Камрады, тут недавно разгорелся очередной срач на тему ВИЧ-СПИД – 15.07 появилась запись «Каждый 50-й житель Иркутска…» Мой пост в этой теме автор Vglaz вытер, меня забанил. Это мой первый бан за весь период на АШ, о как. И это при том, что я больше читатель, чем писатель. Отвечаю много позже - я в отъезде и интернет плохой.
Итак, скриншот.
Как видите – всё один в один. Но в этот раз, отмечаю особо, наезд был командный, слаженный, почти всех несогласных банили, их посты быстро удаляли, оставляя доминирующим одно мнение. Работа велась эмоциональная, очень внимательная, жёсткая, с очевидной целью - точка зрения должна остаться одной, официальной. Прослеживается связь со старым персонажем, певшим то же самое. У них получилось – площадка на АШ расчищена.
Удаление они объяснили тем, что пост не дискуссионный, а информационный. А вот с этим не согласен – информация спорная, гораздо больше пропаганды. Её лакмусовая бумажка - это хитрый приём, с которым я сталкивался довольно давно - несогласным с официальной теорией делается предложение ввести себе кровь с ВИЧ. Ситуация беспроигрышная – предлагающие ничем не рискуют, а отказавшимся так и говорят – боишься, значит есть чего. Даже резвились, 1000 к 1 ставили, что сольюсь. Зря они так.
Но давайте по порядку.
- Темой ВИЧ-СПИД мне самому пришлось заниматься вплотную – так случилось.
Были обследования, беседы с разными врачами, поиск литературы, информации и т.д. В конце бесконечных концов оказалось всё нормально, но нервы потрачены (деньги не считаны).
Итак, что я видел, и что у меня после всего отложилось (принципиально не использую специфическую терминологию, которую так любят оппоненты, медиков прошу не ругаться):
* У человека есть иммунитет (устойчивость к болезням). Если иммунитета нет или мало – это иммунодефицит. Он есть врождённый и приобретённый. Врождённый оставим медикам. Для приобретённого есть разные пути (интересующимся – поищите про иммунитет полярников). Быстрее всего разрушить иммунитет можно тяжёлой химией (производство, отравления), в первую очередь наркотой.
* С «ВИЧ-инфицированными» (кроме тех, кого видел при обследованиях) в жизни сталкивался только дважды: со мной работал один крендель, который за год деградировал в конченого героинового наркомана в стадии СПИД с тремя гепатитами в придачу. Ещё одного наркомана, с кем общался (как потом оказалось с тоже букетом гепатитов) прихватили «соседи» на горячем – прям на месте преступления.
* ВИЧ (именно вирус) по триаде Коха никто и никогда не выделял.
* Для диагностирования ВИЧ используются тест-системы на антитела (не сам вирус). (Что это такое антитела – чуть позже). Сейчас тест-системы уже 4-го поколения. Которые реагируют не только на антитела, но и на «один из основных структурных белков вируса р24». Кто и как этот белок выделил и почему всё-таки его, а не сам вирус, доходчиво вам никто не скажет. Чувствительность тест-систем (когда они могут определить антитела к «ВИЧ») раньше 3-6 месяцев, сейчас варьируется от 10 дней до 6 недель с момента «заражения». Запомним эти сроки.
* Самое, на мой взгляд, заметное отличие в пропаганде:
- старая: «ты точно помрёшь, но можешь лишь отсрочить конец, секс только в презервативе»;
- новая (преподносится как успех): «проверяйся регулярно, и чтобы жить долго, принимай ВААРТ (высокоактивная антиретровирусная терапия), которая «дает снижение вирусной нагрузки и носители ВИЧ перестают быть заразными - могут трахаться без презика до опупения» - (с) неврач Vglaz.
Короче, если раньше была одна «надежда» с очень токсичным АЗТ, то сейчас есть приличные «шансы», главное не бросать лечение! Почувствуйте разницу.
Это вкратце то, с чем я сталкивался в этой знакомой теме.
- Теперь о предложении влить себе кровь.
Ну чё, зашли с козырей, и возразить вроде нечего. Только вот карты краплёные. Сначала чуть-чуть простых пояснений.
Антигены - чужеродные для организма вещества, которые при попадании в него вызывают образование антител. Антитела – то, что вырабатывает организм в ответ на антиген.
Идём дальше.
Любой, кто учился в советской школе хотя бы на тройки, помнит, что кровь вливается по группам. Если влить кровь не той группы, то возникает конфликтная реакция вплоть до летального исхода. Как видим, наши ВИЧ-адепты этим не парятся. Помрёшь - не помрёшь, для них главное – эффект, ведь рискуют не они. Наоборот, чем чужее кровь, и чем её больше, тем сильней реакция организма.
Этих антител в организме человека может быть много (смотря сколько и чем болел). Но для нас сейчас главное понять, что кровь даже одной группы, но чужая – один из самых сильных антигенов – мириады (прямых и перекрестных реакций) антител гарантированы. Делается инъекция, ждём 10-40 дней (помним сроки тестов), сдаём тест - ВИЧ-положительный результат гарантирован. Профит!
Достаточно получить «положительный» результат – жить становится крайне некомфортно, и уверен, любой нормальный человек свернёт горы и заплатит кучу денег, чтобы повторить тест в другом месте, и не раз (не раз профит!). Далее валидол, стыд-позор для окружающих, секс с женой – проблема, ожидание повторных результатов – и новый пациент для ВИЧ-индустрии готов. А если и второй, и третий тест «положительный» (в такой ситуации редко кто ждать сможет), то жизнь может превратиться в ад. Осталось дожать (мы же помним, что ожидание смерти хуже самой смерти) - посадить на ВААРТ, и всё – это пожизненно. Vglaz писал - до 1,5 млн. руб/чел в год. Джекпот!
Но ладно, не будем придираться к тому, что они не упоминают группу крови. Пусть вливают, что хотят - 0,1 кубика я переживу. Меня лично ложноположительный анализ не беспокоит. Меня беспокоит инфекция, которая уже может быть в безиммунном организме, от которого medward возьмёт кровь. В нём может быть и туберкулёз, и гепатиты и вовсе уж редкие заболевания. Слова medwardа о том, что он даст кровь лишь с вирусом – это только слова.
Мне можно влить всё что угодно, а потом объявить меня заражённым ВИЧ и даже умершим от СПИДа, примеры есть. Что же может быть ГАРАНТИЕЙ, что кровь не содержит ничего кроме вируса? Я придумал.
Идём дальше.
Я ПРИНИМАЮ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВИЧ-АДЕПТОВ О ВВЕДЕНИИ СЕБЕ КРОВИ С ВИЧ.
Ставлю условия:
- Место: Санкт-Петербург. Я на службе, мне разъезжать некогда.
- Срок: после 7-го августа текущего года.
- Эксперимент снимается на видео.
- На эксперимент приглашаются все питерские старейшины АШ, и если сочтёт возможным - Alexword.
- Для эксперимента ко мне прибывают: персонажи под ником Vglaz и medward. Первый как главный провокатор, второй как поставщик заражённой крови. Medward, ты обещал обеспечить кровь – обеспечивай на моих условиях. Отпрыгнешь, лично отпишу Alexwordу, чтобы тебе подпись приделал типа «писто пол».
- Первая инъекция мне. Затем – ВАМ. Тем же шприцом, ту же кровь и в ту же вену.
- Я подумал и считаю, что единственной ПОЛНОЙ ГАРАНТИЕЙ чистоты крови от другой заразы может быть только вливание этой крови и medwardу и Vglazу. Не бойтесь, вируса нет, и если кровь не содержит чего другого, вам ничего не будет. Только потом тесты не сдавайте сразу.
- Предупреждаю – на эксперимент каждому из вас я обеспечу пару крепких секундантов. На тот случай, если вздумаете соскочить после моей инъекции. Секундантам строго укажу действовать крайне жёстко. Будете бакланить, ещё и сам оскоромлюсь. Если в Питере есть желающие посекундировать – регистрируйтесь в теме, никому не откажу.
- Хотите, через время сдайте кровь. На антитела, блин. Я не буду – мне пофигу.
3. Резюме:
Вся возня вокруг ВИЧ – мистификация мирового масштаба, которая у нас разгорается периодически каждый раз, когда интерес к теме падает или снижается финансирование. Если принять за правду слова Покровского, которые он говорил про темпы эпидемии ВИЧ-СПИД в России в начале 2000-х, уже давно вся или почти вся Россия должна быть инфицирована (Африка то же самое, только ещё раньше). Прошло пятнадцать лет, и в 2016 году он произносит те же слова в программе «Время» Первого канала. А когда ж он был прав? Тогда? Сейчас? Или никогда?
Деньги борьбу с ВИЧ вложены бешеные, кормятся сильные мира сего. Борьба ведётся серьёзная и всесторонняя. Даже мелочи учтены. Например, вроде мелочь: в своём посте vglaz ссылался на предыдущего оратора по этой теме макаринека (про связь темы помним), у того в тексте есть с негативным смыслом фамилия Созонова. Поиском не ищется, я проверял. А врач Ирина Михайловна Сазонова один из ведущих специалистов, выступающих против официальной теории ВИЧ, даже в Госдуме по этой теме выступала, ведет передачи на радио. Тот, кто в теме, ошибиться в написании фамилии не может. Значит, специально.
Ещё пример - у Сазоновой И.М. есть сайт http://www.virtu-virus.narod.ru/. Когда пытаешься на него зайти, появляется предупреждение о переезде сайта и перескакиваешь на сайт-близнец «вирту-вирус», но без «народ». Само собой, ничего общего. Будьте внимательны.
Мой пост тоже объявляю информационным, хотя своей точки зрения не навязываю. Призываю всех людей, читающих АШ, в России и за рубежами нашей необъятной составить своё собственное мнение. Если хоть одному я помог, то моя цель достигнута.
ЛЮДИ, НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОДУРАЧИТЬ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ.
Какая смелая подопытная крыса.
Дублирую для тех, у кого мозг на месте, статью Макаринца.
Комментарии
Как-то несерьёзно. Ребячество.
Очень понравилось условие - "привези мне зараженную кровь в Питер, или балабол!"
P.S. Нет, я всё понимаю, есть люди с тонкой душевной организацией, болезненно реагирующие на чужие слова и выпады, но чтобы вот так расчувствоваться... перебор, КМК.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%80...
Аргументация на уровне "вчера у тебя было 0 мужей, сегодня 1. Значит, через месяц их будет уже 30!"
Оттуда:
28 октября 1994 года на пресс-конференции в одном из отелей Северной Каролины Уиллнер уколол свой палец кровью, которая, по его словам, была взята у ВИЧ-инфицированного пациента. Он умер шесть месяцев спустя, 15 апреля, 1995 года, от инфаркта.
От инфаркта... Тояно ВИЧ виноват, как пить дать!
Наоборот. По мужски. Автору статьи уважение.
Аргументация мировой мистификации известная. Наши учёные так понимаю подыгрывают и так же хитро делают Лекарства от Спида. То есть лекарства просто повышающие иммунитет ))) Тонкий стёб над Мордором )))
Ой-вей, а я предлагаю другую увлекательную игру! Русскую рулетку при помощи Автоматического Пистолета Стечкина. Собираем в кучу вич-диссидентов и антипрививочников. Сначала стреляют одни себе в башку, потом другие, и пусть удача рассудит нас!
Эээ!Здесь есть варианты.Как-то читал:Дюма-папа задуэлился с каким-то месье.Условие:вытащивший бумажечку с нарисованными куриными косточками должен сам себя стрельнуть.Дюма не повезло.Публика в слезы,соперник прощает,но Дюма непреклонен:"Я-человек слова!"Ушел в другую комнату-бабах!Все вбегают....и видят живого писателя:"Я-промахнулся!!!"
Вы ставите заведомо неприемлемые условия - а конкретно - вот это
---------------
Первая инъекция мне. Затем – ВАМ. Тем же шприцом, ту же кровь и в ту же вену.
---------------
Ваши оппоненты считают, что возможно заражение. И не какой-то неведомой заразой, а именно ВИЧ. И сами заражаться явно не желают. И более того - не обязаны.
Согласен, условие выглядит странно - типа самоубейтесь, чтобы меня посрамить.
Это не спор, в таком виде, это клоунада.
Проблематика, ради которой это условие поставлено:
> Я подумал и считаю, что единственной ПОЛНОЙ ГАРАНТИЕЙ чистоты крови от другой заразы может быть только вливание этой крови и medwardу и Vglazу.
Можно добиться иным способом - кровь будет проверена любым иным спецом, которого найдет автор топика.
В принципе, если сразу начать жрать что-нибудь вроде даже АЗТ, то можно и соскочить. Не говоря уж о дефектных CD4 у 5%, что ли, населения...
От АЗТ ты быстрее скукожижся, и без СПИДа. Кстати, АЗТ изобрели как лекарство от рака, не подошло, больной бысрее дохнет от приема АЗТ.
Перед "экспериментом" делается мощнейшая биоблокада. После - немедленное промывание плазмой.
не CD4, а ко-рецептор слияния CCR5 мутация delta32
а ВИЧ-2 в вроде бы в качестве ко-рецептора использует другой хемокиновый рецептор CXCR4. Считается, что он менее опасен, но встречается в основном в Африке.
Дядь, я не настоящий вирусолог, я просто медицинскую маску нашёл.
Да уж. Это странное предложение однозначно переводит весь пост в разряд истерики. Тем более, что от введения крови кому-либо еще, ее свойства не изменятся, и уж если она содержит инфекционный агент, так содержит.
P.s. А вот наличие туберкулезной палочки в образце вообще волновать не должно. Во-первых вероятность поймать туберкулезную бактериемию очень низкая даже у пациента с развернутой картиной СПИД и цветущим туберкулезом на фоне иммунодефицита. Во-вторых в детстве мы практически все обязательно переболеваем первичным туберкулезом, а в дальнейшем постоянно реинфицируемся из окружающей среды - и ничего.
P.p.s. Правовые основы данного мероприятия не совсем понятны. Данное действо скорее всего может квалифицироваться по какой-либо статье.
Точно неприемлемые.
Оппонентам надо прописать для профилактики от СПИДА пару флаконов AZT, це лекарство от СПИДА. (и от рака одновременно). При этом сие лекарство бесплатно, покупается в америке за народные денежки.
Лекарство от рака, н-да. Вы хоть понимаете, что пишете?
АЗТ
АЗТ (azt, retrovir) – азидотимидин, ретровир, зидовудин – препарат, подавляющий репликацию (размножение) ВИЧ. Относится к группе ингибиторов обратной транскриптазы. Первый широко используемый препарат ВААРТ, был синтезирован в 1964 году и в течение нескольких лет испытывался, как экспериментальный клеточный яд. Предназначался он для борьбы с раком, но в продажу не попал. После клинических испытаний, проведённых в 1985 г. и доказавших его эффективность в борьбе с ВИЧ, стал широко использоваться с 1987 г.
http://www.u-hiv.ru/gloss_a_azt.htm
Еще раз, вы понимаете, что "лекарство от рака" - это бред, представляете себе, как лечение онкобольных происходит? Я вот на примере трех родственников представляю, сейчас отец в стадии ремиссии, но химию проходит. То, что это комплексное лечение вам, видимо, невдомек, то, что там только в химиотерапии перечень препаратов и вариантов лечения в зависимости от типа новообразования, его расположения, стадии, прошлого лечения, реакции организма и прочее и прочее, вам тоже видать невдомек.
Вместо этого вы пишите про некое "лекарство от рака". Предлагаете его для профилактики, вы, может быть считает, что новообразований тоже нет? Заговор врачей?
Не знаю какой у вас уровень вхождения в тему, но пока кроме конспирологии ничего не видно.
Расслабьтесь :) Там ниже по ленте вирусов в чашках Петри предлагают выращивать. Кто-то старательно прогуливал школу, а теперь несёт бред похлеще Дэна Брауна.
Да мне просто реально грустно такое читать, я как вспомню, что пока отцу в НИИ Онкологии схему лечения утвердили более-менее постоянную, три препарата испробовали, на два жесткое отторжение шло, прием третьего результатов не дал. А до операции на секундочку еще облучение было, и еще пара методов воздействия на опухоль. А тут "лекарство от рака", чудо-препарат они видать изобретали.
Ты че такой глупый? это сарказм..
АЗТ - изобретали для лечения от рака, препарат не пошел "в народ", забраковали...Но бабло то надо отбить... поэтому и придумали этот НЕизлечимый вирус ИЧ, чтобы лечить уже "безнадежных больных". Все равно умрет от СПИДа, ну за раз АЗТ покормить, чтобы быстрее процесс шел
В вашем наборе слов несколько ошибок.
1. ВИЧ как бы предшествует СПИДу, а вы пишите "все равно умрет от спида", как же тогда спид определяют.
2. Если AZT так токсичен для онкобольных и убивает их быстрее рака, то почему же на AZT люди якобы здоровые помирают дольше. Там токсичность что ли только на онкобольных так жестко распространяется ,а на остальных нет? Избирательность чтоль такая.
Вы знаете сколько онко препаратов не идет, как вы пишите в народ, под каждую болезнь ищут?
Это в твоей голове ошибки,
1. ВИЧ вызывает болезнь СПИД , также как вирус гриппа вызвает Болезнь грипп или ОРВИ... От вируса ИЧ или от любого другого невозможно избавиться на 100%, он всегда будет присутсвовать в организме и в периоды ослабления иммунитета вызывать болезни..
2. АЗТ - лекарство от СПИДа, он безвреден для здоровых и убивает вирус ИЧ. (Тут не понятки, а почему вирус ИЧ не убивает ...тетрациклин)
>(Тут не понятки, а почему вирус ИЧ не убивает ...тетрациклин)
Наверное потому что тетрациклин это антибиотик
КЭП, аднака...
а вирус ИЧ - это не чужеродный микроорганизм?
Чужеродный. И?
Да нихуа. Просто раз покупал в аптеке антибиотик от ангины, продали от триппера... Антибиотик ...
Вы порой такую чушь порете, да еще так уверенно...
Погуглили бы тему антибиотиков для начала. Есличитать умеете.. В чем я лично сомневаюсь.
не нравится - не читай.
Про тему антибиотиков я тебя и без гугла просвящу
нет уж, спасибо! )
таких просветителей, сами знаете за что и в музей....
Походу ты девушка и по гороскопу - Телец.
залезла свои 3 тупых копейки вставить и слиться.
даже откинув неверный "прогноз" как шутку, все равно вы тупой кретин, ибо тельцы отличаются трудолюбием, а не тем , чем вы думаете ))))))
но вы еще пишите, вставляйте свои рубли и червончики, чтоб и тени сомнения о том кто вы (без всякого гороскопа) не оставалось ;))
еще у них неуместная тупость... как у тебя
вирус это не микроорганизм.
Пусть будет микроорганизмом, чо ты, так ему проще будет понять.
наноорганизм? )))
Вообще не организм. Он, понимаете ли, не живой,изначально не живой. В школе это уже не проходят? ( На самом деле интересно, без всяких подколов)
А почему он тогда размножается, если это не организм?
Наверно это всё таки живой организм?
Ещё раз - вирус не организм, ибо он не живой. Уже не помню, кто дал такое определение вируса, как: "Вирус - это плохая информация для клетки" - считаю это определение самым простым и правильным. Способность к "размножению" не делает вирус "живым" ("размножение" в кавычках потому, что во первых правильнее говорить "репликация" - т.е. "копирование", а во вторых это свойство не самого вируса).
ты не накурен?
клетки в организме тоже делятся,т. е размножаются, тем не менее это живой организм. С чего вирус стал информацией? Че теперь антивирус Касперского от вирусов помогать должен? )))
это самое умное, что ты можешь из себя выдавить?
ой, извини, это конечно слишком сложно для тебя. По простому - способность к репликации (твоими словами к "размножению") не делает вирус живым объектом. Так понятно? Это же просто. клетка кроме способности к размножению, обладает и рядом других свойств совокупность которых позволяет сказать - этот объект живой. Далее - вирус не может сам реплицироваться, вообще никак, нет у него такого свойства. Это делает живая клетка в которую он попадает. Клетка его копирует, как тупой ксерокс копирует лист бумаги с информацией, который вставили ему в лоток. Лист бумаги живой? . Вот тебе ещё пример: представь, что условный Вася сказал некоторую новость(слух) условному Пете (произошел процесс репликации "слуха") , Петя в свою очередь передал "слух" Кате и Вале, те в свою очередь Сереже, Маше,Ване и Семёну. Т.е "слух" "размножился". Является ли "слух" живым?
Так до тебя дошло? :)
Чтобы представить процесс клеточного "ксерокса", картинка:
ты точно накурен походу!
клетка значительно больше вируса по размерам, так что не может клетка своим делением копировать вирус, вирус в клетке плодится. А еще он её жрет и выделяет токсины.
хорошо, ты школу прогуливал видимо.
Такую тупость не часто встретишь. Деление клетки это из другой темы, друг. Совсем другой темы.
Вот зачем чуркам дают образование? Дурака учить только портить.
ты сам пишешь по деление вируса вместе с клеткой... Хотя в приципе твой опус о передаче звука уже как бы говорит о твоем уровне понимания разможения вируса в организме человека...
От школу у меня серебрянная медаль и в ВУЗе - красный диплом. У тебя что? Хотя я встречался в армии с чурбанами (дагестанцы или чечены откуда то отуда) медалистами, аттестат -с золотой медалью, а сам дебил писать по русски без ошибок не может. О тебе я такого же мнения.
"Красный диплом" и "серебряную медаль" ты получил в школе для дебилов, как самый тупой из них. Ты не просто тупой, ты чемпион по тупости, ты не способен понять даже элементарных вещей которые понятны обычным детям в школе. Ты, из-за своей ошеломительной тупости не способен к обучению, ибо не можешь понять прочитанного. Тебя в цирке за деньги показывать можно, дебил.
Это только в твоей тупой голове. на самом деле нигде не написано про "деление вируса вместе с клеткой". Тебе писалось про механизмы транскрипции, репликации и трансляции, которые происходят внутри клетки в процессе её жизни. Но ты тупой, и поэтому не способен этого понять.
На простом примере, который понимают даже 6-летние дети было показано, как передается ("размножается") информация . Но ты, в силу своейграндиозной тупости, увидел там только "звук".
Это все потому, что ты тупой. Человек - это не "набор ДНК-РНК в белоковй оболочке", и это тебе говорилось,
Но ты дебил, и этого никогда не поймешь.
Вирус не может ничего вырабатывать. у него нет механизмов для этого, и это тоже тебе говорилось.
Но ты дебил, и этого никогда не поймешь.
Отличие бактерий от вирусов фундаментальное - бактерии живые организмы имеющие клеточное строение. Вирус - это не живой инфекционный агент. Никакой "клетки" вирус не имеет Антибиотиками лечат только бактериальные инфекции. Ибо сам механизм действия антибиотика направлен на клетку.
Но ты тупой, и поэтому не способен этого понять.
Дебил, антибиотик не может уничтожать вирус, ибо вирус это не живой объект и не имеет клеточной структуры. Для борьбы с вирусами существует отдельный клас препаратов, которые так и называются - "противовирусные" Антибиотик действует на микробную клетку. Вирус не имеет клеточного строения, антибиотик на него не действует вообще.
Но ты настолько тупой, что этого никогда не поймешь.
чудны дела твои, господи, я думал, у вас только глаз красный, а вона что оказалось! )
а это в каком вузе красный вам выдали, по какой специальности?
Страницы