Почитал долгие споры на АШ- гнездо в бетонном муравейнике против домика в деревне, (А также схрон, тушенка и патроны) решил написать подробно, что какое свой дом.. Половина пишущих (Эльфы в розовых одеждах) представляют себе деревню, как шашлыки летом на даче у друзей. Приехали, попили пива, искупались в озере, попарились в баньке на берегу. Жизнь удалась. Но нормальный дом для круглогодичного проживания- достаточно сложная конструкция. Всё ЖКХ в ваших мозолистых руках. И растущих из нужных мест. Пишу только на личном опыте. Кого-то он удивит, кто-то соотнесет свои мечталки с возможностям, кому-то поможет в строительстве. Кто-то обзовет лохом. И всем- дружба и жвачка шашлык.
13 лет назад доктора мне сказали- если хочешь, что бы ребенок выжил был здоров- увози из города. Проблема с лёгкими. (Родовая травма). Купил недостроенный дом в деревне и занялся им плотно.
Разобью опыт на 5 частей.
1. Водоснабжение и канализация.
2. Электричество.
3. Отопление.
4. Участок и уход за ним.
5. Из чего строить дом.
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ Водоснабжение и канализация
Воду надо откуда-то брать. В моем случае- из колодца.
Кто скажет слово скважина- идёт гуглить- ГДОВСКИЙ ГОРИЗОНТ.
Живу на горе + 30м от уровня моря. Для Питера- очень высоко. Из окна в хорошую погоду вижу шпиль Петропавловки и Смольный собор. А телебашня на Петроградке- как на ладони ( в бинокль, все-таки 25 км.)
Сами колодцы.
Два колодца дебетом по 0.5 м 2 воды в день.
Внутри-
9 метров в землю.
Насосы висят на горизонтальном подвесе собственой придумки. Доставать не буду, фото из каталога.
Был на участке старый колодец.
Но за год вода в нем кончилась. Постепенно, но совсем. Пытался сделать из него резервуар для сбора дождя- не получилось. Песок.
По совету соседей позвал Палыча. Тот походил по участку с прутиками- и сказал- копать здесь!
На вопрос - Нельзя ли ближе к дому - ответил- * Могу выкопать везде, но вода здесь. Если в моём колодце не будет воды- можешь не платить*
Плюсуем канаву 1.2- 1.5 метра вглубь. Хороший шланг на десятки лет работы. Не поленимся положить электроподогрев шланга. На всякий случай.
Водой от насоса управляет датчик давления. Ниже 3 атм в системе - включает. Выше 5- выключает.
Что бы он этим занимался не очень часто- стоит ресивер. (под ним на фото).
На всякий случай- датчик сухого хода ( что бы насос не сгорел)
Фильтр 20 мкм-
Вкусная вода. Пью из-под крана. Специально для тещи поставил мембранный фильтр обратного осмоса, очищающий воду до дистилированной.
Дальше обычная гребенка, как в квартире.
Одно отличие от квартиры. Справа внизу выход на улицу для подключения Кёршера (машинку помыть)
Вода пройдя через бойлеры, краны, унитазы, душевые кабины, посудомоечные и стиральные машины требует утилизации.
Вариант типа септик я отмел. Он требует поле фильтрации (вонючее) немалого размера. Да и сам пахнет вовсю.
И два раза в год надо вызывать такую машинку (недешево).
Потратил денег побольше, и купил аэробный реактор.
Снаружи выглядит так-
Не пахнет. Обратите внимание на черное и белое ведро справа.
Открываю крышку и офигеваю смотрю не устройство. По прежнему не пахнет.
В отличие от септика, который вырабатывает гнилостные бактерии, плохой запах и неприятные впечатления, аэробный реактор производит таких ми-ми-милашек.
Вместе они называются ИЛом. Выкачиваю насосом прямо на грядку. Отличное удобрение и по- прежнему не пахнет.
Соотношение систем- аэробный реактор стоит втрое дороже септика. С учетом монтажа поля фильтрации - вдвое.
С учетом стоимости вызова ассенизаторов- одинаково. С учетом стоимости отсутствия запаха - уже в плюсе. С учетом забитого поля фильтрации (требуется перекопать)- бесценно.
Недостатки- два раза в год надо выкачать ил под смородину, достать волосоулавливатель и мелкие трубки на промыть, Следить за работой компрессора, без электричества реактор не работает.
Специально для тех, кто ждал объяснение про чёрное и белое ведро.
аэробный реактор выделяет воду, допустимую для слива водоемы. Её даже можно пить ( но лучше не надо)
Я её сбрасываю в колодец 3 метра. Но ИЛ прорвавшийся в выходную трубу, заИЛивает подложку. Пришлось рядом поставить ещё один сбросной колодец с перетоком воды на уровне 1.5 м. Когда в первом набирается метр бактерий- откачиваю их под яблони.
Воду из-под крана пью по утрам много и с большим удовольствием.
Комментарии
Против колодца ничего не имею против. Главное, чтобы вода была. + для безопасности всеж посоветую пятикубовик с лягушкой (ну мало ли чего...нет воды или пожар)
Обратный осмос (подмоечный) для дачи не подходит. + у вас я вижу Хоневел на входе стоит? фильтр 20 мкм...спасет вас лишь на время. Часто менять придется((((
Септик. Тут вы прям фанфарон)))) Ну типа богатей. колец бетонных достаточно для бюджетного говносборника....
В общем Вы молодец. Есть идея, есть реализация, но в общем все на усмотрение профи. Я свое слово сказал)))))
А фильтры подбирали методом тыка? (рекламы в сми) Или есть анализ воды? Киньте в личку скажу чО и как.....
А нельзя ли о фильтрах и воде здесь сказать, чО и как? А лучше отдельной статьёй. Правда, мои практические интересы касаются только домашних...
Ну есть этика. АШ не ресурс про очистку воды. Постить тут ссылки или развивать свой монолог это неуважение к Создателям))))) Скажу кратко. 2 скважины...пробуренные буквально в 20 метрах друг от друга...имеют разный состав воды. ЭТО ФАКТ! И причина в тут в глубине, в добросовестности бурильщиков и так далее. Короче скважину пробурили, поставили насос, получаете воду. Дальше быстренько берете пластиковую бутылочку и до краев наливаете водой, чтобы не было воздушной пробки (возможного окисления воды) И в местную СЭС....анализ стоит от трех тыщщ, зато получите свой анализ
кровиводы. Дальше смотрите анализ. Там все просто 2 графы. Ваш анализ и нормы росс. пдк. смотрите превышение. Дальше выбираете компанию, которая вам в этом поможет..тут уже сорь рекалама. умолкаю))))Да! и ни в коем случае не ведитесь на те компании, которые делают анализ воды и продают оборудование)))) Это разводилово)))) Задача компании снять с вас как можно больше, а не меньше))))))
Спасибо. А что до этики, то модераторы меня забанив на "пульсе", потом почему-то передумали ею пользоваться...
ЗЫ.
Практически полезное решение любого бытового вопрос элементарно связывается экономической целесообразностью с грядущим энергоголодом.
эт точно. потому и анализы из двух скважин рядом разные оказались! :-)
у нашей компании очистные сооружения и приходится сдавать воду на анализ. у нас четыре разные компании делают анализ - всегда показатели пляшут плюс минус 20 %. я так думаю что они там или от былды пишут или просто аккуратности нет.
Если брали не в один день - то состав воды обычно меняется в течение года, в одних скважинах больше - в других меньше.
... ну не знаю, у нас коммерческая цена 1 500, а по знакомству я за 500 делал. Может вы имеете в виду ещё и биологический анализ, так тот да, тыщ 6 стоит, так его как правило только для колодцев делать смысл есть, а скважину только на примеси проверяют.
Видимо советы от эльфа!
"Пятикубовик" - застой воды обеспечен, развитие бактерий, ну вы поняли...
"С лягушкой" - весьма ненадежно, весьма!
У меня в загородном доме стоит именно обратный осмос (подмоечный) уже лет 8. Ибо вода в колодце поганая, надо чистить, стоит серьезная система фильтрации. Усё прекрасно.
20 микрон - тут непонятно где оно стоит, вроде в начале грязевик промывной, что правильно, а потом этот фильтр, что тоже правильно, ибо сантехника не любит песок, особенно керамические краны. И менять его часто не приходится, я уже который год хочу у себя поменять, и уже лежит пару лет замена, но всё недосуг...
За совет сливать г-но в бетонные кольца надо подвешивать автора совета за причинное место и опускать в данный г-сборник. Всегда! Всех авторов! Подобные суки засрали в зонах плотного проживания все водоносные горизонты. Вообще-то это уголовка, но у нас всем пофиг...
...полезли камменты.... И удачи вам в подмоечном осмосе. Бетонные кольца основа канализации до изобретения "септиков" Но это уже не вам. Вы слишком возбуждаетесь.
ага, давайте разведем тут флейм про обратный осмос...
Кстати говоря, 99% бутилированной воды в 19 литровых бутылях по 100 рублей - хорошо если обратный осмос, а не просто "из под крана". А вода из "артезианских скважин" - частенько "приготовленная по рецептуре" - в обратный осмос добавили необходимое количество солей.
Вы чой-то перевозбудились. Бетонный септик вполне себе нормальный вариант, просто есть некоторые ограничения.
В кучной застройке его надо полностью бетонировать, использовать только как резервуар и регулярно откачивать.
Если вода для питья близко - то же самое, но во избежание все же выбрать вариант как у автора.
У меня в деревне септик бетонный 4+3... до дома 25 метров, до скважины около 40, скважина кстати около 100 м, но вода стоит на 60-ти.
До ближайшей соседской скважины свыше 300-т метров.
Короче, все бюджетненько и проблем вообще никаких.
Не, я совершенно спокоен, это у меня стиль изложения такой ;-)
И всё же... когда дерьмо сливаем в реку напрямую - ужас-ужас! А когда его скрыто размазываем по земле - вроде как и "бютжетненько". Тут не место рассматривать способы отвода сточных вод. Но это проблема. Автор осуществил тоже далеко не идеальный вариант, но если он проживает всё время и следит за исправностью работы данного агрегата, то видимо, это наиболее оптимальное решение. Но факт остается фактом - везде, где я в курсе - раньше пили воду из колодца и поражались ее вкусом, сейчас - пованивает... Ибо усе понастроили "бюджетненького" и получили. А это Ленобласть.
А какой вариант идеален? Просто любопытно. Да и воду из колодца я пью.
Идеальный вариант - централизованная система водоочистки и канализации (с обязательными очистными сооружениями).
Но для нескольких десятков домохозяйств это дорого, хотя в "илитных" поселках только так и строят.
централизованная система очистки работает на том же принципе, что и моя индивидуальная. Вопрос масштабирования.
С водопроводом всё так. С канализацией всё несколько сложнее. Закон сообщающихся сосудов никто не отменял. Канализация как правило работает в открытых системах.
Идеальный вариант - аэрация, аэробный процесс в больших объемах. Как сделано в больших очистных сооружениях. Но это требует объема, и для индивидуального строительства не подходит. Нормальный вариант - это септик с полем фильтрации. Его плюсы - энергонезависимость, а главное - малая чувствительность к сверхсбросам (например, ванна). Но требует поле фильтрации, где процесс окисления доходит медленно и неизбежно. Аэрационные системы, типа Топаз - хороши тем, что там идет аэробный процесс - нет запаха и быстрое окисление стоков кислородом воздуха, но он энергозависим, если на сутки не аэрировать - меняется состав бактерий, начинаются анаэробные процессы гниения. И он чувствителен к сверхсбросам, так как объем такого агрегата обычно небольшой (сравнительно для частного дома). Если много чего слили - не успевает окислиться и неизбежно загаживает неочищенными сбросами то, куда сливается. Ну и требует постоянного подвоза "материала", то есть для сезонного проживания не подходит.
А воду из колодца можно пить даже если рядом стоки в том случае, когда направление движения воды под землей идет от колодца. Но тогда по ходу движения от сточного места колодец лучше не делать...
Вот предки умели делать канализацию на века - http://alonestalker.livejournal.com/45343.html :)
Оно может и достаточно, но он воду с 9 метров берет... если у него на 5 м будут какахи, водичка в колодце будет уже не столь вкусной.
Бюджетный говносборник? Со временем фекальные воды достигнут водоносного слоя. Вы это планируете пить? Автор поступил разумно!
Пишу исходя из своего опыта. Сталкивался с такой проблемой на практике.
А можно подробней для чего? Не разу не слышал о таком способе диагностики.
Если "откинувшая лапки" лягушка должна сигнализировать о том, что вода не безопасна для здоровья, то способ совсем, мягко говоря, неподходящий. В Сочи, а точнее в Адлере, в условиях самостроя нечистоты (+ бытовая химия) прямо по улице сбегают - думаю, кто повыше поднимался знакомы такие "ручейки". Но это не мешает жабам радоваться жизни вдоль ул. Ленина - Курортного пр. куда эти "ручейки" сбегают, плюс выхлопы от неслабого дорожного траффика...
Предположу, что имелась ввиду ёмкость на 5 куб м воды + наливной клапан (аналог из туалетного бачка).
Сильно сомневаюсь, что речь шла о земноводных.
Упс! Вот я облажался!
Меня извиняет только то, что этот сленг мне незнаком и то, что слово "лягушка" не было взято в кавычки :)
Спасибо за ликбез!
Очень полезная статья, сам частично так делал. Но вот электрика у Вас на фото - до первой проверки ! Любые кабели на сгораемом основании - только в "канализацию" или в гофре на подкладке из несгораемого материала (широкая полоса ГКЛ или листового шифера).
На фото временная подводка к греющему кабелю туалета первого этажа. Трубу проложили у стенки. В -20 замерзает. Ну и всё временное со временем становится постоянным. =))
При строительстве и расчетах - последнее дело рассчитывать на защиту коммуникаций от замерзания при помощи подогрева греющими кабелями.
Это по 25 летнему опыту жизни в собственном доме. Мы соседи - Живу в Мартыге:) 1,9 метра заглубления - ничего не мерзнет никогда. За четверть века - морозы случались
У меня водопровод центральный, а канализация - тоже мудреная, с двумя септиками, фекальным насосом и трубой до люка центральной канализации. Люк выше септика - перепад 2,5 метра. Расстояние - 400 метров.
Могу рассказать, какие есть тонкости - чтобы не заиливалось и насос не сгорал , намотав волосы на крыльчатку и чтобы его доставать на обслуживание только раз в два года. 15 лет все работает без проблем ...
У меня нет люка центральной канализации. Совсем. Ваш опыт не применю при всём желании.
не факт ни разу. Имею такой опыт водопровода - у тещи, от общей трубы проложено 15 метров дюймовки на глубине от 0,7 до 2,0м. Сначала была железная - ессно перемерзла зимой. Потом был металлопластик - 3 года продержался - итог немного предсказуем. НО. Во-первых перемерзла не в -35 за бортом (а было и такое), а внезапно в марте месяце, когда днем 0, а ночью - 15. Во-вторых - перемерзла не на 0,7, а на 2,0м.
причем я начал копать естественно с участка где 0,7м - там же по логике должно было порваться....
Потом уже, когда добрался до порыва - увидел что днем снег подтаивает и вода пропитывает почву, теплопроводность грунта резко возрастает, а потом легкий мороз - и привет. А вот место где труба проходит на глубине 0,7м - возле крыльца и там снег чистился силами тещи - ничего не перемерзло и не лопнуло.
В итоге таки пришлось купить саморегулирующий греющий кабель и обмотать им трубу. Жрет он немного, поскольку в нем встроено термореле отключающееся при +3. Теща даже не заметила что за сезон ей больше пришлось платить - несмотря что кабель был включен постоянно. Я уже потом сам подбил квитанции - в получилось примерно 20кВт в месяц сверху.
Подогрев геморно. Я еще проще сделал. Проложил водопроводную трубу двадцатку в стодесятке пластиковой. Свободная полость предназначалась для аварийного подогрева и замены трубы. Но за десять лет так и ничего не случилось. Ни замерзаний, ни порывов. Правда в прибалтике и температуры не экстремальные.
а это известный эффект - теплопроводность воздуха низкая + условная герметизация межтрубного пространства))) помню у знакомой одной прокладывали дюймовку в теплоизоляции в старой чугуниевой 100ке - тоже не перемерзала ни разу, хотя закопана была всего на метр в глубину.
В принципе с нынешними ценами на греющие кабели - ваш вариант весьма неплох - но я бы все равно его прокладывал ниже глубины промерзания.
Вот смотрю на все эти загородные дома, нафига всё это надо, натуральное закапывание бабла, а если у ребёнка проблемы выберите чистый район. Сам в деревне прожил три зимы по сей день, не в таком доме конечно, простой деревенский с печкой только железной, кирпичную в окно вынес. Вывод такой- по мне надо жить в городе а за городом иметь дом желательно в деревне поглуше, но с подъездом, никаких дач(имел нуегона, летом она твоя зимой чужая, и находишься как в коммунальной квартире), двое знакомых дом в пригороде строят постоянно говорят сколько бабла уходит, признаться им сложно даже самим себе что в квартире лучше, да и поздно уже продав денег хорошо если половину вернёшь так и будут достраивать, а потом подлаживать всю жизнь.
Ну не правы Вы.... купил чел ДОМ......в том районе, где врачи ребенку рекомендовали. Что дальше делать? Ну обустраивать...и вот тут кто на что горазд по баблу.... Но именно так и делается
Что бы врачи ещё и район рекомендовали..., просто рекомендовали за город, не понять мне желание жить за городом постоянно, со всеми этими обременениями по ремонтам, водоснабжениям, канализациям, отоплением, если хочется постоянно находится в напряге пожалуйста, хотя понимаю что подобные напряги решаются определённой суммой.
о5 таки на всяк вкус......я уехал из бетона в дерево в 2000 году..... накакой упарки по коммуналке)))) ну мож привык? но уверяю вас , что живу комфортно...две дочи живут в Москве....постоянно жаляццо))))) а я просто живу.....из минусов онли наолги. дом 18 и земля под двадцатку. Тут да....жалуюсь, а по комфорту ничуть
Москва по экологии не очень, попадая в метро где людей можно разглядеть вблизи, видно особенно по девушкам разницу в состоянии кожи лица на что влияет прежде всего грязный воздух, а если ещё курит вообще мрак. А что за земля золотая такая, у меня 24 сотки не помню сколько и плачу1-2тр.
Чуть было не влип в такое же положение. Задумал пару лет назад построить за городом дом. Хороший, красивый и чтобы отдыхалось в нем на пенсии. Даже стал присматривать участки в Подмосковье и строительную компанию. Вовремя меня знакомый отговорил. И достаточно быстро, когда рассказал, сколько проблем возникает с содержанием такого дома. Какой требуется уход и сколько это заморочек. Даже посмеялся вволю, когда я ему рассказал о своих мечтах провести спокойную старость на природе. Так и ответил: «Такое возможно в загородном доме, если наймешь садовника и смотрителя по хозяйству". Пригласил меня пару раз к себе в загородный дом и показал, сколько труда и усилий требуется, чтобы поддерживать в доме и на участке нормальное и комфортное состояние. Я резко изменил, свои планы и буквально неделю назад купил квартиру в Анапе. Обычную, городскую, но на берегу моря. Доволен, что меня вовремя отговорили.
Старик, ты прав. Свой дом могут потянуть не только лишь все.(С)
Если руки не из жопы - то свой дом можно легко потянуть.
Основной минус своего дома - это дорога до него. участок в пригороде - очень дорого, и все равно далеко.
Я присматривал участок почти в центре - 1,5 ляма за 5 соток, причем сразу с газом, светом и канализацией. По расходам содержать дом 100 кв раза в два дешевле чем такую же квартиру, но увы - иМпотеку на землю не выдают)))
А чё за жизнь сам сделал, построил(звиняй что на ты), вижу только про участок речь ведёшь, вторая непонятка- 5 соток(мало), конечно если в центре...как посчитал содержание, нафига ипотека на земля, где деньги на дом возьмёшь.
на заказ кирпич клал - это в студенчестве было, сам дачу строил - потом сам же разбирал... 90-ые же))) малосемейку 60-х годов - облицовочный силикат перекладывал, опять же сначала себе, потом соседям, тоже с интересными людьми познакомился - в наколках сами, а кирпич кладут лучше чем профи))))
Из керамзита - хоть сейчас поставлю стену, фундамент залью из бочки кустарным способом так что века простоит))))
Про участок - потому что тоже хотел в дом. Понял что на бензине разорюсь - стал смотреть поближе к центру города. А в центре - вариантов особо нет.
Если просто жить - то вполне хватит, в принципе на несколько грядок под помидоры/огурцы, там песочницу детскую - будет места.
у меня у знакомого дом на 250 кв м, он брал участок в пригороде с газом и светом за 500 тыр и дом ставил за 3 млн. Выходит у него зимой 6 тыр, летом - 4 тыр. Я брал квартиру 100 кв м за 3,2 млн, плачу зимой 5 тыр, летом 3.
И даже хрен бы с ним с баблом - у нас на город ТЭЦ стоит, на ней турбины 60-х годов. Я пообщался с мужиками кто на турбинах этих работает - говорят что никто не знает когда это все гакнется, но известно что зимой при большей нагрузке, и гакнется так что полгорода без тепла останутся. Причем смотрел я план развития теплоснабжения города - к 2020ому закроют 15 газовых котельных и переведут потребителей на ТЭЦ. И это я еще плановые ремонты магистралей тепловых не затронул... В общем - жопПа вырисовывается, собственный газовый котел - наше все...
потому что налом сложно будет набрать 1,5 ляма, да и опять же - банк лучше проведет проверку права на землю - что бы потом не возник какой-нить собственник))))
У нас башкирские дома из бруса - копеечные, теплое ламповое дерево))) а теплоизоляцию - строители знакомые есть, оптом можно взять задешево)))
Всё равно не понятно зачем свой дом, в чём профит, купи на крайняк газовый котёл в квартиру, завари отопление и горячую воду, холодную и газ в квартиру полюбому при любых ТЭЦ подавать будут(хохма конечно, но чем.... не шутит).
Что бы не платить за отопление/уборку площадей общего пользования, за лифты, зарплату сантехнику/электрику/бухгалтеру/директору ТСЖ... 22 рубля за кв метр - чисто содержание жилья. + 15 за квадрат - отопление. + счетчики.
высотка, 15 этажей, газа нет, правда можно поставить котел общий на крыше - но выплат в ТСЖ это не отменяет.
Заварить нельзя - там проточные трубы. Долго и нудно доказывать что не верблюд и не потребляешь тепло из общей системы, при том что трубы системы проходят через квартиру. Теоретически - возможно, практически - никак от слова совсем, по крайней мере мне такие случаи неизвестны, хотя пытались многие)))
В пересчете на квадрат- дешевле. Но дом- это 300 квадратов (в среднем). Ну и счтитай.
Если запросы уменьшить и строить простой дом, на те же 100-120 квадратов? Один этаж, три комнаты и кухня? нет?
300 квадратов - это ребята вы "слишком много кушать"))))
Расходы на на дом не зависят от площади дома.
Пацанчик в облаках где то...
ну вы скажите какие конкретно вы расходы несете в частном доме? Газ? ЭЭ? вода? Что еще?
Если вы отстроили себе замок на 300 квадратов - понятно что у вас там будет конское содержание, вы сравнивайте дом и квартиру одинаковой площади...
Экономия только на отоплении. Вода, ЭЭ. и канализация зависит не от площади, а от населения.
Не только. Содержание общедомовых площадей, палата персоналу ТСЖ... Горячая вода - она ВНЕЗАПНО рассчитывается по тарифам отопления. 1,5 тыр за Гкал, и неважно как вы её потребите - в виде горячей воды или тепла. При том что на выходе ТЭЦ тот же Гкал стоит 700 руб.
Просто скажите сколько у вас уходит ежемесячно на поддержание 1 кв м частного дома - и вы увидите разницу)))
Страницы