Напечатать... лекарство???

Аватар пользователя medward

Натолкнулся на интересную статеечку.

Поскольку я не явлюсь специалистом ни в 3D-печати, ни в фармации, хотелось бы услышать мнение людей которые в теме.

Возникает рад вопросов, на которые хотелось бы знать ответ.

Итак статья:

Фармацевтические компании вскоре могут столкнуться с серьезными проблемами из-за пиратства. Сравнительно дешевые 3D-принтеры будут использоваться для нелегальной печати таблеток, пишет TechCrunch.

Дешевле, чем в аптеке

Значительная часть цены любого препарата – затраты на исследования, разработку, тестирование и сертификацию. Если формула лекарства известна, то его вскоре можно будет без проблем напечатать на 3D-принтере.

Расходные материалы и оборудование позволят серьезно снизить стоимость препаратов для пациента. Может дойти до того, что копировать лекарства можно будет прямо дома, не прибегая к помощи нелегальных фирм или умельцев.

Таблетки на 3D-принтерах уже печатают. Первое одобренное лекарство, напечатанное на 3D-принтере, называется Spritam levetiracetam. Оно предназначено для лечения эпилепсии, было создано в 2015 году и одобрено Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA).

Плюсы

Для пациентов стоимость препаратов можно будет серьезно снизить. 3D-принтеры дешевеют, и вскоре установить такое устройство будет по силам даже небольшой аптеке. Печать лекарств позволит сократить затраты на хранение препаратов – печатать можно будет строго под заказ и не выбрасывать таблетки, у которых истек срок годности.

Минусы

Когда цена 3D-принтера для лекарств станет доступна каждому, компаниям будет невыгодно проводить исследования и искать новые препараты. Пациенты же получат возможность печатать любые лекарства, возможно, вредные и незапатентованные, чем могут нанести серьезный вред здоровью. Кроме того, опасное лекарство можно будет приобрести и у неофициальных продавцов. Ответственности за побочные эффекты при этом никто не несет.

Что будет

По мнению экспертов, фармацевтическим компаниям нужно уже сегодня разрабатывать специфические вещества, которые несовместимы с 3D-принтеры, и ужесточать контроль процесса производства – от поставок сырья до отгрузки препаратов. Другой вариант – взаимодействовать с создателями 3D-принтеров, чтобы идти в ногу со временем и расширять охват рынка.

Источник

А теперь возникшие вопросы:

1. Насколько я понимаю, 3D-принтер не производит синтез, а печатает только из того, что было в него загружено. Следовательно, для того, чтобы напечатать таблетку, в него должна быть загружена действующая субстанция. Чем тогда это отличается от обычного производства таблеток?

2. в статье звучит:

Пациенты же получат возможность печатать любые лекарства, возможно, вредные и незапатентованные,

А откуда пациент возьмет действующую субстанцию? Принципиально на сегодняшний день, имея компоненты, большинство лекарственных препаратов (за исключением некоторых специализированных форм) пациент может точно так же приготовить в домашних условиях. Так в чем проблема?

3. Непонятки со сроком годности. Срок годности лекарственного препарата в основном определяется сроком годности субстанции. То есть

Печать лекарств позволит сократить затраты на хранение препаратов – печатать можно будет строго под заказ и не выбрасывать таблетки, у которых истек срок годности.

ни фига не получится. Придется выкидывать вместо таблеток субстанцию с истекшим сроком годности.

Возможно позже еще возникнут вопросы.

Спецы - ау!

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Печатать будут из ABS  или PLA?

Аватар пользователя medward
medward(11 лет 5 месяцев)

А хрен его знает. В источниках технология не указывается. И там и там, похоже просто ставят проблему.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

это он так про пластики шутит 

1. Насколько я понимаю, 3D-принтер не производит синтез, а печатает только из того, что было в него загружено. Следовательно, для того, чтобы напечатать таблетку, в него должна быть загружена действующая субстанция. Чем тогда это отличается от обычного производства таблеток?

правильно понимаете, кроме лекарственной субстанции может будь еще какое нибудь связующее. 

А откуда пациент возьмет действующую субстанцию? Принципиально на сегодняшний день, имея компоненты, большинство лекарственных препаратов (за исключением некоторых специализированных форм) пациент может точно так же приготовить в домашних условиях. Так в чем проблема?

да ни в чем, все правильно понимаете 

3. Непонятки со сроком годности. Срок годности лекарственного препарата в основном определяется сроком годности субстанции. То есть ни фига не получится. Придется выкидывать вместо таблеток субстанцию с истекшим сроком годности.

все верно, единственно субстанцию можно хранить более качественно например более плотной упаковке чем сами таблетки, но выигрыш минимальный. 

 

 

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 9 месяцев)

Лаборатория биосинтеза тоже пригодится :)

Болванки кишечной палочки, ДНК принтер для печати плазмиды, полимеразный мультипликатор.. Лезешь в базу синтезирующих белков для нужного действующего вещества, скачиваешь, нарезаешь болванку, мультиплицируешь - заражаешь ими палочки - и вперёд, только ингредиенты подкидывай да продукт забирай.

Аватар пользователя Babayka
Babayka(10 лет 2 недели)

+1. Таблетки напечатать можно и разных цветов и пилюли, но это будет акрилонитрил бутадиен стирол или ABS. Ваш холодильник внутри или микроволновка с наружи с вероятностью 80% сделаны из этого полимера. Можете (при отсутствии принтера) нарезать кружочками и попробовать поглотать и посмотреть насколько хорошо связующее этих таблеток.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(11 лет 2 месяца)

:)))

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(12 лет 2 месяца)

Боюь они не привыкли как мы купить например фурацилин в аптеке в виде порошка и самим дома сделать раствор для полоскани горла :)

А тут гламурно:

купил принтер, купил к нему расходные ( обычно с 10 кратным запасом, что бы потом излишки выкинуть). Нажал на кнопку получил готовую таблетку.

И самое главное не докажешь, что расходные кривые были. На все вопросы - в процессе печати вы не соблюли пропории. Ну максимум принтер сломался :)

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Волшебная сила плацебо. Заряжаешь порошок аспирина и в путь.

Аватар пользователя medward
medward(11 лет 5 месяцев)

Дык и сейчас без проблем... Мел с глюкозкой можно и дома нафасовать. И даже таблетки сформовать...

Аватар пользователя str68
str68(9 лет 9 месяцев)

Это не вау. Сразу ясно, что шарлатанство. Вот как кофе - или как лохи, в турке, на раскаленном песке. Или из кофе машины за штуку баксов - эт да! crying

Так и тут, засыпал мел с глюкозой в 3D-принтер, распечатал - таблетка сразу угрожает всем производителям. laugh

В общем, Вы все свои вопросы расставили абсолютно правильно. А вот статья - неправильная.

Аватар пользователя Харламп
Харламп(8 лет 4 месяца)

Похоже. Тем более с учетом эффекта "супер-плацебо" - это когда пациент знает, что это плацебо - и тем паче получает кайф.

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 12 месяцев)

Дык если самогонный аппарат из браги вкуснейший самогон делает то почему бы и нет!  Железный конь идет на смену деревенской лошадке! 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 10 месяцев)

Печатать самогон? О_О

Аватар пользователя ХППист
ХППист(8 лет 3 месяца)

Органы печатать скоро начнут, чего там стоит лекарство распечатать?

Аватар пользователя Харламп
Харламп(8 лет 4 месяца)

Интересно - согласились бы Вы отсечь себе - и заменить на напечатанный? Уж не говорю про моск....

Весьма вероятно подобное отношение к 3D - скатерть-самобранка, волшебная палочка - суть вредная байка-иллюзия, наподобие обмена золота на бусы у туземцев. Режим Бога в компьютерной игре, иллюзия чит-кода и всемогущества.

Так что - "не говори никому - не надо" - /к/ф "Белое солнце пустыни"/

Аватар пользователя ХППист
ХППист(8 лет 3 месяца)

Вам кстати не отпечатали ваш "моск."?)

Для людей с обычным человеческим мозгом, СМИ уже давно сообщают о развитии биопринтеров, подвижки в данной сфере достаточно интересные

Ученые впервые смогли напечатать на биопринтере мышцу, ухо и кость

https://www.gazeta.ru/science/2016/02/16_a_8075567.shtml

Все можно загуглить, было бы желание и мозг, а не  "моск.", инфы полным полно)))) 

На российском биопринтере впервые напечатали работающий орган

«Наш резидент — одна из пяти компаний в мире, которая научилась делать биопринтер. Напечатала работающий орган, пересадила мыши, у мыши щитовидная железа работает, выдает гормоны», — сказал он.

Орган был распечатан на российском трехмерном принтере. В перспективе резидент кластера намерен наладить производство и продажу биопринтеров, в том числе с целью создания (в ближайшие 15 лет) человеческих органов. https://lenta.ru/news/2016/02/09/bioprit/

 

Аватар пользователя medward
medward(11 лет 5 месяцев)

Биопринтер - совсем другая песня... Совершенно другие технологии, имеющие к 3D-печати весьма поверхностное отношение...

Аватар пользователя ХППист
ХППист(8 лет 3 месяца)

Принцип один и тот же, разница только в материалах и сложности конструкции.

Аватар пользователя str68
str68(9 лет 9 месяцев)

Типа - этот сложнее? Но лекарства напечатать не может? crying

Аватар пользователя ХППист
ХППист(8 лет 3 месяца)

Все может, вопрос доведения новой технологии и стоимости.

Аватар пользователя str68
str68(9 лет 9 месяцев)

А вот и нет...

Строительный принтер таблетку напечатать сможет, а биопринтер - никак. devil

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Биопринтер печатает органы из готовых клеток. Туда нельзя просто засыпать углерода, водорода и фосфора и получить на выходе, скажем, ухо. Аналогично и с лекарствами - принтер может напечатать таблетки аспирина из порошкового аспирина, но не глюконат кальция из глюкозы и кальция.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 7 месяцев)

Если бы это было возможно, то уже давно бы печатали наркоту все, кому не лень купить 3D принтер.
 

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя ХППист
ХППист(8 лет 3 месяца)

Всем кому не лень могут делать дома любую наркоту без 3Д и 3Д принтер тут проблему доступности ингредиентов не делает легче или ее не отменяет.

Аватар пользователя Харламп
Харламп(8 лет 4 месяца)

Чем тогда это отличается от обычного производства

 

Вы затронули вопрос очень важный. Если задуматься - принципиальный.

 

Примерно это вопрос следует (возможно) сформулировать так - какова эксплаутационная (конструктивная, функциональная) надёжность изделий, сделанных на3D в их сравнении с изделиями, сделанными обычным (классическим способом? Каково это сравнение в области их долгосрочности?

Иными словами (к примеру) - насколько прочен и договече 3D-автомобиль по сравнению с автомобилем конвеерной или тем более - ручной - сборки? Насколько прочен, долговечен, сейсмоустойчив 3D - дом - опять же по сравнению? Сколько выстрелов можно сделать из 3D пистолета (сравнить также точность кучность) - по сравнению?

Кстати, смешные (или философские) вопросы - как поведут себя 3D изделия - если это компьютеры, смартфоны, презервативы, надгробия?

То есть - не меняем ли мы реальный "тупой" факт на иллюзорность, видимость виртуальность, кратковременное право недолго попользоваться карго-имитацией?

Аватар пользователя Agat
Agat(11 лет 3 месяца)

Современная промышленность и так идет к одноразовым изделиям.

Китайская - так вообще, сплошная "карго-имитаця" (хорошее выражение) западных разработок. 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

А откуда пациент возьмет действующую субстанцию?

На АлиБабе купит

Принципиально на сегодняшний день, имея компоненты, большинство лекарственных препаратов (за исключением некоторых специализированных форм) пациент может точно так же приготовить в домашних условиях.

 Это как нанограммы взвешивать? А так гламурный принтер напечатает пилюлю в виде котика - и в путь ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Ну если только лекарство должно быть сложной многослойной структуры

Аватар пользователя picsman
picsman(8 лет 3 месяца)

Новая технология по созданию Спритама, носящая название ZipDose, была разработана специалистами из Массачусетского технологического института (Massachusetts Institute of Technology). При помощи нее таблетки состоят не из «спрессованных» лекарственных слоев, а обладают пористой структурой. Этот вид производства позволяет добиться более быстрого растворения и лучшего всасывания лекарственного препарата.

Просто печатают пористые таблетки. А ещё могут разной формы их делатьsmiley.

А то я уж подумал, что речь, идёт о новой, более дешёвой, технологии ДНК-печати.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

3D-печать - это идеологический бренд. Под него можно записать почти любую технологию. Это как Роснано. Типа крыша. Так что не берите в голову. Напечатать можно договор или инструкцию, таблетки никто печатать не будет, хотя многие будут это утверждать. 

Аватар пользователя str68
str68(9 лет 9 месяцев)

Справедливости ради, уже не бред. Какие-нибудь пластиковые коробки, ака корпуса для тепловизоров etc, вполне себе печатать можно. И некоторые уже так делают. Во всяком сильно мелкосерийном производстве. 

Упс. Что-то бренд как бред прочитал. Извините.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 6 месяцев)

И на хрена печатать, если уже давно и успешно делают традиционными способами?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

Правильно понимаете, правильно.

"Препарат Spritam создается по уникальной технологии ZipDose, благодаря которой таблетка быстро растворяется в воде, и ее легче принимать больным во время эпилептических судорог. Это происходит благодаря тому, что 3D-печать наделяет лекарство пористой структурой" 

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Харламп
Харламп(8 лет 4 месяца)

И фсё ??!! frownfrownfrown Ну тогда оно конечно ..... 800 год нашего трёхлетнего путешествия.... юбилей...

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 7 месяцев)

Если у тебя есть ингредиенты для лекарств, то нафиг загружать их в принтер?! Можно просто взвесить на точных весах порошки, размешать в стакане с водой и выпить. Только так никто не делает. Вся новость придумана какими-то фантазерами.

p.s. Я вообще против таблеток, в 95-99% случаев они не нужны, только вредят организму не давая иммунитету справиться с болезнью. Нужно делать так, чтобы люди не болели, спортом заниматься, здоровым питанием и т.д. А то народ сначала гасит свое здоровье, потом пытается таблетками вылечить, глупая затея.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

Таблетка в оболочке позволяет доставить лекарство туда, где от нее будет максимальная отдача. Например, по дороге в кишки к клубку глистов путешественника поджидают слюна, желудочный сок и сок поджеледочной железы, желчь и много чего еще.  Спецкапсула позволяет не только доставить лекарство по месту назначения, но и дозировать его выделение.

По второму вопросу -- у человека нет иммунитета от кучи бактериальных и инфекций. Тот же триппер, например.

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 7 месяцев)

Значит, триппер попадает в этот 1%, когда нужна фарма. 

Руками засыпать порошок в оболочку - это не проблема)

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Я вообще против таблеток, в 95-99% случаев они не нужны, только вредят организму не давая иммунитету справиться с болезнью.

даже интересно, каким образом иммунитет должен справится с эпилепсией, инфарктом, инсультом и т.п.?

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 7 месяцев)

Вот на эти случаи и нужны таблетки, но простуду и еще многие заболевания ими лечить - это бред

Аватар пользователя Gray
Gray(10 лет 4 месяца)

Или речь идёт о какой-то чёрной магии с печатаньем сложных молекул на атомарном уровне (ближайшие лет 50-100, тем более в массовом порядке - не светит).

Или ничего кроме как покрыть горькую таблетку биорастворимой оболочкой с индивидуальным цветом/вкусом в голову не приходит. Мб как-то можно будет поиграться со скоростью всасывания/длительностью действия таблетки. Но завод сделает то же самое, только лучше.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

ну бред же, рассчитанный на тех кто в школе на уроках химии читал АШ:)
как можно напечатать молекулу? (то есть собрать элементы в нужной последовательности, соединив атомы)
ну теоретически конечно наверное можно, но практически до таких технологий еще лет 50, а то и 100

на данный момент и в ближайшие лет 50 3D печать будет способна воспроизводить только предметы из готовых веществ, а сами вещества синтезируются классическими химическими технологиями

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Уау!!!! Они допилились до манипуляций с атомами в миллиард операций в секунду???

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Раньше все лекарства изготавливались в аптеках .Кто не знает что такое аптечные весы. и ступка. Есть ингредиенты и нужно смешать их в определенных пропорциях. Порошок не так удобен как таблетка и таблетка имеет определенную дозировку. Есть лекарства и в капсулах . Видимо когда необходимо что бы  лекарство растворялось медленно.

Но в домашних условиях изготовление лекарств чистая дурота. Спрессовать порошок в таблетку можно и без принтера.Но зачем все это?

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 7 месяцев)

Вот фотку нашел, похоже "инноваторы" решили вернуться на 100 лет назад) Но фарм корпорации им этого не дадут сделать)

Аватар пользователя Харламп
Харламп(8 лет 4 месяца)

Напечатать можно договор или инструкцию, таблетки никто печатать не будет, хотя многие будут это утверждать. 

 

Однако многие люди народы и целые группы стран реально живут (и даже воруют или воюют) по напечатанным конституция, законам, принципам и т.д. Людей можно осудить или оправдать в соответствии с напечатанным, а не с реальным фактом.

"Без бумажки ты какашка ..." - только бумажка приобретает другой, якобы вещественный план.

 

Аватар пользователя aether
aether(10 лет 8 месяцев)

Здесь сказано, что 3Д печать использовалась для получения пористой лекарственной формы, которая быстро растворяется. Журнализды все переврали, как обычно.
 

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(9 лет 1 месяц)

Всякие шипучки и сейчас прекрасно растворяются без 3-D принтера. Велосипед изобретают по новой.

Аватар пользователя украинец Абдулла

никогда не поверю што они лекарства на принтере будут печатать

пока не напечатают хотя бы бутылочку вульгарного жигулёвского пива.

Аватар пользователя str68
str68(9 лет 9 месяцев)

Стеклянную бутылку, в ней пиво, а сверху - железная крышка с резиновой прокладочкой? И еще - бумажная разноцветная этикетка? Даже две, еще сверху маленькая? Да еще и холодненькое... запотевшее, в капельках воды?

Не-е-е, что-то я не рискнул бы такое пиво из под 3D-принтера пробовать...surprise

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да это журналисты бредят. Тоже производство,  просто не пресуют, а склеивают тонкие слои порошка с помощью какой-то жидкости. Судя по тем картинкам, что есть на сайте производителя они просто сыпят порошок, раскатывают роликом, брызгают на пласт клейкую жидкость и по новой сыпят порошок и раскатывают, а потом видимо лист нарезают на таблетки.

Страницы