Пояснение к идее мировых денег нового типа.

Аватар пользователя PostAdamus

Пояснение к идее мировых денег нового типа.

Была статья "Предложение идеи мировых денег нового типа" https://aftershock.news/?q=node/421562
Статью народ не понял. Поясняю подробнее. Вначале - о деньгах.

Чтобы яснее увидеть, что такое деньги, надо посмотреть, как, где, зачем они появились.

ДЕНЬГИ ПОЯВИЛИСЬ В ОБМЕНЕ ТОВАРАМИ (товар - это вещь, созданная людьми для людей).

Т.е. деньги - это нечто для обмена товаров, и, пожалуйста, не надо никакой навешивать на них мистики и прочей ерунды, не надо слушать попугаев даже с профессорскими званиями, которые наводят тень на плетень, запутывая простой по сути вопрос.

Так вот.

Когда денег не было, тогда люди напрямую обменивались нужными предметами, которые они создали.
Например: 
один сделал шило, но ему нужно мыло, а другой - наоборот, сделал мыло, но ему нужно шило - 
они взяли и обменялись. Очень просто.
НО.
Бывает так (и чем больше товаров, тем это чаще случается), что ситуация усложняется, и поменяться не так просто.
Например: один опять сделал шило, и ему опять нужно мыло, и другой опять сделал мыло, НО теперь ему нужно уже НЕ шило, а лапти, например. 
А третий сделал лапти, но ему нужно шило.
Тут всем в принципе можно поменяться так, чтобы каждый получил желаемое, 
но "напрямую" вот так "просто обменяться" НЕ получится.

Здесь "самый умный" из трёх должен первым догадаться, что ему надо "промежуточно" поменяться на ему ненужное, 
чтобы затем все трое получили себе нужное,
т.е., 
например, человек с мылом должен догадаться "промежуточно" поменять своё мыло на ненужное ему шило, 
а затем поменять это ненужное ему шило на нужные ему лапти.

Т.е. ПРИ ОБМЕНЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ САМА СОБОЙ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ, 
КОГДА НАДО ОБМЕНЯТЬСЯ НА КАКОЕ-ТО "ПРОМЕЖУТОЧНОЕ-НЕНУЖНОЕ", ЧТОБЫ ЗАТЕМ ПОЛУЧИТЬ НУЖНОЕ.

И это "ненужное-промежуточное" ("посредническое") постепенно и само собой 
(без всяких приказов, стихийно, просто из повседневных нужд) 
возникает и распространяется,
А ЗАТЕМ РАЗВИВАЕТСЯ ДО СВОЕГО "ЛОГИЧЕСКОГО КОНЦА",
ДО ПОЛНОЙ НЕНУЖНОСТИ-ПРОМЕЖУТОЧНОСТИ,
т.е. до современных денег, понимаете?
Т.е.
Современные деньги - ВООБЩЕ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (в том смысле, в каком нужны товары), и даже вообще даже никак не связаны с тем, что кому-нибудь нужно (т.е. с товаром). Т.е., например, деньги "с золотым содержанием" хоть как-то связаны с золотом, например (служат заменителем золота), а современные необеспеченные деньги ВООБЩЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ НИ С КАКИМ ТОВАРОМ, ни с чем нужным.

СОВРЕМЕННЫЕ ДЕНЬГИ - ЭТО ПРОСТО ДОШЕДШЕЕ ДО ПОСЛЕДНЕЙ СТУПЕНИ СВОЕГО РАЗВИТИЯ "НЕНУЖНОЕ-ПРОМЕЖУТОЧНОЕ (ПОСРЕДНИЧЕСКОЕ) ОБМЕНА",
понимаете?

Ещё раз: 
на каком-то этапе развития/усложнения обмена товаров возникают "ненужные-промежуточные" ПОСРЕДНИКИ обмена,
и сначала они - "условно ненужные", т.е. при каких-то условиях они - нужные, при каких-то - ненужные,
т.е., например: кому-то - нужные, кому-то - ненужные, сегодня - нужные, а завтра - ненужные и т.д.
(Типа сегодня человеку с мылом шило не нужно, а завтра опять понадобится)...
НО ПОСТЕПЕННО ОНИ (ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ПОСРЕДНИКИ) СТАНОВЯТСЯ ВСЁ БОЛЕЕ И БОЛЕЕ НЕ НУЖНЫМИ...
Например: нахрен кому и зачем нужно золото?
Его ведь в стакан не нальёшь, например, да? 
ЗОЛОТО НИКОМУ ПО СУТИ НЕ НУЖНО... 
ну, в электронике, например, нужно с недавнего времени, 
а до этого - только ради роскоши, без которой вполне себе можно обойтись, так ведь?

Современные деньги - это результат доведения до логического конца ненужности-промежуточности посредников обмена.

СОВРЕМЕННЫЕ ДЕНЬГИ (ДЕНЬГИ НОВОГО ТИПА, БЕСТОВАРНЫЕ ДЕНЬГИ) - ЭТО ЛОГИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ ИСТОРИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ ТОВАРНОГО ОБМЕНА,
И, КСТАТИ ГОВОРЯ, НИКАКОГО ВОЗВРАТА К ПРЕЖНИМ ДЕНЬГАМ СТАРОГО ТИПА (ТОВАРНЫМ ДЕНЬГАМ) НЕ БУДЕТ.

Понимаете? НАДО ДУМАТЬ, КАК ЖИТЬ С ТАКИМИ ДЕНЬГАМИ, А НЕ ЖДАТЬ ВОЗВРАТА К ПРОШЛОМУ, к "товарным" деньгам.

Аналогично - с обменом денег.
Мировые деньги тоже должны быть НЕ нужны "в качестве денег", 
мировые деньги должны служить только обмену денег,
но с деньгами должны быть СОВЕРШЕННО НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ,
понимаете?

Или тут нужно абстрактное мышление, наверное, недоступное людям с конкретным мышлением (детям и дикарям, например)?


 

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Автор зрит в корень. Без функции обеспечения товарооборота все другие функции денег (накопление и проч.) автоматически исчезают. По аналогии: считать автомагнитолу достаточной причиной появления авто - принципиальная ошибка.

Конечно, заявление о бесполезности золота слишком смелое - как ни крути, это приятный глазу благородный металл, используемый для украшений с древних времён.

Что касается призывов жить с "нетоварными" деньгами - хочется увидеть развёрнутое мнение автора, как правильно всё устроить. Про мировые деньги, честно говоря, не уверен, что правильно понял - слишком коротко изложено, можно истолковать по-разному. Т.е. тоже хочется развёрнутых пояснений.

Комментарии

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 3 месяца)

Автор, не принимайте близко к сердцу, но у вас крайне примитивные представления о предмете.

Если какая то тема вас заинтересовала и у вас даже появились соображения, тут самое время узнать, что думали по этой теме раньше. В большинстве случаев все уже разжевано, переварено и кхе кхе ну вы поняли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Комментатор, не принимайте это близко к сердцу, но у Вас очень распространённый по типу комментарий, самоуверенный и бессмысленный.
Если у Вас есть что-то возразить - возражайте. А комментарий типа "всё уже известно, ничего нового в принципе быть не может"... такой комментарий не стоит и... кхе-кхе, ну Вы поняли...
Пожалуйста, не оставляйте больше таких комментариев, они дискуссию только зас.. ну Вы поняли... 


 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 4 месяца)

автор, не читайте комментарии, продолжайте писать. пока что Ваши статьи - толковый ликбез для второклассников

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Да, а Вы давайте, комментируйте бессмысленными и наглыми комментами, и других троллей пригласите, пусть мне накрутят количество комментов побольше, чтобы моей статье выйти в "лидеры обсуждений" и привлечь там  больше людей к обсуждению, среди которых будут, наверное, и не только боты, которые выпускают подобные бессмысленные и хамские комменты.
Давайте-давайте, набегайте, веселей, побольше бессмысленных гадостей, потом я всё равно всё почищу.

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 4 месяца)

зря Вы так

первые две статьи оч.интересно написаны, но в деньгах главное не обмен, а накопление

с нетерпением жду следующую статью

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Извините, ошибся... типа зачерствел...
Но функция накопления - это следствие функции посредничества в обмене, а не наоборот, имхо.

И тогда скоро напишу про конкретный механизм реализации мировых денег, которые - не деньги.

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Налицо полит.экономическая безграмотность - ну не хочет читать классиков- хотя бы К Маркса. Там же качественно разжевано про участии денег в товарообмене (кроме капитала и сокровищь) А с логикой и вовсе пробелы. Никак не может понять, что деньги МЕРИЛО трудозатрат. Ну а дальше из этих ошибок вся теория автора строится из песка - даже разговаривать с таким не хочется

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Классик ошибся - разве такого не бывает?
Посмотрите на мир без слепой веры в классиков.
Деньги сейчас дают только ОТНОШЕНИЕ цен, но НЕ саму цену, согласны?
Сапоги (одни и те же) могут стоить и 1 рубль, и 1000 рублей, это - неважно,
главное, чтобы отношение цен к остальным товарам сохранялось то же, что и ПРИ ПРЯМОМ ОБМЕНЕ ТОВАРАМИ, понимаете?
Т.е. если сапоги меняют на Х кг хлеба, то и цена сапог должна быть в Х раз больше (или меньше), чем цена хлеба, правильно?
ДЕНЬГИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ МЕРИЛОМ ТРУДОЗАТРАТ,
ибо ОНИ СОЗДАЮТСЯ "ИЗ ЭФИРА", "РОСЧЕРКОМ ПЕРА", "усилием воли"... 
И НЕ ЛЮДЬМИ СОЗАЮТСЯ, А "ГОСУДАРСТВОМ-ОБЩЕСТВОМ"...




 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"Деньги сейчас дают только ОТНОШЕНИЕ цен, но НЕ саму цену, согласны?"

 И скажите пожалуйста в чем меряются ныне цены. И что такое цена?

 Деньги остаются мерилом трудозатрат. Это на века, пока существует товаробмен с разделением труда

 Боже, как не образована основная масса комментаторов!

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Цена - это сложное явление, в разбор которого нет нужды сейчас вдаваться, потому что речь идёт о деньгах,
а современные деньги (безналичные, необеспеченные товарами деньги) сами по себе не имеют ни цены, ни стоимости, поскольку их делают без трудозатрат, без этой основы стоимости и цены...

Нынешние деньги - это не прежнее золото, например, которое добывалось с трудозатратами... 

Ну и как же тогда то, что делается без трудозатрат, может быть мерилом трудозатрат, а?

Образование ныне отстало от жизни,
переход от денег "товарных" к деньгам "бестоварным" (необеспеченным товарами, безналичным) произошёл совсем недавно (или даже происходит на наших глазах), и учебники не успели среагировать на изменения в жизни,
так что образование нынче мешает, а не помогает искать выход из мирового кризиса человечества...

Образование вообще зомбирует, как пропаганда, оно внушает своим жертвам, что оно даёт им истину на века, и когда образование отстаёт от жизни, жертвы оболванивающего образования отказываются верить своим глазам...

Ну НЕ являются ведь необеспеченные золотом (товарами) деньги, созданные без трудозатрат, мерилом трудозатрат, судя по всему, понимаете? зачем Вы слепо верите учебникам?

Образование - оно ведь корыстно, ему надо поддерживать свою репутацию, иначе его никто не захочет, не будет ему деньги приносить, так что - подумайте над своим поведением, пожалуйста ещё раз...
Вас, возможно, просто зомбировали в корыстных целях, типа как сектанта тоталитарной секты, так что бросайте свои понты дешёвые, засомневайтесь, пожалуйста, в якобы истинах, которые Вам внушили корыстные пропагандоны...

 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"Ну НЕ являются ведь необеспеченные золотом (товарами) деньги, созданные без трудозатрат, мерилом трудозатрат, судя по всему, понимаете? зачем Вы слепо верите учебникам?"

 Да я о том же самом
 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 6 месяцев)

Мерилом трудозатрат они были в те времена о которых пишет автор.Сейчас они из экономической категории перекочевали в политическую.Если мы говорим о баксе.

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Поправка: деньги остались экономической категорией, но некоторые деньги из денег перешли в мировые деньги (если говорить о баксе). Моё предложение: ввести типа "настоящие" мировые деньги, НЕ связанные с деньгами (подобно тому, как нынешние деньги не связаны с товарами).

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"Мерилом трудозатрат они были в те времена о которых пишет автор. Сейчас они перекочевали...?"

 Доказательства на стол. Иначе..

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 2 месяца)

 Никак не может понять, что деньги МЕРИЛО трудозатрат.

Не получается понять с первого раза — редуцируем абстракцию до конкретики. Нейлдезигнер за полчаса нейлдезигна получает денег как муниципальный рабочий за целый день построения тротуара, с лопатой и тачкой. Мерило? ;)

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"Нейлдезигнер за полчаса нейлдезигна получает денег как муниципальный рабочий за целый день построения тротуара, с лопатой и тачкой. Мерило? ;)"

 Все таки вы полит.экономически неграмотный. Этот случай Маркс рассматривает тоже. Читайте классиков

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 2 месяца)

Предпочитаю разбираться с помощью логики и здравого смысла. Если можете ответить по существу так же коротко — ответьте.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Приветствую такой настрой, т.е. желание разобраться самому, и огорчён настроем жертв системы образования, убеждённых, что им всё уже известно, и для них ничего нового нет и не может быть.
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Если предпочитаете разбираться самостоятельно - фла вам . Правильнее это сначала поучиться.

 Коротко могу ответить: Труд негравайзера является особым трудом. 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 2 месяца)

Правильнее это сначала поучиться.

Учитесь. Со временем вам станет легче отвечать на простые вопросы.   

Труд негравайзера является особым трудом.

Если "особый труд" составляет 50-90% от общего объёма, зачем тогда такое "мерило"? Ещё момент: деньги имеют чёткое численное выражение, в таком случае измеряемое тоже должно однозначно исчисляться. Как по Марксу измеряют труд, в каких единицах?

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"Как по Марксу измеряют труд, в каких единицах?"

 Вы все таки не поняли, я не намерен потакать вашему безделью. Вы спрашиваете про мнение Маркса про меру труда, так прочти его сначала. А вот после , можно свами будет спорить. Пока - увольте.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 2 месяца)

Прощай, Учитель!

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

Идея правильная в принципе, но нуждается в проработке. Также есть вопрос: а чего вы так озабочены именно мировыми деньгами? На мой взгляд, надо сначала у себя разобраться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

У себя разбираться бесполезно, потому что чужой дядя может уничтожить нас (и всё человечество) в любой момент даже не по желанию, а по ошибке.
НАДО РАЗБИРАТЬСЯ ИМЕННО СРАЗУ ВО ВСЁМ МИРЕ, понимаете?

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

Если вы у себя боитесь навести порядок, то как вы собираетесь это делать во всём мире? Другое дело, если вы создали новую систему, альтернативную современной кредитно - финансовой, то можно её ПРЕДЛОЖИТЬ и миру. Но начинать надо у себя. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Мы, видимо, не понимаем друг друга.
Давайте начнём с того, на чём мы согласились.
Да, я придумал МИРОВУЮ денежную систему, хочу её предложить МИРУ.
Я вышел сюда (в том числе), чтобы обсудить её с народом (мало ли что - может, я и ошибаюсь, тогда народ укажет мне на ошибки, да?).
(У меня даже есть "(программная) действующая модель" мировых денег нового типа, хочу привлечь народ к её тестированию. У меня есть мировоззрение-философия и модель мироустройства под них.)
Я правильно действую с Вашей точки зрения? 
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

Это хорошо. Но начать следовало бы с описания модели товарообмена, основанной на вашей денежной системе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Товарообмен останется в принципе тем же, что и сейчас,
а измениться должен обмен деньгами, "денегообмен", т.е. в нём (денегообмене) должен появиться посредник, аналогичный современным необеспеченным деньгам в товарообмене, понимаете?
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

Нет, не понимаю. Кто этот посредник? Чем он лучше ФРС? Каков механизм контроля за ним?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Так я ж и говорю:
посредник в обмене деньгами (мировые деньги) не должен быть деньгами,
подобно тому, как посредник в обмене товарами (деньги) не должен быть товаром...
Ещё раз:
"МИРОВЫЕ ДЕНЬГИ" НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ "ДЕНЬГАМИ",
т.е. доллар (это - деньги США), не должен быть мировыми деньгами (как и евро не должно быть, и и т.д., вообще никакие деньги).

(И, напомню мысль: мировые деньги - это посредник в обмене деньгами, подобно тому, как деньги - это посредник в обмене товарами.)

Что это такое конкретно,
мировые деньги, которые не деньги (не доллар, не евро, не их сумма, и т.д.),
как они устроены, и каков их механизм контроля - это
я объявил, что напишу об этом,
если тема о том, что такое мировые деньги, вызовет интерес и вопросы.

Надо ли Вас так понимать, что Вы прямо выражаете интерес к теме и задаёте вопрос типа
"как конкретно устроены мировые деньги, которые вообще не деньги (не доллар, например),
а просто обмениваются на деньги, типа как нынешние деньги - не товар, хотя обмениваются на товар?"
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

Да, правильно понимаете. Интерес к теме есть, есть и что самому предложить, пока пишу. В один пост это уложить невозможно, нужна серия взаимосвязанных статей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Очень рад Вашему интересу. Согласен, что нужна серия статей, поскольку эта тема связана даже с вопросом "что такое человек?" или о том, надо ли верить в то, что "я - не дурак" (некоторые обсуждения вышли к этим вопросам, я попросил участников отложить эти обсуждения до новых статей).
В связи с этим у меня вопрос к Вам, как к "старожилу" ресурса:
эту тему перенесли в "корзину" с глупыми комментариями модера,
здесь можно как-то этому противодействовать? пожаловаться куда-то на модера, например? 
А то он же будет теперь всё время мои темы в "отстойник" кидать, видимо.
Ваши - не кидает, кстати?
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

У меня немного публикаций и я с такой проблемой пока не сталкивался. Кстати, вашу статью пометил как фейковую только один из модераторов, так что не пугайтесь. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Нельзя ли будет как-то поговорить с модераторами по теме?
Типа "подать апелляцию"?
Я ж знаю общепринятый взгляд на деньги и оспариваю его,
это не то, что я якобы не знаю того, что "наука" утверждает... просто "наука" сейчас - в заднице, она не знает, что надо делать, чтобы выйти из МИРОВОГО кризиса... ну или "науку" "не слушают", это тоже значит, что она - фуфло слабосильное...
и потому нужно пробовать НОВЫЕ пути, ВНЕ официальной науки и, возможно, вообще официальных структур. 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

Напишите ему в личку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Написал.

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

А "зерно истины"-то присутствует: "невозможно построить коммунизм в одной, отдельно взятой стране"(С)

 

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Нет, наоборот, по этой предлагаемой теории мировых денег (и из её следствий и "мировоззренческого окружения/комплекса") выходит, что это - МОЖНО, построить коммунизм в отдельно взятой стране,
надо только уточнить понятие "страна", т.е. раскрыть понятие "человечество с мировыми деньгами нового типа".

Если не возражаете - могу статью на эту тему сюда забабахать.

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

Здесь вы правы, исходя из написанного выше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Шутите? Я ж не цензор. Это Ваш блог - "бабахаете" что хотите.

Попытка построения коммунизма не удалась - потому как окружение некоммунистическое. Мировые деньги, значит весь мир, иначе не мировые. Весь мир - значит одна страна. Не?

 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

Можно построить систему, объемлющую по отношению к современной кредитно - финансовой. Иначе говоря, действующая мировая кредитно - финансовая система должна выглядеть как частный случай по отношению к новой, причём случай не самый удачный. Тогда действительно победа коммунизма неизбежна. А в СССР коммунизм не построили не из-за окружения, а именно потому, что не имели альтернативной системы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Соглашусь в том смысле, что новая денежная система не уничтожает предыдущую,
типа как появление человека не уничтожило обезьян. 

И также, аналогично, новое мироустройство не уничтожит старые, ни коммунизм, ни антикоммунизм.

Т.е. вместо коммунизма на всей Земле,
мировые деньги нового типа подразумевают мирное сосуществование всех строев на всей Земле (включая коммунизм), каждый - со своими деньгами,
и подразумевают также, например, "общепланетарную собственность" (на ядерное оружие, например, АЭС и т.д.).
Но это - долгий разговор о Новом мироустройстве, которое я предлагаю. 
Я начал этот разговор с мировых денег, поскольку - это нечто конкретное, готовое даже к практическому использованию (вчерне), которое может "вытянуть" все остальные темы о новом мироустройстве, как одно звено - всю цепочку.
ПС
Вернее, я начал свои выступления с темы о "пост-мышлении",
т.е. о том, что нельзя веру в "я - не дурак" ставить в основу своего мировоззрения,
но вообще не был понят от слова "совсем".

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

С моей точки зрения мирного сосуществования не будет по простой причине. Сейчас кредитно - финансовая система (КФС) глобальна и управляется из одного центра. Если вы вытащите оттуда Россию, это будет большой удар по КФС, на что вы получите немедленный ответ, вплоть до военной агрессии. Но если ваша система лучше существующей, у России могут найтись последователи, на подавление которых сил может и не хватить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Денежная система предлагается - на криптовалютной основе, в Инете.

Техническая основа этой денежной системы - в том, что любая группа людей сейчас имеет техническую возможность выпускать свою крипто-валюту и потому начхать на "официальную" валюту, и тогда вообще жить по своим законам (хоть коммунистическим, хоть - нет), поскольку государство - это валюта сейчас (а не монарх, например, как во времена того Людовика), да?

Что вообще мешает людям идти этим путём создания везде типа "самозваных квази-государств"?
См пример ДНР, Каталонии, Сев.Ирландии и т.д.,
им мешают нынешние государства,  т.е. в одиночку самопровозглашённым не справиться, да?
поэтому им всем надо бы объединиться в единое целое...
(и ВИДНО, ЧТО ЛЮДИ ПОВСЮДУ ХОТЯТ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ СВОИ НАРОДНЫЕ ГОСУДАРСТВА, ЭТО - ТЕНДЕНЦИЯ, ОДНАКО, которая не работает, потому что эти народные государства не могут объединиться...)

Как объединиться "самопровозглашённым народным государствам" технически?
хотя бы - экономически? на основе какой валюты, например?
Сейчас мировая экономика объединена на основе доллара, т.е. валюты одной страны,
но такой путь НЕ подходит для них, правильно? копировать существующую систему объединения государств такие народные государства не могут...
сейчас валюта США навязывается на место мировой валюты, народые государства не могут ничего навязывать друг другу...

Мировые деньги нового типа, которые - не деньги, а чистый посредник в обмене денег - это решение этой проблемы объединения самопровозглашённых народных государств типа Каталонии или ДНР (и ИГИЛ, кстати, тоже),
причём С ЛЮБЫМ ВНУТРИ-ГОСУДАРСТВЕННЫМ СТРОЕМ, хоть коммунистическим, хоть анти-
Это, кстати - решение и проблемы международного терроризма, поскольку все люди будут иметь возможность организовывать своё государство, включая радикальных исламистов, и никому не надо будет за это воевать...
т.е., короче, 
с едиными мировыми деньгами, которые - не деньги ни одной из стран,
технически возможно экономическое объединение любых государств, хоть людоедских, хоть пидорских...
и возможно будет всем им мирно сосуществовать с едиными мировыми деньгами, без нынешней борьбы за первенство, чьи деньги должны быть мировыми...

И в принципе, Россия могла бы первой реорганизоваться в такой Союз Равноправных Народных Государств с единой мировой валютой, которая - не валюта...
Тогда к ней побегут присоединяться все обиженные меньшИнства, которых - большинство на самом деле, и присоединятся многие... Но Россия может и не оказаться первой...

Не примите это всё просто за "Новые Васюки", пожалуйста, это - так, очень краткая обрисовка того, что существует в виде больших текстов, долгих размышлений и обсуждений...
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 10 месяцев)

Нет, мировые деньги - это НЕ значит деньги на весь мир, это путаница из-за неудачных терминов.
Мировые деньги - это вообще НЕ деньги, а посредник в обмене деньгами
(типа как нынешние деньги - это не товар, а посредник в обмене товарами).

Так раньше было, что товар играл роль денег (золото, например), а теперь золото - не деньги, да?
И сейчас роль мировых денег играет доллар (или другие деньги), но я предлагаю, чтобы доллар (и др.) перестали играть роль мировых денег. 

Мировые деньги (посредник в обмене деньгами, но не деньги) обеспечат мирное сосуществование всех строев (таких, которые самостоятельно могут существовать и не подвергают опасности существование всего человечества).

И если Вы - не модер, то кто - модер? который эту тему услал в "отстойник" под нелепым предлогом, будто он понимает обсуждаемую тему лучше меня, автора?

 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

И если Вы - не модер, то кто - модер?

Открою Вам маленький "секретик" - на АШ, приличная куча старожилов, вообще заглядывает только в "блоги". Так что "блоги" не равно "отстойник".

 

 

 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

А чего бы автору ещё и не выдумать новую меру длины ,взамен таких противных и неподдающихся товаризации метров,см,дм... и сделать её товаром, через патент?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 2 недели)

--------------------------------------------------------

В гранит:):-

/ Современные деньги - ВООБЩЕ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, и даже вообще даже никак не связаны с тем, что кому-нибудь нужно./

----------------------------

 а меня спросили, а государство, а Алигархов !!!

перейдите хотя бы на следующий , на это тот уровень 

 http://gilbo.ru/index.php?page=articlesminskseminar&art=147

 Основы реальной экономики

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Я все время твержу: стабильными могут быть только полностью необеспеченные деньги.

Золото потому и сдохло, что у него появились технические приложения, в результате чего золото лишилось сакральности дырки от бублика.

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 3 месяца)

Используя вашу же логику можно сказать, что деньги это мост между продавцом и покупателем. А мост никак не может быть ненужным. Ненужным он станет только тогда, когда нет продавца/покупателя или найден иной путь.

По настоящему деньги не нужны, когда товар получается из энергоресурсов с минимальным участием человека, т.е. спрос на заполнение рабочих мест мизерный и огромные массы людей вообще не нужны для процесса производства необходимого для нормальной жизни. Иными словами средство обмена утрачивает свой смысл т.к. все необходимое есть в наличии, а заработать для покупки этого необходимого невозможно.

Страницы