Смотрю куча людей помешались на позитиве, особенно работники иностранных компаний - там это практически "трудовая повинность". В принципе понятно, для 30 летних это своего рода эскапизм. Реально хорошая жизнь в потребительском рае сейчас лишь подчеркивает грядущий ужас, в том числе персональный.
Инфляция съедает любые накопления - простой расчет
Бутылка кефира сейчас за 60 рублей, через 5 лет по нижней планке будет стоить. 60*1,1 = 66 *1,1= 72,6 *1,1 = 79, 86 *1,1 = 87, 846 *1,1 = 96, 6306 *1,1 = 106, 29366
ну или коэффициент для "цен" через N лет при инфляции P можете посчитать по формуле "сложных процентов" u = (1+P)^(N).
и это если не будет ставших РЕГУЛЯРНЫМИ, для колониальных экономик, обнулений финансовой системы - у нас на глазах - Беларусь, Украина.
Так же очевидно отсутствие соц поддержки в будущем - то, что происходит с пенсионной системой это не секрет + четкий курс на конкретное мытарство по "имуществу" (https://rg.ru/sujet/3797/) тоже может привести к тому, что еще придется искать на кого его переписывать, особенно если оно с долгами за "коммуналку".
По "пенсионной системе", сейчас делать объективные выводы стало гораздо проще, можно запросы в гос органы не писать, есть открытые, в т.ч. благодаря Абызову, данные:
( картинка это кстати к продолжению про Шувалова :)) - https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=287 , руководство к будущему готово, а Вы ?)
Так вот по поводу пенсионной системы - ржачная картинка из "открытых" данных фонда.
Кол-во получателей заграницей
2013 год
| Страна | Численность получателей пенсий | Период |
| Германия | 93 705 | На 31 декабря 2013 года |
| Израиль | 39 831 | На 31 декабря 2013 года |
| США | 20 553 | На 31 декабря 2013 года |
| Латвия | 19 946 | На 31 декабря 2013 года |
| Беларусь | 15 115 | На 31 декабря 2013 года |
| Другие страны | 60 190 | На 31 декабря 2013 года |
| Всего | 249 340 |
На 31 декабря 2013 года |
2014 год
| Страна | Численность получателей пенсий | Период |
| Германия | 96 953 | На 31 декабря 2014 года |
| Израиль | 40 453 | На 31 декабря 2014 года |
| Латвия | 21 516 | На 31 декабря 2014 года |
| США | 20 317 | На 31 декабря 2014 года |
| Беларусь | 18 180 | На 31 декабря 2014 года |
| Другие страны | 61 104 | На 31 декабря 2014 года |
| Всего | 258 523 | На 31 декабря 2014 года |
2015 год
| Страна | Численность получателей пенсий | Период |
| ИТОГО | 288681 | 2015 год |
| ГЕРМАНИЯ | 99905 | 2015 год |
| ИЗРАИЛЬ | 41148 | 2015 год |
| АБХАЗИЯ | 31974 | 2015 год |
| ЛАТВИЯ | 24135 | 2015 год |
| СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ | 22028 | 2015 год |
| БЕЛАРУСЬ | 20913 | 2015 год |
| МОЛДОВА, РЕСПУБЛИКА | 16486 | 2015 год |
| БОЛГАРИЯ | 6147 | 2015 год |
| ЭСТОНИЯ | 4758 | 2015 год |
| КАНАДА | 3052 | 2015 год |
| ФИНЛЯНДИЯ | 2999 | 2015 год |
| КОРЕЯ, РЕСПУБЛИКА | 2298 | 2015 год |
| ГРЕЦИЯ | 1898 | 2015 год |
| АВСТРАЛИЯ | 1293 | 2015 год |
| ИСПАНИЯ | 1243 | 2015 год |
| ЛИТВА | 1138 | 2015 год |
| УКРАИНА | 905 | 2015 год |
| ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ | 679 | 2015 год |
| СОЕДИНЕННОЕ КОРОЛЕВСТВО | 501 | 2015 год |
| ИТАЛИЯ | 475 | 2015 год |
| ФРАНЦИЯ | 471 | 2015 год |
| ЧЕШСКАЯ РЕСПУБЛИКА | 370 | 2015 год |
| ШВЕЦИЯ | 361 | 2015 год |
| НОВАЯ ЗЕЛАНДИЯ | 351 | 2015 год |
| ПОЛЬША | 333 | 2015 год |
| КУБА | 302 | 2015 год |
| НОРВЕГИЯ | 224 | 2015 год |
| БЕЛЬГИЯ | 187 | 2015 год |
| НИДЕРЛАНДЫ | 181 | 2015 год |
| ШВЕЙЦАРИЯ | 173 | 2015 год |
| СЕРБИЯ | 133 | 2015 год |
| АВСТРИЯ | 117 | 2015 год |
| ПОРТУГАЛИЯ | 115 | 2015 год |
| АРГЕНТИНА | 99 | 2015 год |
| ЯПОНИЯ | 75 | 2015 год |
| КИПР | 71 | 2015 год |
| АЗЕРБАЙДЖАН | 63 | 2015 год |
| ЮЖНАЯ АФРИКА | 58 | 2015 год |
| ТУРЦИЯ | 56 | 2015 год |
| МЕКСИКА | 55 | 2015 год |
| ДАНИЯ | 51 | 2015 год |
| ХОРВАТИЯ | 51 | 2015 год |
| РЕСПУБЛИКА МАКЕДОНИЯ | 45 | 2015 год |
| ТУРКМЕНИЯ | 44 | 2015 год |
| ЛИВАН | 41 | 2015 год |
| ЛЮКСЕМБУРГ | 41 | 2015 год |
| АЛЖИР | 35 | 2015 год |
| ПАНАМА | 35 | 2015 год |
| СЛОВЕНИЯ | 32 | 2015 год |
| СИРИЙСКАЯ АРАБСКАЯ РЕСПУБЛИКА | 31 | 2015 год |
| КОЛУМБИЯ | 29 | 2015 год |
| ЧИЛИ | 28 | 2015 год |
| ЭКВАДОР | 27 | 2015 год |
| КАЗАХСТАН | 25 | 2015 год |
| БРАЗИЛИЯ | 23 | 2015 год |
| ВЕНГРИЯ | 22 | 2015 год |
| ЕГИПЕТ | 22 | 2015 год |
| ИРЛАНДИЯ | 21 | 2015 год |
| ИСЛАНДИЯ | 19 | 2015 год |
| КОСТА-РИКА | 19 | 2015 год |
| КЫРГЫЗСТАН | 19 | 2015 год |
| ПЕРУ | 17 | 2015 год |
| ИНДИЯ | 14 | 2015 год |
| ГРУЗИЯ | 13 | 2015 год |
| ЧЕРНОГОРИЯ | 13 | 2015 год |
| БОСНИЯ И ГЕРЦЕГОВИНА | 11 | 2015 год |
| ВЕНЕСУЭЛА БОЛИВАРИАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА | 11 | 2015 год |
| ИОРДАНИЯ | 10 | 2015 год |
| ОБЪЕДИНЕННЫЕ АРАБСКИЕ ЭМИРАТЫ | 9 | 2015 год |
| ТУНИС | 9 | 2015 год |
| АРМЕНИЯ | 8 | 2015 год |
| НИКАРАГУА | 8 | 2015 год |
| ДОМИНИКАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА | 7 | 2015 год |
| КОНГО | 7 | 2015 год |
| МАВРИКИЙ | 7 | 2015 год |
| РУМЫНИЯ | 7 | 2015 год |
| МАЛИ | 6 | 2015 год |
| УРУГВАЙ | 6 | 2015 год |
| БУРКИНА-ФАСО | 5 | 2015 год |
| КИТАЙ | 5 | 2015 год |
| МАРОККО | 5 | 2015 год |
| НИГЕРИЯ | 5 | 2015 год |
| СЛОВАКИЯ | 5 | 2015 год |
| ГАНА | 4 | 2015 год |
| ЙЕМЕН | 4 | 2015 год |
| КОТ Д'ИВУАР | 4 | 2015 год |
| ПАРАГВАЙ | 4 | 2015 год |
| ТАИЛАНД | 4 | 2015 год |
| ВЬЕТНАМ | 3 | 2015 год |
| ГВИНЕЯ | 3 | 2015 год |
| КАМЕРУН | 3 | 2015 год |
| МАВРИТАНИЯ | 3 | 2015 год |
| ЭФИОПИЯ | 3 | 2015 год |
| БУРУНДИ | 2 | 2015 год |
| ИНДОНЕЗИЯ | 2 | 2015 год |
| МАЛЬТА | 2 | 2015 год |
| СЕНЕГАЛ | 2 | 2015 год |
| ТАНЗАНИЯ, ОБЪЕДИНЕННАЯ РЕСПУБЛИКА | 2 | 2015 год |
| АЛБАНИЯ | 1 | 2015 год |
| АНГОЛА | 1 | 2015 год |
| БАГАМЫ | 1 | 2015 год |
| БЕНИН | 1 | 2015 год |
| БОЛИВИЯ, МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО | 1 | 2015 год |
| ЗАМБИЯ | 1 | 2015 год |
| ЗИМБАБВЕ | 1 | 2015 год |
| ИРАН, ИСЛАМСКАЯ РЕСПУБЛИКА | 1 | 2015 год |
| КАБО-ВЕРДЕ | 1 | 2015 год |
| КЕНИЯ | 1 | 2015 год |
| ЛАОССКАЯ НАРОДНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА | 1 | 2015 год |
| МАЛАЙЗИЯ | 1 | 2015 год |
| МОНГОЛИЯ | 1 | 2015 год |
| СВАЗИЛЕНД | 1 | 2015 год |
| ТОГО | 1 | 2015 год |
| ЦЕНТРАЛЬНО-АФРИКАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА | 1 | 2015 год |
| ШРИ-ЛАНКА | 1 | 2015 год |
| ЯМАЙКА | 1 |
2015 год |
Удивительные перекосы - особенно 16 тысяч молдаван, интересно румыния им тоже будет пенсию платить?
Если же серьезно посмотреть на показатели работы ПФР ( скорость расходов и накоплений), то похоже единственный вариант, для народных масс это ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАННЫЕ дети, но "ставить их на ноги" становится все сложнее, да и чем старше, тем сами понимаете...
Короче "карнавала не будет" и вот этот побег от реальности, пенсионеров заграницу, а молодежи во всякую ерунду вроде в вобщем то вредный для здоровья "бег трусцой" (там простая зависимость - кратковременное кислородное насыщение - легкая эйфория - "типа наркотика") или стартапы, вобще не подразумевающие никакого соц.обеспечения и работу в минимальных трудовых коллективах, ведущую к десоциализации граждан, ничего кроме улыбки или горькой усмешки не вызывает.
Реалистично - ГТО, причем с упором на Т, традиционные ценности и активная социальная жизнь.
Комментарии
Пока есть банкстеры и их мощное лобби, все это вилами по воде писано
Куда бегут российские пенсионеры (и бегут ли)
российские пенсионеры никуда не бегут - у кого бабла много, том и тут хорошо, а у кого мало...
я вот смотрю дебильное шоу Поле чудес, там Якубович регулярно пристает с хамским вопросом к участникам - а сколько у вас пенсия(зарплата)?
типичный ответ - 6000-9000 рублей.
куда и как можно убежать с такой пенсией?
не хватит денег ни на бензин, ни на билет, ни на ходьбу (после уплаты квартплаты продуктов еле хватает на поддержание жизнедеятельности, как в блокадном Ленинграде).
точно так же никуда не могут убежать и нищие пенсы других стран.
http://finansiko.ru/srednyaya-pensiya-v-rossii-v-2016-godu-po-regionam/
"Средняя пенсия в России и ее размер
Средний размер пенсии рассчитывают не только в России, но и в других государствах мира. Эта цифра является средним показателем фактически выплаченных пенсионных средств по всей стране (можно высчитать средний размер пенсии и по отдельно взятому региону, и по какому-либо населенному пункту).
Так, в 2015 году аналитики, работающие в Пенсионном фонде, рассчитали некоторые средние показатели по пенсионному обеспечению граждан нашей страны:
Уроженцы Молдавии, вполне возможно, возвращаются в отчий дом и с российской пенсией неплохо там себя чувствуют.
Гораздо интереснее тот факт, что поравалитики из Штатов и Германии - богатейших стран - не гнушаются русской пенсионной копеечкой.
Ну, так все верно: средняя 14, но у большинства около минималки по региону, а это 6-9 тысяч в основной массе регионов, на крайнем севере же пенсией под 30к никого не удивишь, но там и цены и расходы намного выше.
Не знаю откуда вы берёте такие смешные числа. Кормчий с гребцами, мне лично посредством ворожения в своём незаменимом хрустальном шаре ТВ про свою любимую "среднюю", постоянно и неуклонно-растущую пенсию голосом Каа вещает. Последний раз 13 000 озвучил и ведь не соврал, что самое интересное. Просто не уточнил, что у нас и пенсионеры на классы разделились, как всё общество с подачи пестуемой им модели вопиющего социального неравенстваа даже после смер ... на пенсии. Какие нах 6-9? Вона, одна крымская бабка теле установок нового для себя психотерапевта не поняла (не привыкла еще, видимо), что ей один из гребцов ответил? Ткштаа, бросьте тута смуту разводить, а то и вам ответят.
А зачем же Вы, голубчик, смотрите дебильные шоу? Тоже своего рода... Эмюэ... Эскапизм?
Думаю. что не бегут. Просто заграничные жители естественным образом достигают пенсионного возраста и подают на получение пенсии, заработанной за годы труда в России. За границей с такой пенсией не разбежишься - чисто добавка на семечки. Например в Израиле на подобную пенсию (8000 руб - около 500 шекелей) - один раз сходить в супер. Для сравнения минимальная зарплата порядка 4000, а съем хаты - 3000 шекелей.
Т.е. квартира 48 тыров в месяц? Это с коммуналкой или без? И какая квартира?
Это еще и без комуналки, и за трешку не в центре. В центре так и за 4-5 тысяч шекелей идет. Плюс комунальные 1-2 тысячи.
как недобро звучат эти цифры ... именно поэтому я всегда говорю: "Не важно сколько ты зарабатываешь (сколько нолей после значимой цифры). Важно что реально ты можешь приобрести на заработанное и хватит ли тебе этого! Ибо скупердяй-жадина чувствует себя нищим всегда." (с)
Да, 100 баксов в Европе и 100 баксов в Сомали - это разные деньги.
А зачем пенсионеру снимать квартиру? У нас так все пенсионеры в своих квартирах или домах живут. Что мы делаем не правильно?
В Израиле мало у кого из российских пенсионеров есть собственная квартира.
И это верно. Вот на днях знакомый наконец отвалит из Эстонии (пенсия в Питере, а
живетнищенствует почти постоянно в Тарту) в родной Израиль. Хорохорится и рашку г-ом поливает, но чувствуется (я его давно знаю), что мандражирует, т.к. не уверен в правильности выбора, трижды уже туда ездил, приценивался. Посмотрим, как ему там будет.Знакомая зав. отделением детской больницы в Ставропольском крае. Зарплата 10 тыс. Плюс пенсия. Как-то живет. У нас в лабораториях института зарплаты 8-10 тыс. И это Питер.. Как люди выживают, непонятно. А какая пенсия будет у Миллера при зарплате 146 млн в мес?
Спасибо за наброс - поржал. Зав отделением 10 тысяч - надо рассказать знакомым медикам - пусть поугорают.
Скорее всего угорать особо никто не будет. Возможно вы и не поверите, но довольно много медиков работают за зарплату в 16-18 тыров (грязными) и это не на ставку. Так что я, например, вполне могу себе представить как заведующий поликлиническим отделением при работе на ставку будет получать чистыми около 10 тыров. И да, вы еще про зарплаты работников высшей школы не слышали. Вот где собака порылась...
Ну что вы мне сказки то рассказываете. У меня супруга медик + куча ее подружек + несколько родственников.
Я могу поверить в оклад на 1 ставку у зав отделения в 10 тыров. Но это означает фактическую занятость в 4 часа в день во первых, во вторых зав отделения это однозначно врач с категориями и выслугами, добавьте сюда всякие районные коэффициенты, учтите, что премиальные (а они есть обязательно) распределяет таки как раз зав отделением вместе с главным, плюс куча всяких доплат за сложность работы и переработки, которыми ведает опять таки зав отделением.
И в итоге получиться цифра минимум в 4-5 раз больше указанной в набросе. И это если больница находится где-нибудь в попе депрессивного региона.
По поводу сказок. Работаю в федеральном центре. 1.25 ставки. Высокотехнологичные методы лечения. За год пролечиваю 50-60 больных. Лечение одного больного 1-1.5 месяца. За 1 больного институт получает квоту 230 тысяч. Со всеми накрутками - вредность, дорогостой и т.д. получаю чистыми 20 тыс. И что? А по поводу Северного Кавказа так это особая песня.
То есть давайте ка я переведу ваши слова на русский в разрезе времени. Вы за год лечите 60 больных, Время лечения 1,5 месяца или 90 месяцев на всех. То есть вы ведете одновременно примерно 8 больных учитывая отпуск. Я сильно сомневаюсь, что вы сидите с ними весь день - вы ведь не сиделка. Скорее всего (а также основываясь на личном опыте этой самой ВМП) ежедневно вы тратите от 20 до 30 минут на каждого или 2,5 - 4 часа в день. И получаете за это 20 чистыми.То есть при полной занятости ваш доход был бы от 40 до более 60 тысяч.
И где здесь 10, про которые вы фантазировали?
10- это я не о себе писал. Себя же я привел как пример того, что можно работать с дорогостоем и получать при этом не намного больше. По поводу 4 часов - к сожалению :) не получается. Чтобы выполнить то количество квот, которое на нас повесили, пошли на хитрость - готовим больных к лечению ещё до госпитализации (подготовка 1-2 недели) + само лечение больше часа + не редкость ухудшение состояния. + и т.д.
Ну что вы мне сказки рассказываете. У меня супруга медик, а так же мать и отец. Отец (анестезиолог-реаниматолог) получает, в зависимости от месяца и настроения главного в районе 50-60. Но! Практически на три ставки, считая дежурства по сан. авиации, т.е. дома он просто не бывает. Мать (офтальмолог) получат в поликлинике где-то к 40, если ничего не путаю, но опять таки не на ставку, плюс совмещает в спец. саду.
Жена: неонатолог: 6160 - оклад, 6160 - премия за качество, 15% оклада - вредность, 5% оклада - стаж, 10% оклада за к.м.н., 78% оклада - индивидуальный повышающий коэфициент, итого - почти 19000 грязными, если не штрафанут.
Ее зав. отделением получила за май 16500 чистыми (другого квитка под рукой не оказалось).
" добавьте сюда всякие районные коэффициенты, учтите, что премиальные (а они есть обязательно) распределяет таки как раз зав отделением вместе с главным, плюс куча всяких доплат за сложность работы и переработки, которыми ведает опять таки зав отделением. "
А вот насчет того, что это все есть _обязательно_, так я с вас смеюсь. У них в больнице этого всего почему-то нет.
Да, больница в обл. центре.
Так вы сами себе уже и противоречите. То у вас зав отделением в норме 10 тысяч, то уже оказывается обычный офтальмолог в поликлинике 40. Вы уж выберите - трусы или крестик.
Ваша супруга - 19 грязными как я понимаю на 1 ставку.
Где здесь блин 10 тыров?!!!
Еще раз напоминаю - 1 ставка у участкового, это фактически 4 часа в день, а обычно меньше. У узкого спеца уже 3 и меньше.
Я сам себе не противоречу. Я пишу о том, что зарплаты отличаются как по областям, так по больницам и даже внутри больницы. Это раз.
Два: зав.отделением в поликлинике получает зачастую (сюрприз!) _меньше_, чем участковые или специалисты. Поэтому они участковыми на полставки совмещают. Далее: офтальмолог не обычный, а со всеми повышениями по максимуму и на 2,25-2,5 (не помню точно, сколько) ставок. Молодой зав. поликлиническим отделением вполне может получать и 12 тыров грязными, т.е. около 10 чистыми.
Нет, вы неправильно понимаете. Это с расширением зоны обслуживания (у них некомплект врачей - правда, удивительно? - и плюс они делят ставку врача приемника, которого почему-то тоже нет). А так было бы меньше.
А кто сказал, что ЗДЕСЬ 10 тыров? Здесь - 19, а у некоторых бывает и 10.
Врать-то не надо! Участковые - 39 часов в неделю, специалисты - 33 часа в неделю. Или вы думаете, что они по вызовам и по профосмотрам в свое свободное время из любви к искусству бегают?
В общем, не надо рассказывать про зарплату медиков медикам. Давайте будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. (с)
1. Через свою супругу и родню могу "наблюдать" жизнь 8-ми поликлиник и больниц в двух регионах, трех городах и одном селе. Ни в одной из них зав отделениями не получают меньше подчиненных. Намного больше да, но не меньше.
2. Выполнение 2 ставок участкового педиатра у супруги занимает примерно 7 рабочих часов в неделю. Выполнение 0,5 ставки функционального диагноста у нее же 1,5 часа в день. Зарплаты у нее и ее коллег намного выше тех, что вы пытаетесь защитить.
3. Близкий мне хирург в онкоцентре ставку выполняет за 3-4 часа. Получает за это 25 тысяч. Еще столько же получает во время консультаций в поликлинике во вторую половину рабочего дня.
4. Ставка у медиков не рассчитывается в часах, а исключительно в количестве принятых/осмотренных больных.
5. "Молодой зав отделения" уже с этой фразы можно начинать смеяться.
6. А в каком городе находится ваш ВУЗ, если не секрет конечно?
1. И что-то мне подсказывает, что оформлены они отнюдь не только зав. отделениями, и уж в любом случае не на 1 ставку.
2. А не поделитесь, как это у нее получается? Потому что только приемных часов в поликлинике она _обязана_ давать больше. А вызовов на участке совсем-совсем нет? Завидую я ей! Как это она успевает 2 участка оббегать за ... Да низасколько, получается. Кстати, а как это у нее получилось такое расписание согласовать, не подскажете? Кстати, вот у нас в городе маленьких детишек довольно много, а педиатр к ним в патронаж ходить должен... Или она по телефону? Так это преступление. В общем, или вы нагло врете, или ваша супруга в наглую нарушает трудовое законодательство, да еще много чего. И, кстати, вне всякого сомнения зарплата на 2,5 ставки будет намного (в 2,5 раза) выше зарплаты на ставку, которую я пытаюсь защитить. А у участковык - тем более, у них доплата за участок 10 тыров, плюс ее теперь платят по фактическим участкам, т.е. у вашей жены должно быть 30-40 тольк за участки+родовые сертификаты+функциональный диагност... Только вот время она по-любому не вырабатывает, да и с нагрузкой я что-то сильно сомневаюсь, что все по-честному...
3. 4*5=20. Опять таки, или вы врете, или товарищ НЕ вырабатывает нагрузку (33 ч. в нед. у специалистов). Еще 25 тыров - простите, но это уже не ставка, а частный прием.
4. Не смешите мои тапочки и расскажите это нашим глав.врачам и областному управлению здравоохранения.
5. 35 лет - старый? 32 года - главврач ЦРБ - пожилой? 34 г. - зам. главного врача областной больницы - старик? Ну-ну... Смейтесь, смейтесь.
6. Не секрет. Иваново. Обл. центр. 400+ тыс. населения. 300 км. от Москвы. Кстати, у нас вузов до фига, но только в одном (или 2-х) ситуация поприятнее.
Вы бы язык свой на счет преступлений и вранья придержали. А то я могу на простонародные выражения в адрес вас и вашей супруги перейти по вашему отношению к работе, которое не дает вам зарабатывать. Не хрен чаи гонять и фигней в рабочее время заниматься и времени на все хватит.
А то реальные люди оказывается врут и вы один тут мушкетер.
Хотя - Иваново, нищета со времен Союза. Это многое объясняет.
Легко. Готов и придержать, если вы мне расскажете, как можно работать на 2-х участках и тратить на это 7 часов в неделю, т.е. 1 ч. 24 мин. в день при пятидневке, если только приемов должно быть дано больше.
Отношение к работе, которое не дает нам зарабатывать, это то, что мы взятки не берем?
Чаи не гоняем, а вот фигней приходится заниматься, но если ей не заниматься (я про очень оригинальное оформление документации), больницу оштрафуют страховые и больница не выплатит премии.
Ну так расскажите как можно обслужить два участка за 7 часов в нед., да и на остальные вопросы ответьте.
А насчет простонародных выражений, так и я вас могу послать, но не посылаю же, а вежливо вопросы задаю, про соблюдение трудового законодательства. А вы, почему-то, угрожать начали, странно это.
О! Так оказывается то, о чем вам так долго говорили, _ВОЗМОЖНО_?! Пусть в некоторых регионах? Ну так и нечего с таким апломбом мне тут про хорошесть специалистов втирать.
На своего оппонента не сердитесь, Вы его размазали по пунктам вот он и разнервничался. А ещё у него жена врач. Вполне возможно он ее тихо ненавидит, ее ж содержать приходится :)
Размазал? В чем? В переходе на личности в отношении даже не меня, а совершенно других людей?
Человек тупо не разбирается в проблеме о которой рассуждает. Он в чистом виде теоретик. Для него ведение участковым участка равноценно 1 ставке, что совсем не так. Он почему то думает, что для выработки 2 ставок надо вести 2 участка со всеми прибамбасами типа приемов, патронажей и вызовов, что опять таки не так. Он понятия не имеет, что рабочие договора врачей уже 2 года как опираются не на понятие часов, а на понятие выработка (то есть количество пациентов). Для него 35-летний специалист с минимум 10-летним стажем и соответственными категориями является "молодым". Он даже не в курсе как насчитывается президентская субвенция и каким образом распределяются родовые сертификаты, но готов про них рассуждать.
Зато апбломба и хамства у него выше крыши.
Впрочем вы батенька тоже похамить видать пытаетесь. Далеко пойдете.
ЗЫ А ваш товарищ походу вообще к медицине имеет крайне опосредствованное отношение, так как в его комментах выше он сильно удивлялся, что ему при посещении стоматологии с ребенком дали справку о стоимости указанных услуг. Это якобы товарищ из абсолютно медицинской семьи. И он даже не в курсе об этом развлечении Минздрава, которому около года уже. Врушка))))
1 участок это 1000-1200 человек = 1 ставка; работающий на 2 ставки педиатр ведет, обычно, 2 участка; это приемы + вызовы с потранажами до 30-33 человек в день; работа с утра до позднего, а дома писанина бесконечных карточек. А Вы уверяете, что для работы на 2 ставки достаточно 7 часов в неделю! Обычный человек читая ваши набросы решит, что медики совсем обнаглели, т.к. при таких сказочных условиях еще и работать не хотят - не идут, сволочи, на участки.
О, еще один. Нет уже давно такого понятия как участок=ставка по оплате, осталось только участок=должностная ставка. Давным давно все участки нормативные цифры перерасли, так как детей стало намного больше, а количество участков со времен царя Гороха не меняли. А платят поликлинике не по количеству штата, а таки по количеству обслуженных больных. Так что один участок у педиатра по факту сейчас 1,4-1,5 ставки по выработке, а есть и такие где по 3 ставки в эпидемии вырабатывают. Второй участок берется не на постоянку, а подменяя отпускников и больничных и обязанности делятся на двух-трех врачей, что позволяет вполне укладываться в нормальный восьмичасовой рабочий день даже при пике больных. 30-33 человека в день большая редкость - только в пик эпидемии, но там и выработка ого-го.
Да и где вы про 7 часов в неделю увидели? В день товарищ, в день. И это при выработке 2-х ставок.
Есть правда одна небольшая закавыка - в расчетках более 1,5 ставок поликлинника не отмечает, остальное компенсируют премиями.
Писанина карточек? Давным давно изобретена печать бланков и стандартизированных форм, которые кратно сокращают время на заполнение карточки.
Это на участки то не идут? Забито все и на несколько лет вперед. Пенсионеры зубами за место держатся, планируют видимо вперед ногами с работы выйти только. А условия у медиков обычные - те из них, кто работает обычный 8-ми часовой день и является нормальным специалистом получает вполне нормальную ЗП. Да не как у Миллера, но и нищенской ее называть вранье. А те кто работой считает кратковременное протирание штанов и юбок сами себе злобные Буратино.
А вы смешной... Читайте внимательнее, что пишите, и вопросов к вам будет меньше.
ВАШ ПОСТ.
...
2. Выполнение 2 ставок участкового педиатра у супруги занимает примерно 7 рабочих часов в неделю. ..."
Ну, с уточнением про 8,5 часов в день все становится гораздо более понятным и вполне возможным.
"Это на участки то не идут? Забито все и на несколько лет вперед. Пенсионеры зубами за место держатся, планируют видимо вперед ногами с работы выйти только. А условия у медиков обычные - те из них, кто работает обычный 8-ми часовой день и является нормальным специалистом получает вполне нормальную ЗП. Да не как у Миллера, но и нищенской ее называть вранье. А те кто работой считает кратковременное протирание штанов и юбок сами себе злобные Буратино. "
У вас в области - может быть. У нас - не так. И именно поэтому у нас до половины участков без участковых (в разных поликлиниках немного по разному, где больше частного сектора, т.е. бегать надо много, там врачей меньше, где частного сектора нет, там дефицит поменьше). Так что если бы вы добавили "в Оренбурге" (ну и не путали неделю и день) то и вопросов бы не было.
" Размазал? В чем? В переходе на личности в отношении даже не меня, а совершенно других людей? "
Вообще-то я высказал мнение что врете именно вы.
"Человек тупо не разбирается в проблеме о которой рассуждает. Он в чистом виде теоретик. Для него ведение участковым участка равноценно 1 ставке, что совсем не так. Он почему то думает, что для выработки 2 ставок надо вести 2 участка со всеми прибамбасами типа приемов, патронажей и вызовов, что опять таки не так. Он понятия не имеет, что рабочие договора врачей уже 2 года как опираются не на понятие часов, а на понятие выработка (то есть количество пациентов)."
У нас в области до сих пор это именно так. И что характерно на понятие часов до сих пор опираются. Недавно разборки в поликлинике были, что специалисты слишком мало часов приема выставили. Так что не надо ситуацию в своей области экстраполировать на всю страну, а потом удивляться, когда говорят, что это не совсем так.
"Для него 35-летний специалист с минимум 10-летним стажем и соответственными категориями является "молодым"."
Ну, в программу "Молодой специалист в сельской местности" он еще может попасть.
"Он даже не в курсе как насчитывается президентская субвенция и каким образом распределяются родовые сертификаты, но готов про них рассуждать. "
Где я о них был готов порассуждать?
"ЗЫ А ваш товарищ походу вообще к медицине имеет крайне опосредствованное отношение, так как в его комментах выше он сильно удивлялся, что ему при посещении стоматологии с ребенком дали справку о стоимости указанных услуг. Это якобы товарищ из абсолютно медицинской семьи. И он даже не в курсе об этом развлечении Минздрава, которому около года уже. Врушка))) "
Вообще-то я удивлялся не самому факту (жена в отделении тогда такие же справки выдавала), а тому, зачем это вообще было надо и стоимости удаления зуба в гос. клинике (по сравнению с частными). Кстати, у нас в области эти справки с февраля уже не дают. Ибо шибко часто тарифы меняют.
Сам врушка )))). Так как можно принять столько больных, чтобы хватило на выработку на 2 ставки за 7 часов в неделю? Это сколько на одного больного минут придется? 2? 1? 30 секунд?
Эй-эй, охолоните. Вы не на эхе мацы... Тут как раз тех самых преподавателей вузов и зав. отделениями хватает.
Я уже приводил не раз пример того, что у нас с трудом находят обычных врачей-участковых в поликлиники на 25 тыс, потому что слишком мало. А зарплата обычного доцента на обычной кафедре в обычном аграрном университете составляет от 40 чистыми...
Не, ну я допускаю что вы ориентировались на людей, которые иногда приходят на работу и ничего там не делают. Они как раз и получают те самые 16-18 тыс....
Ну, охолонул. На эху мацы не хожу, поэтому перепутать не могу. Насчет хватает - не спорю, более того, я - один из них.
Итак, про зарплату зав. отделения у жены я уже написал (да, кстати, у бати зав. получает больше, но тоже отнюдь не на ставку, а скорее на 2).
Теперь вузы: Как по другим, не знаю, но в нашей медицинской академии народ не идет, потому что зарплаты меньше, чем в практическом здравоохранении. Насчет аграрных университетов не знаю, но у нас обычный доцент получает на ставку 14500 грязными. Я получаю 20000 грязными, но для этого я совмещаю на 1,5 ставки. Ассистент на клинической кафедре получает 10500 (со степенью), на теоретических кафедрах - и того меньше. Поэтому у нас все ассистенты потихоньку разбегаются, так что те, кто остался не могут "иногда приходить на работу и ничего там не делать". Учебная (только учебная, вам сказать сколько еще всяких других есть?) нагрузка у нас на кафедре у всех составила больше 1100 часов при норме 700-900. Так что не надо мне тут агитировать за советскую власть, я сам за Путина голосовал, но это не отменяет того факта, что зарплаты в высшей школе печальны.
П
По зарплатам очень на СПб МАПО похоже. Здесь на форумах часто ругают украинцев, удивляются как это они очевидного не видят. Параллельная реальность. Но ведь смотрите, по ТВ - зарплата медиков выше средней по региону, но забастовку медиков на Марсовом поле, тыкающими своими зарплатными квиточками в камеру оператора заштатного телеканала или голодовку в Питерской больничке не покажут. И всё. Сказано выше средней, значит выше. У каждого своя реальность -параллельная:). Хотя, действительно, есть учреждения где и до 200 зарабатывают (если не врут:)
Осторожнее. Из отпуска где положено трети счастливчикам в стране вышла бывалая Арма. Если вы её сильно заденете своей коммуняцкой ложью, то она на вас сосредоточится и докажет, что жизнь стала лучше, жизнь стала веселей. Как её кумир — лидер гребцов по телевизору.
П,С. Видели? Это столичная пехота только подтянулась еще. Хорошо если главная в либеракловую рубку не вступит.
Вы случайно не дочь завотделением? Думаю, не всё так однозначно.
Зачем такую чепуху нести про зарплату. Оклад у зава может быть такой, но не как не зарплата.
Неужели Вы думаете, что я не знаю разницы между окладом и зарплатой? У самого оклад около 5. Более того, она по поводу своей зарплаты написала на сайт администрации президента. Ей ответили, что этого не может быть, что в вашем регионе средняя зарплата врача такая-то (не помню цифры). А спасают платные консультации. Лично для Вас могу после отпуска свой зарплатный квиток сфоткать. Но, основное место работы для души. А для заработков есть коммерческие мед центры. Так что я доволен
У меня есть хороший знакомый, хирург. Так вот у него банально нет желания, работать еще и в коммерческих медцентрах, хотя много раз приглашали. На основной работе он получает от 50 до 90 тыс в месяц... И да, я никогда не пойду в коммерческий медцентр - потому что имею много знакомых, работающих там. Так вот они очень не рекомендовали.
А еще есть знакомый психиатр, он на основном месте получает 40, как завкафедрой в меде еще столько же. Ну и с лекций, которые он читает в разных регионах нашей необъятной страны - несколько млн в год :-)
Может быть, надо просто быть хорошим специалистом?
Вот интересно, а много у нас в стране психиатров, получающих за лекции несколько млн. в год? А! Я понял! Остальные просто хреновые специалисты и им можно платить и 15 тыр, все равно они больше не заслужили! Вот только интересно, когда все старые спецы на пенсию уйдут или умрут, а новые на такие зарплаты не придут, как этот хороший специалист справится в масштабах страны?
Кстати, а регион ваш не подскажете? Москва?
Вы когде хрень несете, креститесь? Психиатр получающий 15 тыр - вам самому не смешно? Уточню - нормальный специалист. Гавна не желающего учиться - 80% выпуска... Корочки - еще ничего не значат. К ним нужны знания и умения, только тогда тебе будут платить достойно.
Регион - Оренбург.
Да я уже все понял. Кроме одного, а вы как определяете нормальных специалистов? Которому платят 40 тыров - тот и нормальный? Или, кому платят миллионы? А остальные так, грязь не желающая учиться? Вот только это вы хрень несете. В гос. учреждениях зарплата от "желания учиться" сильно не зависит. Кстати, от "знаний и умений" в гос клиниках зарплата тоже не сильно меняется.
Кстати, психиатров, получающих зарплату в 15 тыров больше, чем вы думаете.
Ну а если вы про частный прием, барашков в бумажке и т.д., так опять таки вы хрень несете - обсуждалась зарплата. Официальная.
Нормальный - тот кто за счет своих знаний, может зарабатывать достаточно денег. Вы упорно игнорируете разницу между "платят" и "заработать".
Я в курсе маразма, творящегося в гос.учреждениях, как бы. "Психиатры" получающий 15 тыр - на своем месте, большее они заработать все равно не в состоянии, да и ни к чему им, собственно. Уже перестаньте себя жалеть, и плакать какие вокруг враги - ВСЕ зависит только от самого человека, и НИЧЕГО не зависит от внешних факторов. В принципе, по вашему акцентированию на этом, я уже могу сделать вывод, что у вас даже нормально освоенным курсом психиатрии для медсестер не пахнет.
Я про заработную плату, с которой платятся налоги. Так понятнее? Все что сверху - уже приятный бонус, потому что тогда бы я вел разговор о заработках измеряемых в 100 и более тыр. Примеров вокруг хватает, знаете ли.
А! Так вы про взятки?! Ну так, извините, речь шла именно про зарплаты (белые).
Примеров-то хватает, но вот беда: вы в курсе, что эти "заработки" как бы не совсем законны? Тут не так давно во Владике чуть ли не все онко отделение за такие заработки присело... Так что да, все здорово, но до разу.
ППКС. Сам давно уже это понял, сейчас у меня уже пятеро. Вместе не пропадем.
Страницы