молоку интересна не цена экспорта даже, а его структура по странам. Про это манипуляторы обычно скромно умалчивают, но молоко мы импортируем в основном из Белоруссии, для которой - на минуточку! - экспорт молока в Россию занимает то ли 97, то ли 98 % всего ихнего молочного экспорта. Считаю, что именно поэтому Россия и не наращивает производство собственного молока - какой смысл гробить с/х у союзного нам государства? Мы им - нефть, газ и корма, они нам - молоко. ИМХО, вполне себе нормальный обмен.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(13 лет 11 месяцев)

Для любителей СССР-2 надо построить заповедник социализма и сделать всё там аутентично: и одежду, и советские рубли, и чёрно белые телевизоры с двумя каналами. Продавать книги и граммофонные записи брежнева, торговать теми же самыми товарами, как в СССР и посылать всех периодически на выковыривание свёклы из толстого слоя грязи. Пионерская зорька по утрам, танец маленьких лебедей по вечерам. Никаких личных машин, никакого собачьего корма, ежедневные политсеминары и изучение трудов Ленина. Из развлечений: филателия и строительство церкви в Кижах из клея и спичек.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 3 недели)

А для любителей капитализма, нужно построить фавеллы бразильские или африканские хижины и пускай там живут.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(14 лет 3 недели)

Мы сейчас в рынке живём... Производится в основном только то, что можно успеть продать или сохранить, чтобы подороже продать. Нет чумовых, чтобы просто так выращивать скот или зерно, только ровно столько, сколько нужно рынку. И немного больше - на экспорт. Зачем сравнивать несравнимое? Раньше выращивали, чтобы вырастить и отчитаться, причём достоверность отчётов никто не проверял. Сейчас крупный агропромхолдинг договаривается с местными мелкими производителями об условиях сотрудничества по производству мяса КРС, свиней и птицы: полностью контролирует на всех этапах откорма. Т.е. частники заключают с холдингом договор и берут на откорм скотину, соблюдая требования холдинга по фитосанитарному контролю. И в условный срок сдают скотину или на убой, или на спецоткорм, типа 200 дней зернового откорма. Всё происходит в рамках планирования холдинга. А скотина пасётся на естественных лугах, а не жрёт непонятный комбикорм, на который уходит зерно.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 4 месяца)

Ситуация в с/х по сравнению с СССР разноправленная. С одной стороны ухудшение, с другой улучшение.

По зерну

1. Используются лучшие пашни по выходу зерна. Значительная часть непродуктивной/неэффективной пашни заброшена, причем безвозвратно. Ибо там ужо не кустарник, а лес. Вложения к пашенному возврату в существующей системе никогда не окупятся.

2. Резкое снижение потребления основных групп потребителей зерна. КРС резкое снижение поголовья, свиньи за счет антибиотиков и гормонов резкий рост выхода на 1кг корма, снижение сроков выхода курицы с советских 90 дней до текущих 27. Граждане получают хлеб из фуражного зерна который сэкономлен от снижения потребления скотины.

3. Увеличение вегетативного периода на 28 дней привело к более высокой уборки урожая (меньше по снег уходит) и также снизило эффект падения от насыщенности тракторами и комбайнами.

Резюмируя, снижение потребления фуражного зерна для производства мяса высвободило его для потребления людям. Замена высших сортов зерна на фураж в хлебопекарной и мукомольной промышленности дало возможность экспорта высших сортов зерна за рубеж.

 

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(10 лет 5 месяцев)

Гораздо выгоднее покупать дешевое зерно, чем покупать гораздо более дорогое молоко и мясо, что делает нынешняя РФ, продающая дешевое зерно, но на 30-40% зависящая от остального продуктовго импорта.

https://regnum.ru/news/2121710.html

Обеспечение РФ в 2015 году собственной молочной и мясной продукцией - 80-90%. По другим основным продовольственным направлениям тоже не меньше.

Так, что этим плачевным положением не гордиться нужно, а срочно заниматься подъемом своего молочного и мясного животноводства, загубленного за 24 года "хозяйничанья" невидимой руки рынка

Вот просто интересно - приходилось ли автору лично приобретать продукцию молочного и мясного животноводства в советских магазинах?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 4 месяца)

Обеспечение РФ в 2015 году собственной молочной и мясной продукцией - 80-90%.

Разницу между "молочной продукцией и мясной продукцией" и продуктом из молока или мяса объяснено много раз в том числе и на АШ.

По мясу, КРС (говядина) пропасть, свинина вровень, кура значительно выросла. По валу забоя уровень СССР достигнут в прошлом году.

Произошла замена говядины -курятиной. Выросший объем потребления мясной продукции при равенстве забоя связан с заменой мяса на дешевые наполнители (соя, а сейчас и "дорогую" сою потихоньку заменяют на воду с загустителем, красителем, усилителем вкуса)

По молоку в товарном весе на уровень СССР еще не вышли, и в существующей парадигме не выйдем. Годами по молоку +-2-3% болтается, поголовье КРС тож годами -0,1-0,3% (поголовье снижается, но за счет "эффективных методов" надой растет)

Выросший объем потребления молочной продукции вызван заменой молочного жира на растительный причем дешевый технический пальмовый жир (разница в цене в 10-100!!! раз) Дорогие растительные жиры идут на экспорт.

 

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(10 лет 5 месяцев)

По мясу, КРС (говядина) пропасть ... По валу забоя уровень СССР достигнут в прошлом году.

Вот только в РСФСР говядина (не кости со следами мяса, а говядина) в магазинах вообще отсутствовала как класс, даже в Ленинграде. А сейчас без проблем, на каждом углу и без очередей.

Выросший объем потребления мясной продукции при равенстве забоя связан с заменой мяса на дешевые наполнители

Выросший объем потребления молочной продукции вызван заменой молочного жира на растительный причем дешевый технический пальмовый жир

Вот никак не удается встретить в реале живого человека, который покупал бы молочку с пальмовым маслом в составе. Кстати, и предложение такой молочки сейчас резко сократилось, хотя был всплеск в 2015 году.

Я думаю, что отсутствие продуктов в магазинах РСФСР при красивой статистике было связано со следующим:

1. Приоритетное снабжение нацреспублик.

2. Крупные приписки урожаев, надоев, забоя и т.п. в советской статистике.

3. Крупные потери в неэффективной советской системе торговли и распределения.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 4 месяца)

Вот никак не удается встретить в реале живого человека, который покупал бы молочку с пальмовым маслом в составе. Кстати, и предложение такой молочки сейчас резко сократилось, хотя был всплеск в 2015 году.fЯ думаю, что отсутствие продуктов в магазинах РСФСР при красивой статистике было связано со следующим:

1. Приоритетное снабжение нацреспублик.

2. Крупные приписки урожаев, надоев, забоя и т.п. в советской статистике.

3. Крупные потери в неэффективной советской системе торговли и распределения.


 

 Это верно, все факторы имели место. От убирания молока шваброй от текущих пакетов молока, до республик которые "кормят Россию" а по сути тока бездационные Белоруссия и Казахстан удержались (недавно статья на АШ была)

Единственное замечу что крупных приписок в низовом звене колхозов и совхозов РСФСР не было. Причина банальна, перевыполнение плана означало его увеличение на следующий год. Наоброт в "урожайный" год часть продукции уходила в "серую". Исключения была сфера заготовок за наличкуу населения. Там наоборот росли "липовые объемы" - этакий советский вариант обнала.

Пример совхоз с хорошего урожая лишние зерно без документов отправлял в подсобные хозяйсва со свиньями. Выращенные свиньи сдавались за наличные в заготконторы якобы от частников. Наличные пились.

Вот никак не удается встретить в реале живого человека, который покупал бы молочку с пальмовым маслом в составе. Кстати, и предложение такой молочки сейчас резко сократилось, хотя был всплеск в 2015 году.

 

В начале 200-х когдя я работал технологом штраф за недостоверный состав на этикетке был 100р. (0,25 МРОТ) Контролирующие органы каждую неделю выписывали их. На партию в несколько сотен тонн штраф 100р. не о чем.

Учитывая что производство молока выросло на 0,1% а молочной продукции на 30% и аналогичные тенденции уже десятилетие пальмы все больше. (Интересно будет найти соотвествие производства молока в сыром весе по годам и выпуск молочной продукции в перерасчете на молоко)

Производитель указывая "растительные жиры" честен относительно, ибо другие тупо пишут "Сгущенное молоко ГОСТ" и оплачивают смешной штраф если поймают и еще докажут.