Классики о кулаках

Аватар пользователя kamrad

Как оценивали кулаков в XIX веке. Ну там, "справных" вот этих крестьян, "крепких хозяев"...

Благодаря современному образованию и деятельности организаций вроде «Мемориала», «Перми-36» и других шарлатанов, иногда встречаю комментарии, согласно которым кулаков придумали большевики.

Типа такого:




В связи с этим, а также для полноты картины хочу привести некоторые цитаты из классиков отечественной литературы, относящиеся к кулакам.

Но для начала, напомню, кто такие кулаки:
 
Кулак это ведь не просто зажиточный крестьянин, крепкий хозяйственник и «эффективный менеджер». Это вообще-то человек, занимающийся ростовщичеством и эксплуатацией на селе (и, как отмечают некоторые исследователи, например, Прудникова, спекуляцией — ст. 107 УК РСФСР) — загоняющий крестьян в кабалу, отнимающий у них землю. Причем, если наемный труд ещё в то время (1920-е годы) был разрешен, хотя и с ограничениями, то ростовщичество было уголовным преступлением — ст. 173. УК РСФСР. Кстати, в постановлении о ликвидации кулацких хозяйств отменялось действие законов о применении наёмного труда. А с 1936 года эксплуатация человека человеком была прямо запрещена в сталинской Конституции.

Таким образом, просто по смыслу слова «кулак», это были вполне криминальные элементы. Не говоря уж о том, что любой ростовщик нуждается в услугах «коллекторов», которых на селе звали «подкулачниками», и в общем, можно представить, чем они занимались.
 
У Салтыкова-Щедрина в цикле произведений «Мелочи жизни» (1887 г.) есть целая глава «Мироед», описывающая становление кулачества. В ней он к вышесказанному добавляет важный элемент — помимо прочего, кулаки спаивали односельчан:

 
«Наицелесообразнейшее средство для удовлетворения алчности дала ему (кулаку — прим. моё) сивушная реформа. Она каждую деревню наградила кабаком…

Дешевизна водки произвела оглушающее действие. "Гольтепа" массой потянулась в кабак. Как будто она сразу хотела вознаградить себя за долгий искус лишения продукта, который, ввиду ее одичалости, представлял для нее громадный соблазн. Но, сверх того, ей необходимо было забыться, угореть. Обида преследует ее всюду: и дома и на улице. Только кабак, в лице своего властелина, видит в нем равноправного потребителя и ограждает эту равноправность. Только в кабаке он сам-большой и может прикрикнуть даже на самого мироеда: "Ты что озорничаешь? наливай до краев!" И мироед не ответит на его окрик, а только ухмыльнется в бороду.

"Разоренье" вошло в полный фазис своего развития. Пропивались заработанные тяжким трудом деньги, и ежели денег недоставало - пропивалась самая жизнь. Рабочие орудия, скот, одежда, личный труд, будущий урожай - все потянулось к кабаку и словно пропадало в утробе кабатчика. А рядом с кабаком стояла лавочка, где весь деревенский товар был налицо, начиная от гвоздя до женского головного платка. Зачем запасаться дома, зачем копить, коль скоро все в лавочке найти можно?! И денег не нужно - знай, хребтом шевели: мироед своего не упустит! он, брат, укажет, где и как шевелить!»

Кулаки не просто наживались на бедности односельчан, вгоняя их в кабалу, они эту бедность провоцировали спаиванием.
 
«Что касается до сельскохозяйственных оборотов мироеда-аборигена, то он ведет свое полеводство тем же порядком, как и "хозяйственный мужичок". Он любит и холит землю, как настоящий крестьянин, но уже не работает ее сам, а предпочитает пользоваться дешевым или даровым трудом кабальной "гольтепы". Сколько находится у него в распоряжении этого труда, столько берет он и земли. Он не гонится за большими сельскохозяйственными предприятиями, ибо знает, что сила его не тут, а в той неприступной крепости, которую он создал себе благодаря кабаку и торговым оборотам. Так что все его требования относительно земли, как надельной, так и арендуемой, ограничиваются тем, чтоб результаты ее производительности доставались ему даром, составляли чистую прибыль».

Под «неприступной крепостью» тут имеется ввиду новое закрепощение недавно раскрепощенных крестьян. Вот ещё одна цитата того же классика:
 
«Обставленный кабаком, лавочкой и грошовой кассой ссуд, он обмеривает, обвешивает, обсчитывает, доводит питание мужика до минимума и в заключение взывает к властям об укрощении людей, взволнованных его же неправдами. Поле деревенского кулака не нуждается в наемных рабочих: мужик обработает его не за деньги, а за процент или в благодарность за "одолжение". Вот он, дом кулака! вон он высится тесовой крышей над почерневшими хижинами односельцев; издалека видно, куда скрылся паук и откуда он денно и нощно стелет свою паутину».

Другой пример упоминания кулаков в русской классической литературе — слова, которые Достоевский вложил в уста старца Зосимы в «Братьях Каразмазовых».

 
«Боже, кто говорит, и в народе грех. А пламень растления умножается даже видимо, ежечасно, сверху идет. Наступает и в народе уединение: начинаются кулаки и мироеды».

Там же:
 
«…Чем беднее и ниже человек наш русский, тем и более в нем сей благолепной правды заметно, ибо богатые из них кулаки и мироеды во множестве уже развращены, и много, много тут от нерадения и несмотрения нашего вышло!»

Как-то не вяжутся эти слова с образом сельского «эффективного менеджера».
Показательно, что в споре между Достоевским и критиком Василием Авсеенко обоими в отрицательном ключе используются через запятую как синонимы слова «мироед», «кулак», «самодур». Авсеенко их вводит, а Достоевский цитирует, не оспаривая при этом отрицательного их значения.

А вот, что пишет Куприн о «типе кулака из Мещовского уезда». Он описывает остановку на станции Антреа, где был накрыт шведский стол:

 
«Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.
— Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы.
А другой подхватил, давясь от смеха:
— А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.
— Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!
И тем более приятно подтвердить, что в этой милой, широкой, полусвободной стране уже начинают понимать, что не вся Россия состоит из подрядчиков Мещовского уезда Калужской губернии».

Хотя этот отрывок не раскрывает прямо того содержания, которое я приводил выше, и хотя он даже не о сельских жителях, а о «подрядчиках по каменным работам», но Куприн считает, что такие нравы характерны для кулаков. Кроме того, я привел этот отрывок потому, что его иногда цитируют неполностью, чтобы создать впечатление о «русофобии» Куприна. Дескать, он же говорит, что таково «истинно русское лицо»! На самом деле, это ирония — Куприн пишет, что таково истинно кулацкое лицо.

Ну и, конечно, нельзя не упомянуть знаменитые «Письма из деревни» (1872-1887 гг.) Александра Энгельгардта, хоть он и не писатель, а публицист.

 
«Из всего "Счастливого уголка" только в деревне Б. есть настоящий кулак. Этот ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги. Этот не скажет, что ему совестно, когда он, ложась спать, не чувствует боли в руках и ногах, этот, напротив, говорит; "Работа дураков любит", "Работает дурак, а умный, заложив руки в карманы, похаживает да мозгами ворочает". Этот кичится своим толстым брюхом, кичится тем, что сам мало работает: "У меня должники все скосят, сожнут и в амбар положат". Этот кулак землей занимается так себе, между прочим, не расширяет хозяйства, не увеличивает количества скота, лошадей, не распахивает земель. У этого все зиждется не на земле, не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир - деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами, давно, еще при крепостном праве, лежал под спудом и высказался только после "Положения". Он пускает этот капитал в рост, и это называется "ворочать мозгами". Ясно, что для развития его деятельности важно, чтобы крестьяне были бедны, нуждались, должны были обращаться к нему за ссудами. Ему выгодно, чтобы крестьяне не занимались землей, чтобы он пановал со своими
деньгами».

Энгельгардт знал, о чем писал, потому что писал с натуры — сам долгие годы занимался сельским хозяйством.

Другой не менее осведомленный человек — российский статистик и публицист, коллежский секретарь, член Вольного экономического общества Г.П.Сазонов написал целую книгу о мироедах «Ростовщичество-кулачество. Наблюдения и исследования» (1894 г.). Вот он описывает страх крестьян перед кулаком:
 
«Сходъ заколыхался, зашумелъ. Я отошелъ въ сторону. Повидимому міръ раскололся на две партіи. Одна требовала, чтобы показанія делались правдиво, другая указывала на то, что ростовщики отомстятъ за правду

Бояться же раскрытія правды они имѣли серьезныя основанія, такъ какъ эти милые ребята натворили здѣсь много дѣлъ, за которыя въ другомъ государствѣ они могли отправиться въ мѣста болѣе чѣмъ отдаленныя».

Дальше приводится длинный список примеров «эффективного менеджмента» со стороны кулаков. Вот один из них:
 
«Иванъ Григорьевъ былъ долженъ Михаилу Исакову 4 года назадъ по роспискѣ въ 105 руб., въ счетъ которой взялъ 10 сельдей, 1 пудъ сѣмя, однимъ словомъ забрано на 20 руб. Свезено 6 беркойцевъ льна по 14 руб., а въ другихъ мѣстностяхъ было по 20—18 руб., 4 пары гусей отданы Исакову въ гостинецъ. «Стыдно тебѣ о гусяхъ поминать, сказалъ онъ, это въ гостинцы». Исполнительный листъ полученъ въ 70 руб.».

Но это всё творческие личности, «они так видят», скажут некоторые. Что ж, вот, что говорит «Настольный энциклопедический словарь» (1896 г.):
 
«Кулак — перекупщик, маклак, особенно в хлебной торговле; в обыденной речи означает вообще человека, старающегося всякими неправдами нажить большие барыши; от этого значения слова кулак происходит слово кулачество или кулачничество, т. е. промысел кулака, перекупля, барышничество».

***

В 1920-е годы, после Гражданской войны все эти кулацкие практики вернулись в деревню. Поэтому, повторюсь, борьба с ними была совершенно правильной и оправданной с точки зрения закона. Претензий к советской власти по этому поводу может быть только две: плохая организация переселения кулаков и отдельные несправедливые обвинения тех, кто кулаками на самом деле не являлся. (Подробнее о статистике раскулачивания — тут.)

Завершить эту тему хочется словами Салтыкова-Щедрина из его переписки: «Он теперь кулаков стал восхвалять. Вообще, осел изрядный».
Комментарий автора: 

Моя заметка из ЖЖ

Комментарии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 10 месяцев)

Гниль, разложение есть всегда и везде, где то ее больше, где то меньше , но она есть ...  увы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя На танчик
На танчик(8 лет 9 месяцев)

Спасибо за подборку,а то стоны по кулакам и т.д. уже поднадоел,невинные жертвы террора frown.

Реформы были на селе в пользу большинства,жизнь жестока к тем кто не понял новых веений и пытался против идти.

Ход событий показал,что все сделали правильно с селом

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Где-то 2.5 млн с семьями сосланных только за 1932-34 гг - все-таки многовато для фразы "все правильно сделали с селом"

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Из В.Н.Земсков.
"Кулацкая ссылка" в 30-е годы
// Социологические исследования. 1991, N10. С.3-21

"хотелось бы отметить, что подлинная статистика, приведенная в настоящей статье, не подтверждает имеющего широкое хождение в литературе утверждения о том, что во время коллективизации были раскулачены и выселены в отдаленные края якобы десятки миллионов крестьян. Например, А.И.Солженицын пишет: "... Был поток 29-30-го годов, с добрую Обь, протолкнувший в тундру и тайгу миллионов пятнадцать мужиков (а как-то и не поболе)" . Здесь допущено преувеличение более чем в 7 раз. Однако в публикациях зарубежных авторов (да и советских тоже) эта чисто предположительная, далекая от истины статистика А.И.Солженицына воспринимается как совершенно достоверная информация. В немалой степени это объясняется и тем, что до недавних пор подлинная статистика была строго засекречена".

71 236 прибыло спецпереселенцев в 1932 г.

268 091 прибыло спецпереселенцев в 1933 г.

Откуда 2,5 млн. чел. за 1932-34 г.г.? Есть новые данные?

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

От Земскова же. Если не ошибаюсь, за 1932-33 год - порядка 1.8 млн сосланных кулаков с семьями.

Это если не говорить о 1918-22-х гг...

Вот обсуждение его более поздней статьи

http://kamrad2213.livejournal.com/448177.html

1. Всего было выслано за 1930-31 гг. 381 173 семьи общей численностью 1 803 392 человека. В 1932-33 гг. на спецпоселение поступило еще свыше 300 тыс. человек, подавляющее большинство которых составляли раскулаченные крестьяне. Таким образом, всего за 1929–1933 годы (местные органы власти кое-где начали раскулачивание уже в конце 1930 года, не дожидаясь решения сверху) в «кулацкую ссылку» было направлено более 2,1 млн человек.

2. В это число включены также 633 670 человек (136 639 семей), переселенные внутри областей в 1930-31 гг. К сожалению, число этой («третей») категории переселенных кулаков за 1932-33 гг. не известно. Но, даже если предположить, что их больше не было, то получается, что в отдаленные районы было выслано не более 1,5 млн человек.

3. «Из указанной убыли за 1930–1931 годы (0,5 млн человек) число умерших составляло, по нашим оценкам, не более 200 тыс. (включая умерших при транспортировке в «кулацкую ссылку» из родных сел и деревень). Относительно умерших в «кулацкой ссылке» в 1932–1940 годах имеется точная статистика – 389 521 человек».

Таким образом, всего умерло в ссылке за 1930-40 гг. не более 590 тыс человек.

Аватар пользователя kamrad
kamrad(8 лет 7 месяцев)

Да, если с семьями, то цифры такие.

Это если не говорить о 1918-22-х гг...

Там, не ссылали, там землю перераспределяли и имущество.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

И жизни. Антоновская крестьянская армия из кого состояла?

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

У Земскова с 1932 по 1941 — миллион +-150000. 1-2%.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(12 лет 1 месяц)

Надо понимать, что ссылали не только кулаков, но и "контрреволюционные элементы" вообще. Так моего прадеда сослали на Колыму не из-за богатства (которого не было - одна лошадь), а по доносу брата жены, что якобы он что-то говорил против советской власти. Причём решение было вынесено против него лично, семью не тронули. Однако прабабушка через год сама попросилась переехать к мужу (тяжело одной с четырьмя малыми детьми), и ей государство оплатило проезд и провоз багажа. Так один осужденный превратился в шесть сосланных. 

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 7 месяцев)

интересно. А ведь некоторые медийные, и не очень, граждане любят в интервью рассказывать о своих великих предках, крепких хозяйственниках-кулаках =)))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Теперь я знаю новый термин лихоимцев. Мироеды. Вчера звонила коллекторша по поводу двухгодичной задолженности в Ростелекоме. (За эти два года - ни звонка, ни СМС, нихера). Были тактично посланы по известному направлению. В конце разговора девочка попыталась грозить. Была так-же технично послана. Имени моего она так и не добилась. crying

Эти ростелекомовские жертвы инцеста под личиной йуриздов не могли сделать ничего лучше, как продать несуществующий долг вот этим горе-кал-лекторам. С нетерпением жду встречи с ихними торпедами.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

Теперь понятно почему вы на Афтершоке давно и регулярно жалуетесь на свои интернеты. Вам просто никто ничего не продаёт, как злостному неплательщику. Вот вы и вынуждены неофициально ононимно покупать какое-то левое дерьмо с рук.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Ты уж выбери, как поаже меня оскорбить: онанимно или анонимно.

Лепейстричество тебе таки не помогло. Беда. Будем ставить другой диагноз, созовём консилиум, и решим, что с тобой делать: опять резать, не дожыдаясь (нутыпонел), или ограничиться внушением в моск.

ОБН. Опечатка.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

не трать время, ты ж в стенку горохом не кидаешь?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Рано или поздно я смогу достучаться до небесго.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

блаженны верующие icon_wall.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Тебя клинит, что ли? Мы раньше вроде как нормально общались, камрад.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Вообще-то по долгам надо платить! blush

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Я никому ничего не должен, друг. Долг нафуевертили уже калекторы. Юридическая коллизия. Сестра сейчас этой хернёй занимается, она в теме. Думаю, накажем подонков.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

добавлю

0_10b10b_35043933_orig.jpgБар, Фердинанд Федорович (1830-?).
Коренное преобразование крестьянскаго хозяйства и общиннаго землевладения [Текст] / Ф. Бар. - Москва : Т-во тип. А. И. Мамонтова, 1894. - 128, [5] с.; 22 см

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(10 лет 4 месяца)

Я тут уже давал ссылки на дореволюционные исследования условий работы рабочих. Можно напомнить, что тогдашние рабочие - это в основном вчерашние крестьяне. Я когда читал про жуткие условия труда на фабриках думал, что же должно твориться в деревне, если крестьяне все равно предпочитали убегать оттуда?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

что же должно твориться в деревне, если крестьяне все равно предпочитали убегать оттуда?

не гневите бога ))), всем известно, что в деревне была тишь, благодать да благорастворение воздусей... а проклятые жыдо-большевики уничтожили всю рабочую силу крестьянства, паскудно обозвав ее кулачеством, после чего вменяемого генетического материала не осталось и нет более натуральнага русскага народнага человека... Ну т.е. есть - чудом сохранился в спецхранах Франции и чуточки Америки, и то лишь благодаря НТС, Русскому Корпусу, Власову и философскому пароходу, ога...

Как пример

171-1-591-400.jpg

а вот малчык, тот что слева

https://reibert.info/attachments/chavchavadze-jpg.1026182/

второй малчык - Ильин)))

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(10 лет 4 месяца)

))

Знакомы картинки. Их потомки уже примериваются снова к нам на шею императорить. Белая армия, черный барон, язви их.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 6 месяцев)

Эх, и почему большевики философский проход не утопили?!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

звериная-с сущность-с не дала-с...

Аватар пользователя kamrad
kamrad(8 лет 7 месяцев)

Вот, кстати, очень верное замечание. Причем это ведь происходило не только в России - мировая практика. Весь проект Модерн развивался. И известно же что было причиной - пауперизация крестьянства, т.е. обнищание.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

что же должно твориться в деревне, если крестьяне все равно предпочитали убегать оттуда?

Они, по большей части, не убегали. Работали в "мёртвый сезон", чтобы расплатиться за землю (выкуп, под который их "освободили", типо ипотеки) и с долгами тем же кулакам.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

"В известных мне 16 деревнях, где всего 243 домохозяина, только 26 из них считаются зажиточными... раздают бедным хозяевам хлеб и деньги под заклад... превышающее нередко 60% и доходящее до 100% в год"

А по Земскову только 1-1,5% выселяли. Звери!

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

да-с, звери-с!

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

Выселяли на поселение в зиму с малыми детьми, работы и зарплаты нет, есть нечего,  дети мёрли как мухи,  да и взрослые тоже. Это по воспоминаниям моей бабки по отцу. И это без суда и следствия. А тут "лихоимцы",  "мироеды".  Кто так сейчас говорит,те  потомки тех голодранцев,  что на сходе сельской бедноты решали семью всю выслать на лесоповал, а имущество этой семьи присвоить, то есть отобрать.

Портретиков тут с цитатками на век ранее писанными понатыкали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(10 лет 4 месяца)

Упоминание про сход сельской бедноты  вся картинку про невинно пострадавших портит. В следующий раз не палитесь.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

дочь офицера реинкарнировалась?

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

Да нет, внук такого раскулаченного. Всё изложенное мною выше - то правда.

Меня задело та удаль революционная, типа ну и чё, что 1 млн народу сгноили - для дела ж.

В деревнях в основном 2-3 фамилии по всей деревне. Все - родня. Кто победнее, кто побогаче, помогали друг другу и жили веками вместе. А тут революция, жидов революционеров немерянно набежало и сразу целесообразно кулаков выселять стало. И желающие это делать выискались.

Я не "дочь офицера" я реальные вещи рассказываю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

как же внук то мог появиться, при таких раскладах?

про 1млн "сгноенного народа" мона поподробней, или внук раскулаченного лично всех пересчитал?

smile3.gif

Кто победнее, кто побогаче, помогали друг другу и жили веками вместе

да да да... я выше привел "детали" этого совместного жития-бытия

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

Это ж не расстрел был а принудительная высылка. В нашем случае в землянку на лесоповал, 5 детей, 2 дочки поменьше  умерли, 3 брата постарше выжили, самый старший - мой отец. Дед который "кулак" был опытным плотником - его откомандировали на стройку, там кормили - семья выжила. А в тайге на лесоповале он хвою ел. Это пермский край.

Их не 1 млн, а 2-3 млн тогда было. И протоколы высылки в инете с тех времён из архивов сейчас всплыли. Поищите, вы же любите историю.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

нахрена мне искать? я лучше байки антисоветчиков почитаю - надо же как то развлекаться? На одних свидомых уже не выедешь, нужно чем то разбавлять...

короче цихферок нет, источников нет, есть внук раскулаченного с "честным свидетельством", ога...

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

На эту тему теперь много ссылок. Наберите в гугле "списки раскулаченных в Перм". Ну или:

http://histvestnik.psu.ru/PDF/20113/06.pdf

http://historyuvelka.ru/spiskirepress/raskulacheni-viseleni/predislov-sp...

да тыщы их!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

конечно, адепты РКМП и прочие Мемориалы уже их не тыщи, а десятки мульенофф нарисовали, даааа

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

Вот сканчики:

http://www.pmem.ru/4357.html

Кстати на последнем документе речь идёт о 1,8 мегакулаков за 30-31гг.

И это только начало было.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

Пермское краевое отделение Международного общества «Мемориал»

тел.: (342) 282-54-42, (342) 281-95-59; e-mail: pmem@yandex.ru

адрес: 614070, г. Пермь, ул. Крупской, д. 40

finest.gif

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

А что так веселит то? Чем скан не нравится? Обратите на "казакстан", сейчас так не напишут.

Впрочем, может быть вас только хохломор интересует?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

меня много всего интересует, причем начиная с постоянных голодовок при царе-благодетеле...

только хохломор интересует?

такое способен написать только ублюдок, для нормального человека нет разницы кто умер с голода - украинец, белорус, русский, якут, башкир или татарин, и нет самой возможности юродствовать над этим.

А Мемориал можешь заткнуть себе в какое то из отверстий, на выбор...

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

Ну и зачем тах нервничать и трепыхаться?

Обиженно: "уж и поинтересоваться научным вопросом нельзя стало!"

wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

Спасибо, повеселило.

Особенно выш совет: "А Мемориал можешь заткнуть себе в какое то из отверстий, на выбор..."

Кстати, раз уж до этой темы у вас дошло, то куда бы вы мне посоветовали засунуть это..., я неопытен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(12 лет 11 месяцев)

В связи с вводом закона о регистрации некоммерческих организаций, получающих иностранное финансирование и ведущих политическую деятельность, Правозащитный центр «Мемориал» был объявлен иностранным агентом.

Правозащитный центр «Мемориал» занимается в России политической деятельностью, ставя перед собой цель, как заявлено в уставе организации, «воздействовать на общественное мнение внутри страны», при этом финансирование организации происходит из США

Даже буржуазная википедия говорит: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0...(%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)

Так палиться-то не надо.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

Спасибо за инфу.

Иностранный, тем более из США агент, но это не значит, что незаконной высылки с многими жертвами не было. Это не повод не верить мне моей бабке, которая рассказывала мне свою историю, когда я ещё в школе учился, а это давно было. Эту историю вкратце я выше изложил. Это не повод не верить содержанию сканов протоколов тех лет, тем более, что сами протоколы лежат в Пермском архиве, мой отец делал туда запрос и получил ответ ещё в 90-х.  Нет чёткой связи: американский агент => они всё врут. Этот агент может оперировать и реальными фактами.

С выпиливанием нескольких мегакулаков в 30-х у многих та же ситуация, как и с отрицанием важности роли СССР в деле победы во 2- й МВ или с тем же хохломором голодомором. Кто-то  говорит, что было, но мало, кто-то, что было много, но поделом, кто-то, что не было вовсе. Я за историческую правду: было, незаконно (без суда), и много. История моей семьи тому порука.

Короче, кулакосрач наметился и сформировался.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(12 лет 11 месяцев)

Я не призываю вас не верить своей бабке. Но именно потому, что  Мемориал - американский агент, к информации от него нужно подходить очень осторожно.

Перекосов было много. И незаконная высылка была. Покажите информацию из других источников, и в цифрах мы увидим, насколько она была массовая.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

кстати! один источник я нарыл, думаю это тот самый который духовно-идеологически ваш, ну и засранца снизу - свежеприбежавшего...

0_e7110_73c80a31_orig.jpg

Страницы