Коммерсъ рекламирует творчество господина Николая Дрыги - загадочные поправки к 35ому ФЗ об электроэнергетике позволяющие наконец "отгружать в сеть" выработку с индивидуальных солнечных панелей и ветряков. Задачи антигосударственной газетенки ясны, ничего кроме работы по методичкам USAP PSYOPS там нет, но что движет условными "Дрыгами"?
Вобще говоря ВИЭ - солнце, ветер это всего лишь еще один источник энергии. Не плохой и не хороший - просто одним он подходит или даже является единственным возможным, другим нет. России точно нет - ибо природные условия, отсутствие тепловой составляющей, средства "производства" и самое главное технологии не в России, ну и много чего еще.
Но из-за свой "маркетинговой" составляющей, в виде иллюзии бесплатности, эти "возобновляемые" являются конкретным фонарем, на который до сих пор летят "бабочки" идеалисты и ползут жуки лоббисты, преследуя свои низменные корпоративные интересы по распилу общественных фондов, в данном случае "системной надежности" и не заточенной под ВИЭ электросетевой инфраструктуры.
Ссылка на статью в коммерсе - http://www.kommersant.ru/doc/3042858
Сайт проекта - http://xn-----6kccdxbb2asjgwm3afdjqd0g3g9b.xn--p1ai/
Кстати если протащат, то подсказываю тысяче первый способ относительно честного заработка на темных силах электричества, это сделать кроссрегиональную сеть, так как у нас до сих пор тарифы в соседних областях могут отличаться в полтора раза, соответственно включаем в одном на прием в другом на отдачу, поставив для красоты рядом ветряк. PROFIT!!111
Вторая, немного устаревшая новость, это слова Айрата Сабирзанова, который предложил объединить в Татарстане все энергокомпании в один кулак.
СВЕТЛОГОРСК, /ТАСС/. "Генерирующая компания" Татарстана предлагает объединить производство, сбыт и передачу электроэнергии на базе одной компании. Такую идею высказал во вторник первый заместитель генерального директора компании Айрат Сабирзанов в ходе конференции "Электроэнергетика Росиии - 2016".
По его словам, пилотным регионом может стать Татарстан и другие регионы РФ.
"Имея тот опыт, который мы наблюдаем в российском масштабе, те негативные моменты, которые мы имеем у себя внутри, у нас есть предложение... Объединить все, что есть, и сети, и генерацию, и сбыт, и посмотреть, насколько это будет эффективнее по сравнению с той картинкой, которая есть", - заявил он.
В ходе реформы электроэнергетики в России в 2002-2008 годах было ликвидировано РАО "ЕЭС России", на базе которого были созданы генерирующие, электросетевые и энергосбытовые компании.
Вот это конкретно не шутка. АБЧ думаю икал после этих слов несколько дней. Сам факт разговоров о том, чтобы поплыть против федеральных правил знаковый, особенно в контексте места.
Татарстан интересный регион, писал уже, что Казань третья после Москвы, Питера, по финансовым ресурсам, Никифиров, Хуснуллин опять же...
А с учетом того, что Казань работает напрямую с немцами и сейчас, после переобувания в прыжке, нашего дорогого османского друга - треугольник Берлин, Анкара, Казань становится неиллюзорной реальностью, то как говорится чо там, гей славяне.
У меня лично мнение не сформировалось - хорошо это или плохо, турки для русских никогда не будут "друзьями", это еще Достоевский в красках расписал и здесь остаюсь при своих, но тут похоже уже какие то наднациональные процессы включились.
Вобщем интересные времена начинаются, как говорится пожуем увидим.
Комментарии
..."Имея тот опыт, который мы наблюдаем в российском масштабе, те негативные моменты, которые мы имеем у себя внутри, у нас есть предложение... Объединить все, что есть, и сети, и генерацию, и сбыт, и посмотреть, насколько это будет эффективнее по сравнению с той картинкой, которая есть", - заявил он. ...
То есть провести предварительный анализ это слишком сложно?
выгнать массу дармоедов, основная функция которых рассылать платежки? вам обязательно нужен предварительный анализ?
Роман!!! ТБМ!!! Всего несколько лет назад была в РТ изначально только одна компания которая объединяла и производство и распределение и сбыт э/э - называлась она ТАТЭНЕРГО!!!
чё придумывать - сначала разбежались на генерацию на сетевую компанию на татэнергосбыт на Ямашева, а потом начали кричать давайте объединимся - удивим ТБМ Россию!!!
ЧТО ЗА ИДИОТЫ!!!
Не идиоты, а эффективные реформаторы ;) С разделением компании, директорских должностей прибавилось
директорская должность - это не просто должность. Это личный водитель, личный
секретарьпомощник, личный бухгалтер, личный плановик, личный главный инженер))) И у всех этих замечательных людей тоже должны быть свои помощники помельче, и у мелких помощников тоже должны быть помощники)))))в процессе этого уничтожили эффективнейшую и очень нужную структуру - Энергоучет
функции его перевели частью на сети частью на энергосбыт, и тем и тем это нах не спеклось
Меня в этой всей истории с ЕЭС забавляло всегда одно: после дерибана ЕЭС на куски мяса "эффективные" внезапно стали агрессивно рекламировать энергосбережение.
Очень мне нравиться приводить эти схемы, лучше всяких слов.
это еще без финансовых потоков
Пастафарианцы одобряют вторую схему :-)
Вот не трогайте своими жирными селедочными руками макаронного бога!
хоть что-то святое оставьте людям)))))
Сбыт не нужен точно.
Из всех активов у него только принтер, для квитанция и комп для программы для выписки квитанций.
Все.
Роман. так грузят уже давно принудительно на зак уровне
Каждый Россиянин доплачивает за ВИЭ (зелёную энергетику). Ржака.
N 35-ФЗ от 2003г (с изменениями на 13 июля 2015 года) «Об электроэнергетике»
не, это другое, тут "индивидуальщики" тоже захотели без отбора по конкурсу
Ах этииии
Ожидаемо бгг..
Возьмите и пристально вглядитесь в любое сельское муниципальное образование: все бюджетные организации (школы, детские сады и пр.) оплачивают энергопотребление через ООО "Дыректор, печать, телефон". Чьи они? Конечно, просто случайные операторы, млять, рынка, мать их, специалисты по факторингу с тремя классами школы.
Сдается мне, что автор статьи вообще ни хрена не понимает в альтернативной энергетике. Объясняю: есть условный дом на солнечных батареях, вырабатывает 2 кВт энергии днем и накапливает их в своих аккумуляторах. Самое дороге в системе - аккумуляторы. Значит их надо купить много, чтобы дневная энергия солнца куда-то накапливалась. НО: днем ВСЕ на работе, стиралки и водонагреватели с компьютерами выключены. Но вырабатывается огромное количество ЛИШНЕЙ электроэнергии, которую нас заставляют собирать в ОЧЕНЬ дорогих аккумуляторах.
Мне это не нравится. Я не хочу ТАК много дорогих аккумуляторов. Я хочу днем избыточную энергию сбрасывать в городскую сеть.
Надеюсь, меня поняли. И да, я не сторонник либералов. И не надо везде искать либералов. Это просто здравый смысл. В Германии это давно работает, я хочу, чтобы это работало и в моем доме. Чтобы у меня стоял счетчик на две стороны. Избыток готов отдавать в сеть, когда мне это не надо, тем самым покрывая мои вечерние расходы.
окей, только цена вашей "избыточной" энергии будет равна 1 копейка за кВт*ч и то если всем техническим требованиям удовлетворяет и реально необходима в районе, а не так как хотят инициативщики по отпускной цене обычных генераторов
Так надо сделать, чтобы цена была адекватной. Если есть на рынке цена 2.5 руб за кВт, эта цена должна работать в обе стороны. Как в других странах. Иначе нет смысла. Надо дожимать это направление, а не резать на корню.
Цена в 2,5 руб за кВт*ч сложилась из затрат на строительство электросетей, на поддержание готовности генераторов на их управление системны оператором и много чего еще из чего складывается гарантированное энергоснабжение потребителей 24x365 плюс дотирование той же тепловой генерации чтобы города не замерзли зимой.
А Вы хотите со своей ущербной энергией подключиться к уже построенным электросетям и получать теже самые 2,5 ?
Это дотирование за счет других в чистом виде. Любой энергетик знакомый с ценообразованием вам это подтвердит.
Короче, ВИЭ? да, пожалуйста, либо на собственные нужды либо - сейчас есть проекты поселений с ВИЭ + балансирующий дизель газо да даже на угле генератор, обеспечивающих надежное энергоснабжение по собственным электросетям.
Только цена в таких поселках с учетом возврата средств и затрат на содержание всего хозяйства будет не ниже 10 рублей за кВт*ч
Садовое товарищество, как и любое в стране. Как правило в сети 210 В, включаешь чайник, в твоей сети уже 180 В. Т.е. очень слабая по нагрузке сеть. Я не знаю, почему так в наших садах, но это так. Все адекватные - в сады покупают стабилизатор напряжения. Я недавно купил на 3 кВт. Мне думается, что нашим садам не повредит излишняя, кем-то накопленная энергия - за нормальные деньги.
кидайте соседу кабель договаривайтесь о цене, никто не запрещает,
по поводу низкого качества ээ - судитесь
http://www.energo-konsultant.ru/sovets/fizicheskim_licam/nizkoe_napryagenie
То вас днем нет и нагрузку от вас надо обезательно сбагрить(а оно сетям надо?,) куда идет то вы резко вдруг в саде сидите и чай пьете вы уж определитесь как это должно по вашему работать.
> Садовое товарищество, как и любое в стране. Как правило в сети 210 В, включаешь чайник, в твоей сети уже 180 В. Т.е. очень слабая по нагрузке сеть. Я не знаю, почему так в наших садах, но это так.
А я знаю. Купите новый трансформатор помощнее и будет вам Щастье. У нас в товариществе таких проблем нет, даже если включаешь не только чайник, но и плитку вместе с ним.
А просто вы не в курсе. Я поставил переходник-розетку с дисплеем со всеми показаниями. Без нагрузки на табло 210-215 В, включаешь циркулярку и сразу 180 В. Зимой включал отопитель, падало до 160 В.
Чайник и плитка будут работать, но дольше, не на своих режимах.
Слабый трансформатор у вашего товарищества. На всех его не хватает . Строился и проектировался во времена СССР когда таких нагрузок не было.
И кто таки вам сказал, что я не в курсе? Простите, но падение напруги на 40 вольт я на глаз определю (у меня в люстрах лампы накаливания), так что не надо мне ля-ля. У нас такого нет. Если у вас есть - слабая трансформаторная подстанция (она обычно у каждого товарищества своя). Собирайтесь деньгами и меняйте. Или терпите.
Все это работает на простой схеме днем будете продавать дорогую ээ а ночью заряжать дешевой аккумуляторы и так по кругу. А панельки в обще могут не работать.
Ночью солнечные батареи НЕ заряжают аккумуляторы. Ночью НЕТ солнца, я проверял
зато есть электричество от электростанции я тоже проверял
А мне это зачем?
А можно спросить у админов, почему мой флаг - Нидерланды???
Я вообще-то из России. Что за...
телефон, мелкий оператор, проски шмокси . Попробуйте перелогинтесь может поможет.
сжатие трафика в opere через голландские сервера идет
Оперой на пользуюсь. Сижу в DOM.ru, с Урала
чтоб покрывать расходы на электроэнергию- т.е иметь прибыль. Причем все равно облачно или нет. Только все это плохо кончается.
Проблема в том, что в Германии это уже привело к разрушению баланса энергосистемы и 3 (если правильно помню) блэкаутам. Далее: днем ваш избыток никому не нужен, а вот вечером - наоборот, энергии не хватает. Т.е. вы, фактически, хотите, чтобы кто-нибудь другой купил вам за вас до фига ОЧЕНЬ дорогих аккумуляторов. А с какого?
И наконец цена. У нас экономика рыночная? Вот невидимая рука рынка (тм) все и устроит - договоритесь с электросетями, подпишите договор и вперед. Чего это вы хотите, чтобы государство кому-то руки выкручивало и заставляло у вас покупать (этому кому-то в убыток) нафиг не нужную ему энергию?
Да ладно. Если поразмышлять, то днем работает огромное количество автомоек, кондиционеров в офисах, химчисток, лифтов, электрооборудования в ресторанах: тестомесов, блендеров, электрогрилей, фритюрниц... МЕТРО целый день возит народ, троллейбусы... Нескончаемое количество востребованной дневной электроэнергии, которой можно помочь, вливая в неё свой излишек. А ночью всё это никому не нужно.
>Да ладно. Если поразмышлять, то днем работает огромное количество автомоек, кондиционеров в офисах, химчисток, лифтов, электрооборудования в ресторанах: тестомесов, блендеров, электрогрилей, фритюрниц... МЕТРО целый день возит народ, троллейбусы... Нескончаемое количество востребованной дневной электроэнергии, которой можно помочь, вливая в неё свой излишек. А ночью всё это никому не нужно.
Вы серьезно не понимаете, или это такой тонкий троллинг? С вашими мощностями отбор электроэнергии сетевой компании будет обходится дороже, чем она стоит у других производителей. А если еще и вам за нее платить! А вот по стабильности поставок вы вообще ничего не гарантируете. Короче - получается геморрой за большие деньги. Поэтому сетевой компании это не надо. Вот и попробуйте ее переубедить НЕ привлекая гос. админ. ресурс.
О какой стабильности речь? Есть накопленный кВт, он отдан в сеть. Всё посчитано с той стороны. Вероятно вы меня просто не слышите. Лень дальше продолжать. Удачи!
Это вы ничего не слышите. И понять не хотите. От электросети требуется стабильность по параметрам электричества. Поэтому и нужны сложные комбинации электрогенерирующих мощностей с предсказуемым(!) и стабильным(!) режимом работы. А ваш условный киловатт на фиг никому не сдался, потому что нестабилен, непредсказуем (ну там, Солнышко за тучку зашло) и плюс накладные расходы на его получение от вас просто феерические (удельные, естественно).
Так что у дачи и вам, но ваши хотелки без жесткого выкручивания рук электросетям государством не осуществятся, а государство этого делать не будет, потому как оно у нас, в отличие от Германии, пока еще адекватно.
З.Ы. Чтобы понятнее было, попробую ка я аналогию: У вас на даче есть коза, 3 курицы и кролик. Попробуйте с молочком, яйцами и кроличьим мясом (3 тушки в год) выйти в Ленту/Пятерочку/Ашан. Аналогия ясна?
Господину elwood :
- ну, и Вы, пожалуйста, подучите матчасть по ссылкам автора этой темы выше, я там для Вас достаточно подробно описал особенности автономного проживания в течение уже без малого 4-х лет без необходимости пользоваться бензогенератором. Найдите еще кого-нибудь, кто имеет такой же опыт, а потом - возвращайтесь во всеоружии.
Вы с того сайта? Николай? Уважаю. Признаюсь, практических знаний мало. Но речь ЗДЕСЬ была о продаже накопленных излишков назад в сеть. Вы в этой теме такой же, как и я. Так о какой матчасти речь? Что мне изучать? Может вам что-то подучить? Поверьте, мой готовый дом по энергонезависимости уже обходит ваш на порядок. Могу перейти на общение в личку. И очень хотел бы воспользоваться вашим реальным опытом. Удачи!
дубль
Господину Роману Смырнову от Николая Дриги:
- прежде чем рассуждать о сути моих предложений, рекомендую сначала научиться читать хотя бы то, что написано в Коммерсанте, а там написано вполне достаточно для осознания того, что Вы тут пишете полный бред, высосанный из собственного пальца. Любой разумный человек достаточно быстро это поймет после прочтения текста.
А еще лучше - запросить у меня первоисточник с предлагаемыми мной дополнениями, и лишь после изучения рассуждать по данному вопросу.
Если изволите общаться культурно и вежливо, а также - потрудитесь сначала прочитать материал, тогда у меня может появиться смысл вернуться в эту тему.
И еще - мой собственный дом никаким коммерческим "проектом" никогда не являлся, ЭТО МОЙ ДОМ, в котором я постоянно проживаю. Учите матчасть по тем ссылкам, которые сами же тут и разместили.
Все остальное проистекает из моего способа решения проблем, которые создаются нашими доблестными монополистами.
Для всех читателей:
- кто реально интересуется вопросом, добро пожаловать в личку или в любую более конструктивную тему.
А по существу?
Интересует только вопрос предполагаемого ценообразования на "продаваемую" Вами электроэнергию.
Технические детали опустим.
Роман, Вы прочитали, что написано в статье про "зеленые тарифы" и уже готовы общаться конструктивно?
В отличие от иностранных аналогов рассматривается решение, не требующее значительных вложений бюджетных средств и «зеленых тарифов».
Это общие слова, выложите "решение" получите конструктивную критику, если она нужна конечно.
Если там действительно что то не требующее "значительных вложений бюджетных средств" или средств других потребителей, участников "рынка", то заметки будут обновлены.
Пояснительная записка
к Обращению в комитет по вопросам топливно-энергетического комплекса, транспорта и связи Законодательного собрания Краснодарского края.
В качестве практической реализации учета энергии от ВИЭ могут рассматриваться следующие варианты :
Система «баланса электроэнергии» (или так называемого «чистого измерения»):
на основании показаний одного современного двунаправленного счетчика электроэнергии типа:
Маяк-103 АРТ для однофазных установок,
Меркурий-230ART2 для трехфазных установок
или других аналогов, подлежит стандартной оплате значение баланса между потребленной из местной распределительной сети и выданной обратно в сеть электроэнергии с окончательным расчетом за один календарный год по состоянию на 31 декабря каждого года.
Тарифы за кВт/час для обоих направлений потока электроэнергии, а также периоды взаиморасчёта должны устанавливаться Договором между потребителем и энергосбытовой компанией на основе технических возможностей счётчика.
При этом, безусловной ежемесячной оплате подлежит стандартная абонентская плата после ее фактического введения на всей территории страны либо договорная сумма авансового ежемесячного платежа.
В данном случае существующая система учета потребует минимальных изменений.
Раздельный учет потока электроэнергии:
Двумя стандартными приборами учета раздельно фиксируется полученная из сети и выданный в сеть избыток электроэнергии. Первая часть оплачивается по стандартному действующему тарифу совершенно стандартным образом, а вторая - подлежит оплате малому производителю по среднему оптовому тарифу в районе размещения системы на базе ВИЭ или иному договорному тарифу.
Возможные технические проблемы и их решение:
Дисбаланс фазных напряжений 0,4 кВ при несимметричном пофазном распределении однофазных статических инверторов. Проблема решается путем преимущественного использования трехфазных версий инверторов и/или ограничением допустимого количества однофазных генерирующих установок на одну фазу распределительной сети до значения не превышающего 20% мощности местного 10/0,4кВ трансформатора.
Для предотвращения превышения стандартных значений напряжений распределительной сети необходим контроль предельной мощности подключаемых к ближайшей подстанции источников ВИЭ в пределах до 30% от номинальной мощности ее трансформатора, а также ограничение выходных напряжений инверторов не выше уровня холостого хода этого трансформатора
В целях соблюдения Техники Безопасности при использовании гибридных версий инверторов в случае аварийного отключения сети, генерация в сеть должна автоматически прекращаться. В серийно производимых инверторах компании Микроарт такое решение уже реализовано на программно-аппаратном уровне. В случае необходимости, возможна также дополнительная внешняя установка автоматических размыкателей, например, таких, как серийно выпускаемое реле контроля сетевого напряжения УЗМ-51М1: http://invertor.ru/zzz/item/uzm_51m1
При использовании так называемых «сетевых инверторов» в безаккумуляторных системах на базе ВИЭ при отключении сети общего пользования работа такого инвертора автоматически полностью прекращается.
Обращение
В развитых странах мира уже много лет работает система, при которой даже малые производители электрической энергии на базе возобновляемых источников (ВИЭ), в том числе, физические лица и предприниматели, подключаются к распределительным сетям общего пользования с правом генерации и продажи излишков энергии.
В нашей стране действующее Законодательство регламентирует процессы подключения к сетям только крупных производителей на базе ВИЭ и пока вообще никак не упоминает малых, что в значительной степени сдерживает рост спроса на подобные решения и ограничивает развитие соответствующих областей российской промышленности. Более того, некоторые перспективные производственные проекты, на которые уже потрачены значительные бюджетные средства, не могут выйти на уровень рентабельности, в значительной степени, по причине искусственной узости рынка сбыта компонентов ВИЭ.
Таким образом, сейчас полностью отсутствует законодательная база Федерального и регионального (краевого) уровня, позволяющая малым производителям электроэнергии работать совместно и на взаимовыгодных условиях с распределительными электросетями общего пользования в целях компенсации потерь на «последней миле».
Суть обращения заключается в ходатайстве к законодателям для оформления соответствующей законодательной инициативы по допуску на рынок электроэнергетики производителей малой мощности.
Целью предлагаемых дополнений и изменений в действующее Законодательство является развитие малой распределенной генерации на базе ВИЭ для компенсации потерь в электрических сетях в соответствии с п.5 ст.41 Федерального закона N 35-ФЗ «Об электроэнергетике».
В отличие от иностранных аналогов, в данном случае, рассматривается решение, не требующее значительных вложений бюджетных средств либо вообще не требующее последних.
В результате принятия предлагаемых изменений станут возможными:
Большой рост спроса (особенно — в южных регионах страны) на системы, имеющие в своей основе ВИЭ, с привлечением существенного объема частных инвестиций.
Стимулирование развития отечественных науки и производства высокотехнологичной и перспективной продукции с активным импортозамещением зарубежной продукции.
Ускоренное развитие слабо освоенных территорий, развитие туристического и курортного бизнеса, обеспечение удаленных от электросетей сельскохозяйственных производителей источниками энергии.
Компенсация потерь в распределительных линиях электропередачи.
Частичное решение проблем энергодефицита в южных регионах страны.
Сейчас имеем следующее исходное состояние Закона:
Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 30.12.2015) "Об электроэнергетике" гласит:
Статья 41. Функционирование технологической инфраструктуры розничных рынков
пункт 5:
«5. Величина фактических потерь электрической энергии оплачивается сетевыми организациями - субъектами розничных рынков, в сетях которых указанные потери возникли, в порядке, установленном основными положениями функционирования розничных рынков.
Сетевые организации должны осуществлять компенсацию потерь в электрических сетях в первую очередь за счет приобретения электрической энергии, произведенной на функционирующих на основе использования возобновляемых источников энергии квалифицированных генерирующих объектах, подключенных к сетям сетевых организаций.
Сетевые организации обязаны заключить в соответствии с основными положениями функционирования розничных рынков договоры купли-продажи электрической энергии в целях компенсации потерь. При этом заключение таких договоров с энергосбытовыми (энергоснабжающими) организациями не допускается.
(п. 5 введен Федеральным законом от 03.11.2015 N 307-ФЗ)"
Предлагается пункт 5 статьи 41 изложить в таком виде:
«5. Величина фактических потерь электрической энергии оплачивается сетевыми организациями - субъектами розничных рынков, в сетях которых указанные потери возникли, в порядке, установленном основными положениями функционирования розничных рынков.
Сетевые организации должны осуществлять компенсацию потерь в электрических сетях, в первую очередь, за счет приобретения электрической энергии, произведенной на функционирующих на основе использования возобновляемых источников энергии и подключенных к сетям сетевых организаций:
на оптовом рынке электрической энергии — у квалифицированных генерирующих объектов установленной генерирующей мощностью не менее 5 МВт,
на розничном рынке электрической энергии — у квалифицированных генерирующих объектов установленной генерирующей мощностью менее 5 МВт, а также - у сверхмалых генерирующих объектов установленной генерирующей мощностью до 100 кВт включительно для трехфазных источников или до 20 кВт для однофазных источников, без процедуры их квалификации, технологически присоединенных к электрической сети сетевой организации с соблюдением выданных сетевой организацией технических условий на технологическое присоединение и порядок выдачи электрической энергии (мощности) в электрическую сеть.
Сетевые организации обязаны заключить в соответствии с основными положениями функционирования розничных рынков договоры купли-продажи электрической энергии в целях компенсации потерь, в том числе, с индивидуальными предпринимателями и физическими лицами — собственниками сверхмалых генерирующих объектов, функционирующих на основе использования возобновляемых источников энергии и подключенных к сетям сетевых организаций. При этом заключение таких договоров с энергосбытовыми (энергоснабжающими) организациями не допускается."
Страницы