Буль, буль, буль... Доходности облигаций падают ниже нуля.

Аватар пользователя Константин

Выдавливание облигаций и депозитов.

Доходность облигаций снижается по всему миру. Рассмотрим некоторые весьма интересные примеры.

Локомотив европейской экономики занимает деньги под отрицательный процент. Пока что он небольшой, но если дойдет так до -25 или -30 процентов можно смело останавливать заводы БМВ, жить на заемные и при этом еще и богатеть!

Вот и финам с такими процентами Нокиа больше ни к чему. Живи и радуйся!

 

Банковские проблемы в Италии??? Банк Monte dei Paschi di Siena? Не.. не слышали.. Сегодня долговые бумаги ушли под минус. Надежное и безрисковое вложение капитала, над всей Италией безоблачное небо!

А во Франции вообще все ровно и спокойно. Терракты, иммигранты??? Это все слухи! Франция уже давно в клубе полной отрицаловки.

Несколько лет назад Ирландия была притчей во языцех и стояла на грани коллапса, а теперь это образцово-показательная экономика и инвесторы стоят в очередь чтобы дать немного больше чем вернут. Зато надежно.

Не нравится Ирландия? Вот новый экономический гегемон расправляет плечи в самом центре Европы - запомните это название: Словакия!

Наш сегодняшний чемпион - эталон европейской надежности - Швейцария! Облиги уходили по доходности за минус один!

Япония демонстрирует чудеса Абэномики! Триллионы йен занятых самими себе под -0,3! Ловкость рук Куроды внушает уважение!

Конечно Ботсване (да да есть такая страна) еще довольно далеко до лидеров нашего чарта, но она движется вперед весьма уверенно! На финрынках появляются готовые к торговле пулы долговых бумаг Пакистана, Ботсваны и еще кучи экзотов и их активно покупают.

Ну и на за закуску - США:

Дед Бернанке ликвидность лил, лил, бабка Йеллен лила, лила, доходность падала, падала. Но где же отрицательные числа??? Ждем мышку с хвостиком!?

Последствия для рынка.

1) Отрицательные доходности создают давление ликвидности которое заполняет все поры на рынке. Банкроты живут и здравствуют. Это благоприятная ситуация для заемщиков.

2) Ситуация неприятна однако для инвесторов, особенно для крупных институциональных типа пенсионных фондов, которые сами потихоньку становятся банкротами - смотрите новости про японский фонд.

3) Банки в новых условиях имеют меньшие спрэды и получают меньше прибыли.

Смотрим характерный пример:

Прибыли банка по сравнению с тем же периодом прошлого года упали на 98%. Источник

4) Деньги начинают заходить в сырьевые активы, вызывая раскорелляцию между ценой товаров и уровнем производством. Нарушается эластичность товарного рынка - растут товарные запасы. Затоваренность складов порождает в том числе падение спроса на товары длительного пользования.

Заказы на товары длительного пользования обрушились в июне на 4% относительно значений предыдущего месяца (на ожиданиях -1,4%) – это самое большое падение с августа 2014 года. К июню прошлого года спад составил 6,6% — это самое большое падение с июля 2015 года.

....

Хуже того, заказы на базовые товары длительного пользования продолжают падать уже 18 месяцев подряд — это самый продолжительный период последовательного снижения этого показателя вне рецессии за всю историю США.  Источник

Замедление мировой торговли и использование танкеров в качестве хранилищ снижает цену фрахта (на стоянке оплата меньше чем в пути - меньше экипаж и нет расходов на топливо и пр).

Индекс Baltic Dry на текущую дату имеет минус 41% к предыдущему (далеко не самому удачному) году. Источник

Это несомненно подрывает базу будущего производства - особенно для нефти, на эту тему читайте мою статью:

Место сланцевой аферы в общем сценарии МЭК

5) Растет спрос и цена на денежные активы и их эквиваленты вне банковских депозитов. Имеется в виду наличка и золото. Если оценить объем депозитов стран Резерва, то станет понятно что даже движение нескольких процентов от общего числа породит огромную волну, а они сейчас все под давлением.

Причем растет спрос именно на физическое золото. Биржа в Шанхае давно обогнала Лондон и Нью-Йорк по поставкам золота. Конец бумажного золота уже в пасти дракона, теперь это только вопрос времени.

 

И, наконец, мало кто заметил что мир переходит к тому что так активно обсуждали 5-7 лет назад - (салют, фанфары!!!!) к Гезелевским деньгам!!! Правда это пока действует только для банковских депозитов, но факт весьма и весьма примечательный.

Выводы.

Развитие событий пока что делает вполне возможным гипотезу, которую я сформулировал в прошлых статьях. Напомню ее основные положения:

Сланцевая афера порождает избыток нефти, который подавляет цену ниже уровня некоей средней рентабельности. Низкие ставки ЦБ продляют накачкой ликвидности агонию нефтяников-банкротов и создают избыток запасов. Происходит падений вложений в разведку и разработку новых месторождений. Через несколько лет это все оформляется в дефицит производства нефти. Те сланцевая афера позволила оседлать нефтяной пик, сжав его до нескольких лет. В это же время в масс-медиа начинает вскрываться истинная цена зеленой энергетики, что создает хороший фон для будущего энергодефицита.

С другой стороны стороны падение доходностей выдавливает капиталы из облигаций и депозитов в иные формы ликвидности - золото, наличные деньги и тд.

Две эти составляющие дают возможность для создания бинарного финансового оружия - быстрого разгона цен и вывод их на галопирующую инфляцию.

Одновременно будет происходить падение банковской системы и массовый дефолт госбумаг, резкий подъем ставок центробанками и опережающий рост доходностей.

Все это поставит мировую финансовую систему на грань полной аннигиляции и позволит запустить план Б - а именно введение новой мировой финансовой расчетной системы с новой единицей измерения. Точка.

Комментарий автора: 

На закуску - забавный коммент трейдеров из под графика с отрицательными доходностями с сайта http://ru.investing.com:

Комментарии

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Спасибо. Отличный обзор. ЦБ ведущие активно печатают деньги. Ликвидность на рынке большая. Нефть стала падать. Поэтому думаю правильно, что наш ЦБ сохранил ставку. Иначе появился бы риск экспорта инфляции из Запада к нам.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 5 месяцев)

ЦБ РФ как раз импортирует инфляцию с Запада, своей высокой ставкой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я бы вам предложил рассматривать влияние низких ставок не только на нефть и сланцы а на все комодыю

Выдавливает именно уход доходности в отритцательную сторону.

Как может образоваться инфляция? если вы это видите опишите механизм.

Падение банковской системы будет означать усиление дефляции.

Дефолта госбумаг не будет их выкупают ЦБ и будут выкупать.

При подъёме ставки Вася в России и Бил у амеров моментом становится банкротом, что так же усиливает дефляк.

Диагноз- гособлиги рост, рынки возможно как не пародоксально снова пойдут в рост по причине увеличения ликвидности, при стагнации реал сектора, постепенное банкротство которого при одновременном падении комодов в итоге приведут со временем к обрушению и рынков, золото будет рости.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 6 месяцев)

Спасибо за хорошие вопросы! Пока момент перехода дефляции в инфляцию я до конца сам не понимаю, поэтому продолжаю исследовать ситуацию.

Я считаю что по мере роста количества наличных и цены на золото доверие в целом к денежной системе будет падать - но для начала серьезных событий нужен хороший толчок. Спусковым крючком может послужить энергодефицит - если им удастся оседлать нефтяной пик, то через несколько лет объемы производства нефти стратегически ниже уровня потребления. Это вызовет рост цен на нефть, бензин и газ - отсюда начнется инфляционное заражение всей экономики. Данный процесс может быть многократно усилен забегом спекулятивного капитала. Тут возможны вариации, типа внезапное падение дома Саудов с хаосом в стране и падением производства, обострение противостояния с Россией и запрет на торговлю с ней нефтепродуктами и тд.

Падение банковской системы не всегда дефляция - если народ будет подогрет заранее и на руках вдруг окажется куча кэша, все это выльется в паническую скупку всего и вся - смотрим конец СССР, люди будут снимать депозиты и покупать. Самое главное, что разрушение кредитно-платежной системы нарушит циклы производства и вызовет кратное падение выпуска продукции. Это может быть как медленным так и быстрым процессом. А дефицит+куча бабла=инфляция.

Ваши рассуждения верны только в том случае, если процесс будет спокойным и не выйдет за узкие рамки панических настроений.

Возможность дефолта госбумаг вы сами почти описали. Серьезный рост доходностей означает повышение стоимости кредита для государства - возникает дефицит бюджета, инвесторы начнут скидывать облиги тк цена них будет падать. Ецелоп правильно все написал. С учетом горы долгов даже повышение доходностей на 5-6-7%, что в былые времена не вызвало бы серьезных проблем, зародит цунами. Надо конечно точно считать, но представим что японский квадриллион вырастет по доходности на 4 процента. Через какое то время дефицит бюджета дойдет до 20-30% от ВВП, а это дефолт, если не врубить гипер.

Этот момент довольно подробно описывали несколько лет назад - он называется ловушка доходности. Низкие доходности убивают фонды, банки и все остальное что кормится с процентов - высокий процент убивает госбюджет и кучу плохих заемщиков. Чем выше растет долг - тем меньше спрэд между этими крайностями. Стоит только подождать того времени, когда он сойдется в точку.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

С другой стороны стороны падение доходностей выдавливает капиталы из облигаций и депозитов в иные формы ликвидности - золото, наличные деньги и тд.

Две эти составляющие дают возможность для создания бинарного финансового оружия - быстрого разгона цен и вывод их на галопирующую инфляцию.

Одновременно будет происходить падение банковской системы и массовый дефолт госбумаг, резкий подъем ставок центробанками и опережающий рост доходностей.

Все это поставит мировую финансовую систему на грань полной аннигиляции и позволит запустить план Б - а именно введение новой мировой финансовой расчетной системы с новой единицей измерения. Точка.

все верно.

но самый цирк начнется, когда лопнет последний пузырь - пузырь гособлигаций (60 трлн у.е.) и корпораций (еще больший).

вот тогда в сырье, как последнее прибежище, и пойдут убегающие из облигаций капиталы - ДЕСЯТКИ триллионов у.е.

пойдут резко, как понос.

и вот тогда, на волне роста цен на сырье, начнется гипер доллара, евро,...smiley - с товарных бирж произойдет прорыв инфляции в реальный сектор экономики, когда хлеб в магазинах, бензин на заправках и т.п. начнет дорожать каждый день.

рост ставок не сможет остановить этот процесс - пройдет полгода-год, и за это время мировая финсистема будет переформатирована, долги в результате девальвации мировых валют опущены на приемлемый уровень, к моменту прекращения гиперка - ставки будут очень высокие, десятки процентов - что даст возможность запустить новый цикл надувания долгового пузыря (еще 20-30 лет брать кредиты под все снижающуюся ставку, как в период 1984-2007 гг в США, когда Волкер, борясь с высокой инфляцией  поднял ставку до 18% и та 30 лет опускалась до 0.25%).

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Ецелоп, при всём уважении, как лопнет пузырь гособлиг и при этом будет гипер когда их выкупали и будут выкупать ЦБ если перестанут, они резко упадут в цене(дефляк), корп облиги у них тоже два пути или их будут выкупать ЦБ, что уже происходит или они так же грохнутся в цене (дефляк), как вырастет нефть пшеница и тд когда сейчас имеем парепроизводство, кому продадим по новым высоким ценам когда зарплаты не растут. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Продовольственное и кормовое зерно может храниться 4-6 лет и более. С сусеками в РФ проблем нет. Для народа цену сделают приемлемую, так как это товар основного спроса.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

масштаб пузыря облигаций - сотня, а то и больше триллионов.

одних только гособлигаций, как я выше писал, более 60 трюликов.

 никто не будет ждать падения цены (ну да, может ЦБ и будут скупать - но цены то падают уже сейчас, неизвестно, на каком уровне падение будет остановлено центробанками - и лучше продать сейчас, сдохни ты сегодня, а я завтра), все ломанутся  на выход при первых сигналах коллапса.

тут еще проблема в том, что даже если ЦБ начнут выкуп всего этого барахла, то сам факт выкупа означает запуск мегаКуев - и это тоже поспособствует инфляции.

более того, есть все основания полагать, что повалятся  банки, по очень простой причине- у них деривативов на 1.6 квадриллиона долларов, значительная часть которых завязана на облигациях - и все это начнет рушиться вместе с ценой облигаций.

банки тоже придется спасать. врубив печатный станок - дополнительная эмиссия и  инфляция.

трудности у банков - паника вкладчиков и сопутствующие ей радости, опять инфляк.

распродажи начнутся и на фондовом рынке - а он сейчас на пиках, оттуда тоже деньги побегут в сырье.

я тут могу вам расписать еще страницу ужасов - всех их Центробанки купировать не смогут, а если смогут- то только путем мега-гига Куев на десятки триллионов.

а это уже гиперок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Пока ЦБ выкупают коллапса не будет, если прекратят все куда ломанутся в бакс йену евро(чистых денег очень мало будет супер дефляк).

Не согласен, уже при существующем КУЕ не хватает гособлиг под выкуп, и в европе и Японии уже покупают корпоблиги.

Так по банкам вроде в Европе уже приняли закон о спасении вкладчиками, а не за бюджет.

Паника вкладчиков это остановка всех внутрибанковских платежей, страх за платёжеспособность на межбанке.

Помните падение бирж 2008-09 деньги просто испаряются, недавно Китайская биржа на сколько сложилась, денег только убавилось. Выводом ярда с биржи(могу ошибаться) капитализацию уроним на десять.

Именно купировать не смогут, это значит что дефляк будет обгонять все возможные действия ЦБ.

Гипер устроить несомненно можно но это только приведёт к выходу системы из под контроля и всё лишь ухудшит поэтому держат и будут держать систему на грани жизнеспособного для системы дефляка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Dj
Dj(9 лет 2 месяца)

"с товарных бирж произойдет прорыв инфляции в реальный сектор экономики, когда хлеб в магазинах, бензин на заправках и т.п. начнет дорожать каждый день."  

- мы, в России, что то похожее уже проходили.

А что на это скажут граждане США?  

Можем ли мы быть уверенны в том, что у них хватит терпения, смирения и здравого смысла пережить резкое проседание качества жизни?

Хватит ли у них сил добраться вплавь до стран, в которых на тот момент, будут кормить и давать заработать на жизнь?

 

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

граждане Запада будут дико радоваться гиперу.

даже в том случае, если их доходы не будут индексироваться соответственно гиперу  (а они, судя по всему, частично или полностью будут), ... - параллельно будут сгорать неподъемные долги.

поймите - ОНИ УЖЕ СЕЙЧАС, без всякого гиперка, еле сводят концы с концами - понабрав кучу долгов (ипотека, машина, образование, потребкредиты,) и покупая чуть ли не продукты в долг, с кредиток.

вот в чем отличии их сейчас и в будущем от нас, граждан СССР и постСССР 25 лет назад.

мы теряли все от гипера, они потеряют только долги.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

Дед Бернанке ликвидность лил, лил, бабка Йеллен лила, лила, доходность падала, падала. Но где же отрицательные числа??? Ждем мышку с хвостиком!?

Zerohedge.com: Федрезерв готовится к отрицательным ставкам – знаки, которые многие упустили

  • 30 июля, 05:29

 

Я думаю, что, возможно, Федрезерв двинет ставки ниже нуля, когда начнется следующая рецессия.

 

1
 

 

Я уже объяснял, почему я так считаю несколько месяцев назад в моей еженедельной колонке “Мысли с линии фронта” на сайте mauldineconomics.com.

Кое-что важное произошло недавно. И не так много людей заметили это. Я вкратце опишу суть происходящего.

Во время вступления в Конгрессе в феврале этого года, один конгрессмен спросил Йелен, есть ли у Федрезерва юридические полномочия понизить процентные ставки до отрицательных величин. Вот, что она ответила:

“В целях обеспечения взвешенного планирования, мы всегда обращаем взгляд на опции, которые нам доступны, для того, чтобы ужесточить политику более быстрым темпом, чем мы предполагали ранее, или наоборот. Таким образом, мы обратили бы внимание на отрицательные ставки. Я не готова обсуждать юридические вопросы, поскольку они не изучены в настоящий момент. Я не знаю ничего, что могло бы помешать нам сделать это. Но я говорю, что мы не в полной мере изучили юридические вопросы.”

Другими словам, Йелен не дала вразумительного ответа в тот раз.

Несколькими неделями позднее, она послала письмо конгрессмену от Республиканской партии Бреду Шерману. Он спрашивал ее о том, что Федрезерв намеревается делать во время следующей рецессии, и есть ли у него полномочия для введения отрицательных процентных ставок.

Она не ответила прямо на этот вопрос, но Шерман посчитал, что контекст письма содержит утвердительный ответ относительно юридических полномочий Федрезерва. Йелен также упомянула в письме, что отрицательные ставки повсюду, похоже, имеют эффект.

(Я согласен, что они имеют эффект; дело в том, что это не хороший эффект.)

Заявления Йелен – ясный знак того, что Федрезерв готов к погружению.

Затем несколькими неделями позднее, 21 июня состоялось еще одно выступление Йелен в Конгрессе. Она заявила, что у Федрезерва есть юридические полномочия вводить отрицательные процентные ставки, но она отвергла существование намерений сделать это.

“Я не думаю, что мы столкнемся с необходимостью обеспечивать аккомодацию, но если нам все же это потребуется, то отрицательные процентные ставки не входят в список наших инструментов.”

Я обеспокоен вопросом юридических полномочий. Если мы верим заявлениям Йелен в Конгрессе, то мы знаем о трех вещах:

  1. В феврале Йелен “не в полной мере изучила” юридические вопросы, касающиеся отрицательных процентных ставок.
  2. В мае Йелен не стала утверждать, что у Федрезерва есть юридические полномочия устанавливать отрицательные ставки.
  3. В июне у Йелен не было сомнений, что Федрезерв имеет юридическое право назначить отрицательные ставки.

Итог: покончив с юридическими вопросами, Федрезерв готовит почву для введения отрицательных процентных ставок.

Я уверен, что Йелен говорила правду, когда заявляла об отсутствии таких планов у Федрезерва. Но планы меняются.

Федрезерв утверждает, что все его действия опосредованы данными по экономике. Если данные скажут о том, что мы в рецессии, я думаю, что есть очень большая вероятность того, что Федрезерв прибегнет к отрицательным ставкам, чтобы простимулировать экономику.

По моему мнению, это не сработает.

Опубликовано 29.07.2016 г.

The Fed Is Preparing For Negative Rates — Here’s The Sign Everyone Missed

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Странно, что Ботсвану тарят, а доходности российских рублёвых и долларовых бумаг падать не хотят.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

Ботсвану начали тарить сейчас, а российские ОФЗ тарят уже полтора года.

на российских бумагах уже надут пузырь, одним из первых джанксов  он и лопнетdevil

Россию еще и обвинят в начале кризиса))))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 4 месяца)

А США неплохо выглядят, где-то рядом с Ботсваной. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

"Это сезонно" (с) Овца

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

Мнение любителя :

Отрицательная ставка - это уже начатый сдув экономик. Владельцы шальных у.е. уже просто оплачивают расходы стран банкротов ( в простонародьи Запад-ло и Японии). С другой стороны - эти же страны ПЛАВНО переходят под контроль тех  кто платит . А откуда все у.е. ? Печатает ФРС- ltd . Он и становится хозяином. Эти деньги скоро отпадут - а право собственности на них останется. Не стоит сейчас приватизировать что-либо или принимать инвестиции в баксах или евро. Это не деньги уже. И чур - по голове не бить , любитель же )

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Бенифициаров не будет, ЦБ мира скупают гос облиги и что, ну скупили всё, а это имеет отритцательную доходность, что с этого ФРС иметь будет- убыток. Бакс Евро и есть деньги ими будут и умрут последними, а активы в наше время скоро все будут иметь отритцательную доходность, ну зачем вам ФРСу компания Роснефть, Интел, Гугл если она будет убыточна вот и где смысл в скупке всего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 6 месяцев)

Согласен полностью. Скупают не чтобы владеть, а просто нет пока другого пути для заливки денег.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Именно, вынужденно заливают в виртуал, от куда в реал пути нет и не будет, печатать могут до падения доходности по трежерям до нуля, к тому времени уже будут ложиться евробанки и начнутся банкротства в реал секторе и выкупать ЦБ облиги с положительной доходностью не сможет(их в нужном объёме не будет физически) с отритцательной покупать не станет, вот тут и будет окончательная точка бифуркации системы, дальше неизвестность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Базальт
Базальт(9 лет 1 неделя)

На мой наивный взгляд, финансовая верхушка, просто печатая деньги, выкупит все нештяки отовсюду, куда сможет дотянуться. А нештяки - это земля, фабрики, технологии и патенты.

Для этого финансовая верхушка и устроила этот кризис, именно поэтому их стараниями многие фирмы имеют отрицательную доходность. Но стоит всем ништякам поменять хозяев, как кризис закончится и полноправными владельцами процветающих бизнесов теперь будут совсем не те люди, которые потом и кровью эти бизнесы создавали.

А Газелевские деньги (отрицательная процентная ставка), насколько я помню, всегда и везде вызывали подъём экономик и процветание! Потому что, становится выгоднее вкладывать деньги в развитие, строительство и технологии, нежели складировать в банках. Таким образом, отрицательная процентная ставка полезна для общества, а не наоборот, в чём стремятся здесь многие нас убедить!

Или я ничего не понял в Газелевских деньгах smiley

Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 6 месяцев)

Только если экономике есть куда расти - это было хорошо для разрушенной экономики с нехваткой самого необходимого - гезелевские деньги повышали товарооборот. Если мы видим предел насыщения товарного рынка, затоваренные склады и тд то роста экономики не будет просто деньги побегут в другие активы, которые не имеют отрицательных доходностей.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Если ростовщичество становится невозможным, то польза есть!

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 5 месяцев)

Всё просто, сначала ты бежишь за кредитом под миносовой %, как только кол-во таких заёмщиком достигнет нужного количества, ставоку выведут в +

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя mayday
mayday(9 лет 10 месяцев)

ну, до 30% в минус не дойдет. Страховые компание в германии уже предупредили, что они начнут складывать наличку себе в сейф, если на их нал. счетах в банках введут негативные проц. ставки. Другие им последуют

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Если не ошибаюсь, при Рузвельте такие банковские ячейки вполне себе демократично изымались в пользу государства.

Аватар пользователя mayday
mayday(9 лет 10 месяцев)

изъять безусловно можно. Но тогда страх. компании печально объявят держателям накопительных страховок жизни, что их выплаты будут на 30% меньше того, что они перевели в течении жизни. И что виной всему государство. Результатом будет небывалый подъём правых партий, которые тут же это дело пропиарят. Сейчас у правых в германии 11% голосов, при вышеупомянатом раскладе будет 30-40%, а это уже очень серьёзная сила. Для западного человека свято только одно: его деньги. Только за это он пойдёт на баррикады.

Аватар пользователя mayday
mayday(9 лет 10 месяцев)

проблема другая: предположим, что появятся одним днём облигации с пол.процентом, скажем 2-3%. В этом случае спрос на облигации  с 0% или особенно негативные должен умереть, ведь покупателей на них не будет.