Рассуждения на тему «вечных проблем СССР» («накопил огромные долги», «был крупнейшим импортёром продовольствия», «а теперь мы продаём зерно» и подобные лозунги развитого либерализма) требуют чуть более подробного освещения, чем обычно. Всегда правые граждане любят рассуждать и иронизировать на эту тему, однако, деталей в обсуждениях касаются редко.
Будем рассматривать долги СССР, ВНП, закупки им зерна и мяса в сравнении с другими странами мира. Посмотрим как на физические показатели, так и на относительные. Не надо забывать, что СССР был огромной страной. И сравнивать, скажем, импорт зерна Израилем и СССР и заявлять, что «Вот СССР ввозил больше, чем Израиль, значит СССР плохой» неверно. Потому что в СССР большой, а Израиль, извините – маленький. Союзу надо было накормить 300 млн. человек, а Израилю всего 5 (пять).
Нужную информацию можно почерпнуть из сборников «Statistical Abstracts of the United States» разных лет (в разделе «Comparative International Statistics») и «Agricultural Statistics USA». По счастливой случайности, среди прочей информации в сборниках есть:
- данные о долгах стран мира;
- данные о ВНП стран мира (Gross National Product в текущих на каждый год ценах), чтобы сравнить размер долга с объёмом ВНП; также приведены данные о ВНП на душу населения.
- показатели внешней торговли мясом (в сборнике «Agricultural Statistics USA»).
Также американские статсборники удобны тем, что вряд ли вызовут нарекания со стороны либерального крыла, так как не являются советской пропагандой. Скорее, напротив.
Как дополнительный источник информации используются сайты OECD Stat (данные о долгах стран OECD) и ФАО Стат (там можно найти подробную статистику торговли зерном, а также данные по урожаям и населению всех стран).
Посмотрим, что может показать нам нового статистика вероятных союзников по названным вопросам.
Данные практически всегда относятся к периоду 1975, 1980-1991 г.г., так как это, можно сказать, «самый интересный» период для рассматриваемой темы. Краткое содержание статьи:
1. ВНП стран мира в текущих ценах и на душу населения.
2. Внешний долг стран мира в долларах и в % к ВНП.
3. Чистый долг соцстран (с учётом активов в западных банках) в долларах и в % к ВНП.
4. Мировой импорт зерна – физические объёмы для 20 основных импортёров, импорт зерна в этих странах на душу населения, доля импорта зерна в потреблении каждой перечисленной страны.
5. Мировой импорт мяса – физические объёмы для 10 основных импортёров, импорт мяса на душу населения, доля импорта мяса в потреблении каждой страны ТОП-10 импортёров.
6. Ресурсы мяса и зерна в странах мира на душу населения.
1. ВНП стран мира (Gross National Product in current dollars) 1975-1990.
Источник: «Statistical Abstracts of the United States» разных лет.
Оценок ВНП, конечно, сегодня можно встретить много. Но приведённые данные удобны тем, что в нужный период охватывают все страны. К сожалению Statistical Abstracts оценок ВНП по ППС не приводит, поэтому используемые величины - в текущих ценах.
Таблица 1 – ВНП стран мира в текущих ценах не по ППС (Gross National Product in current dollars), млрд. $.
|
|
ВНП, млрд. $ |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
США |
1556 |
2633 |
2943 |
3166 |
3406 |
3772 |
4010 |
4240 |
4524 |
4874 |
5267 |
5543 |
5695 |
|
2 |
Япония |
465,9 |
849,2 |
963,9 |
1067 |
1145 |
1256 |
1361 |
2210 |
2616 |
2586 |
2820 |
3117 |
3386 |
|
3 |
СССР |
892,3 |
1418 |
1579 |
1868 |
1991 |
2091 |
2197 |
2357 |
2393 |
2526 |
2664 |
2660 |
2531 |
|
4 |
ФРГ |
339,8 |
575,2 |
629 |
549,1 |
577,9 |
616 |
649,9 |
1075 |
1133 |
1112 |
1207 |
1472 |
1586 |
|
5 |
Китай |
145 |
274 |
309 |
236,5 |
270 |
319,6 |
368,9 |
416,6 |
475 |
559,1 |
603,5 |
1369 |
1528 |
|
6 |
Франция |
272,2 |
456,4 |
499,7 |
446,7 |
465,3 |
487,9 |
508,5 |
827,4 |
872,8 |
884,2 |
954,1 |
1136 |
1191 |
|
7 |
Италия |
172,6 |
296,9 |
321,8 |
313,9 |
325,6 |
347,2 |
366,4 |
703,2 |
752,4 |
800,6 |
860 |
1078 |
1134 |
|
8 |
Англия |
263,1 |
405,5 |
435 |
373,8 |
404,2 |
428,8 |
460,4 |
620,7 |
749,7 |
783,3 |
834,4 |
985 |
1002 |
|
9 |
Канада |
149 |
243 |
273,9 |
276,1 |
296,1 |
322,5 |
346,1 |
374 |
439,7 |
496,5 |
531 |
549 |
563 |
|
10 |
Бразилия |
121,8 |
237,6 |
253,4 |
182,8 |
182,4 |
197,5 |
220,6 |
272,4 |
361,8 |
430,5 |
462,3 |
384 |
404 |
В сборниках разных лет данные о ВНП за один и тот же год могут отличаться весьма значительно, хотя указано, что цифры приведены в текущих ценах и как будто бы не должны так разительно отличаться год от года при пересчётах данных. Надо иметь это в виду и корректно будет брать в расчёт цифры по всем странам только за один конкретный год для определения места страны в мире по размеру ВНП.
Таблица 2 – ВНП стран мира на душу населения не по ППС (in current dollars) в 1985,1990-1991, $.
|
|
ВНП на душу, $ |
1985 |
1990 |
1991 |
|
1 |
Швейцария |
32740 |
35920 |
35590 |
|
2 |
Швеция |
25430 |
27490 |
26900 |
|
3 |
Япония |
21400 |
26240 |
27300 |
|
4 |
Дания |
22320 |
24000 |
24230 |
|
5 |
Норвегия |
22620 |
23810 |
24150 |
|
6 |
Финляндия |
22480 |
25970 |
24110 |
|
7 |
США |
21140 |
23020 |
22550 |
|
8 |
Франция |
18470 |
20840 |
20900 |
|
9 |
Канада |
19890 |
21450 |
20840 |
|
10 |
Австрия |
18040 |
20480 |
20760 |
|
11 |
ФРГ |
21510 |
24260 |
19830 |
|
12 |
Италия |
16970 |
19440 |
19630 |
|
13 |
Бельгия |
16530 |
19150 |
19580 |
|
14 |
Кувейт |
17100 |
12800 |
19510 |
|
15 |
Англия |
15660 |
17850 |
17400 |
|
16 |
Австралия |
16080 |
16690 |
16600 |
|
17 |
Израиль |
11680 |
13290 |
13590 |
|
18 |
Испания |
10630 |
13100 |
13370 |
|
19 |
Тайвань |
5903 |
8551 |
9068 |
|
20 |
СССР |
9475 |
9509 |
8639 |
Если в 1985 СССР был на 19 месте по размеру ВНП на душу (не по ППС), то к 1991 размер ВНП снизился, и Союз сдвинулся на одну позицию вниз, пропустив Тайвань. Данные о размере ВНП на душу населения – репрезентативны. Всего в списке 70 стран. По этому показателю СССР заметно опережал Саудовскую Аравию, Португалию, Южную Корею, Грецию, которые сегодня нас опережают.
Стоит отметить, что в 1985 по мнению американских статистиков СССР занимал второе место в мире по ВНП (2118 млрд. current US$), но к 1991 спустился на 3-е место (2531 млрд. current US$). В 2014 по номинальному ВНП Россия заняла 10-е место в мире (1930 млрд. current US$). Показателей ВНП на душу в настоящее время нет, чтобы узнать положение относительно других стран. А считать самому представляется весьма хлопотным занятием. Лучше поступить проще: так как ВНП не так уж и отличается от ВВП, то можно сказать, что мы где-то в пятом десятке (по разным оценкам) в мире по этому показателю на душу населения против 19-20 мест в концу существования СССР.
2. Внешний долг стран мира 1975-1990.
Источники: «Statistical Abstracts of the United States» разных лет, OECD Stat.
Для СССР и стран Восточной Европы в «Statistical Abstracts» приводятся два показателя долга: «общий долг» (gross debt) и «чистый долг» (net debt). С общим долгом всё более-менее понятно. Чистый долг СССР и стран Восточной Европы представляет собой долг за вычетом активов, которые держались в западных коммерческих банках (дословно: «net debt represents gross debt minus assets held with western commercial banks»). В таблице 3 представлены данные об общем долге соцстран (соцстраны выделены жирным шрифтом; их в таблице 3 всего две – СССР и Польша).
Таблица 3 – внешний долг стран мира (первые 25 стран на 1991 год), млрд. $.
|
|
Долг, млрд. $ |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
США** |
541,9 |
908,5 |
994,3 |
1137 |
1371 |
1564 |
1817 |
2120 |
2346 |
2601 |
2868 |
3206 |
3598 |
|
2 |
Япония** |
- |
450,4 |
433,7 |
507,2 |
610,7 |
594,6 |
911,1 |
1267 |
1583 |
1561 |
1323 |
1536 |
1687 |
|
3 |
Италия** |
- |
223 |
218 |
244,4 |
255,7 |
269,5 |
382,8 |
552,2 |
738,9 |
756,9 |
878,8 |
1115 |
1227 |
|
4 |
ФРГ** |
- |
111,2 |
114 |
125,1 |
121,5 |
112,8 |
155,5 |
208 |
273,7 |
264,7 |
287,9 |
365,8 |
389 |
|
5 |
Канада** |
- |
- |
79,39 |
91,45 |
111,5 |
124,9 |
142,5 |
159,6 |
188,6 |
229,6 |
254,6 |
273,3 |
301 |
|
6 |
Бельгия** |
- |
62,08 |
63,42 |
65,75 |
66,79 |
67,61 |
97,59 |
134,1 |
177,1 |
170,4 |
189,8 |
233,2 |
247,9 |
|
7 |
Испания** |
- |
29,24 |
33,82 |
36,65 |
41,43 |
52,41 |
74,02 |
100,2 |
138,2 |
133 |
153,1 |
200,2 |
218,8 |
|
8 |
Нидерланды** |
- |
43,35 |
45,91 |
53,85 |
55,98 |
56,55 |
81,37 |
107,3 |
139,5 |
135,4 |
151 |
185,6 |
195,9 |
|
9 |
Швеция** |
- |
45,15 |
48,52 |
49,34 |
56,23 |
60,73 |
83,71 |
98,74 |
99,51 |
91,75 |
99,33 |
94,5 |
125,7 |
|
10 |
Мексика** |
11,54 |
36,3 |
63,55 |
68,12 |
52,82 |
60,91 |
78,25 |
85,98 |
63,1 |
86,32 |
97,41 |
116,3 |
117,6 |
|
11 |
Дания** |
- |
22,63 |
26,33 |
33,77 |
37,98 |
38,15 |
50,57 |
64,01 |
77,52 |
69,5 |
74,39 |
90,8 |
93,58 |
|
12 |
Австрия** |
- |
18,91 |
18,59 |
20,47 |
21,52 |
21,31 |
30,42 |
44,99 |
62 |
59,42 |
67,72 |
80,7 |
87,73 |
|
13 |
Бразилия* |
13,85 |
39,15 |
43,82 |
49,91 |
57,16 |
66,5 |
74,27 |
84,07 |
91,65 |
- |
84,3 |
83,76 |
81,48 |
|
14 |
Индия* |
12,24 |
17,58 |
17,98 |
19,51 |
21,23 |
23,23 |
28,09 |
32,72 |
37,33 |
- |
56,57 |
59,79 |
62,86 |
|
15 |
СССР* |
12,5 |
20,5 |
20 |
21,9 |
22 |
22,3 |
29 |
36,2 |
41,2 |
42,4 |
50,8 |
53,6 |
61 |
|
16 |
Китай* |
- |
4,504 |
- |
- |
- |
6,696 |
10,22 |
17,4 |
23,66 |
- |
37,03 |
45,32 |
50,55 |
|
17 |
Португалия** |
- |
8,949 |
10,93 |
10,59 |
9,942 |
10,51 |
14,93 |
19,63 |
29,09 |
30,49 |
34,31 |
42,83 |
49,89 |
|
18 |
Индонезия* |
7,994 |
14,88 |
15,53 |
18,52 |
21,69 |
22,35 |
26,87 |
32,98 |
41,28 |
- |
41,21 |
44,97 |
48,63 |
|
19 |
Польша* |
8,01 |
25 |
25,5 |
24,8 |
26,4 |
26,8 |
29,3 |
33,5 |
39,2 |
39,2 |
40,8 |
48,5 |
48,4 |
|
20 |
Аргентина* |
3,121 |
10,19 |
10,51 |
15,89 |
24,58 |
28,67 |
35,71 |
38,67 |
47,45 |
- |
51,46 |
46,91 |
47,57 |
|
21 |
Ирландия** |
- |
- |
16,11 |
17,9 |
17,88 |
18,33 |
25,39 |
30,24 |
39,7 |
37,1 |
38,64 |
44,6 |
44,43 |
|
22 |
Турция* |
3,165 |
13,48 |
13,81 |
15,98 |
15,44 |
16,53 |
19,52 |
24,25 |
30,49 |
- |
34,83 |
38,59 |
39,18 |
|
23 |
Египет* |
4,829 |
12,8 |
13,89 |
14,7 |
15,24 |
19,11 |
29,04 |
32,09 |
34,52 |
- |
42,27 |
34,32 |
36,1 |
|
24 |
Юж. Корея** |
- |
2,626 |
14 |
16,46 |
17,09 |
16,61 |
16,41 |
17,43 |
23,8 |
27,63 |
31,01 |
34,36 |
36,26 |
|
25 |
Швейцария** |
- |
- |
- |
- |
- |
- |
- |
23,89 |
30,2 |
26,12 |
24,76 |
31,32 |
33,56 |
* Предоставленные данные по странам, отмеченным "*" (кроме OECD), взяты из сборников «Statistical Abstracts of the USA» и примерно соответствуют показателю, который можно найти в базе Всемирного Банка под названием «External debt Stocks, public and publicly guaranteed». Это общий внешний долг, государственный и гарантированный государством.
** Данные о внешнем долге стран OECD взяты отсюда [Total central government debt]. Это долг только органов госуправления.
*** «-» нет данных.
Беглого взгляда на таблицу 3 достаточно, чтобы понять, что СССР был далеко не самым крупным должником в мире. И даже на 1991 год СССР по размеру внешнего долга вышел лишь на 15-е место. А до начала Перестройки задолженность была даже меньше польской.
Ещё нагляднее смотрится статистика размера задолженности в % к ВНП.
Таблица 4 – внешний долг стран мира в % к ВНП.
|
|
Долг, % ВНП |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
США |
34,83 |
34,51 |
33,79 |
35,91 |
40,26 |
41,47 |
45,31 |
50 |
51,85 |
53,36 |
54,44 |
57,84 |
63,18 |
|
2 |
Япония** |
- |
37,1 |
39,4 |
43,4 |
46,5 |
47,4 |
48,6 |
53,8 |
52,9 |
51,3 |
48,9 |
47,0 |
47,0 |
|
3 |
Италия** |
- |
52,68 |
55,49 |
60,12 |
65,42 |
70,31 |
77,2 |
81,58 |
85,89 |
88,38 |
90,96 |
92,77 |
95,22 |
|
4 |
ФРГ** |
- |
13,03 |
14,69 |
16,31 |
17,37 |
17,78 |
18,34 |
18,36 |
19,17 |
19,79 |
19,2 |
19,73 |
19,65 |
|
5 |
Канада** |
- |
- |
26,1 |
29,6 |
33,7 |
36,7 |
41,0 |
43,0 |
43,9 |
44,7 |
44,8 |
46,6 |
50,8 |
|
6 |
Бельгия** |
- |
53,5 |
63,6 |
74,3 |
84,5 |
89,8 |
97,3 |
102,4 |
106,7 |
108,1 |
106,3 |
106,7 |
109,3 |
|
7 |
Испания** |
- |
14,3 |
18,1 |
22,0 |
27,3 |
33,8 |
38,2 |
38,8 |
39,4 |
35,5 |
35,2 |
36,5 |
36,3 |
|
8 |
Нидерланды** |
- |
25,69 |
29,87 |
36,05 |
42,29 |
46,93 |
50,97 |
51,58 |
53,93 |
56,45 |
57,01 |
58,42 |
59,06 |
|
9 |
Швеция** |
- |
38,2 |
44,3 |
51,2 |
56,1 |
59,0 |
60,0 |
58,4 |
53,6 |
46,9 |
41,4 |
39,6 |
45,1 |
|
10 |
Мексика** |
- |
15,98 |
17,74 |
35,69 |
30,33 |
30,06 |
36,29 |
56,66 |
61,71 |
43,14 |
42,75 |
42,3 |
34,72 |
|
11 |
Дания** |
- |
34,64 |
44,85 |
57,65 |
69,26 |
71,86 |
69,94 |
67,26 |
64,35 |
62,68 |
61,1 |
62,39 |
63,29 |
|
12 |
Австрия** |
- |
24,78 |
26,3 |
28,33 |
32,41 |
34,83 |
36,94 |
41,14 |
44,82 |
45,76 |
45,85 |
45,97 |
46,65 |
|
13 |
Бразилия |
17,08 |
16,48 |
17,29 |
27,3 |
31,34 |
33,67 |
33,67 |
30,86 |
25,33 |
- |
18,23 |
21,81 |
20,17 |
|
14 |
Индия |
15,27 |
13 |
11,5 |
13,1 |
12,74 |
12,97 |
14,29 |
14 |
15,55 |
- |
24,81 |
23,82 |
23,9 |
|
15 |
СССР |
1,4 |
1,45 |
1,27 |
1,17 |
1,1 |
1,07 |
1,32 |
1,54 |
1,72 |
1,68 |
1,91 |
2,02 |
2,41 |
|
16 |
Китай |
- |
1,644 |
- |
- |
- |
2,095 |
2,769 |
4,177 |
4,981 |
- |
6,136 |
3,31 |
3,308 |
|
17 |
Португалия** |
- |
29,2 |
36,8 |
39,4 |
43,9 |
48,9 |
51,6 |
50,2 |
56,5 |
55,8 |
54,7 |
51,7 |
52,7 |
|
18 |
Индонезия |
24,45 |
22,28 |
19,46 |
26,76 |
29,35 |
27,5 |
31,17 |
53,37 |
58,56 |
- |
45,78 |
44,97 |
43,81 |
|
19 |
Польша |
6,55 |
13,9 |
13,7 |
12,4 |
12,1 |
11,4 |
11,9 |
13 |
22,9 |
21,8 |
23,3 |
29,8 |
30,3 |
|
20 |
Аргентина |
8,742 |
18,39 |
19,07 |
24,74 |
36,15 |
39,6 |
49,87 |
52,69 |
48,52 |
- |
46,78 |
40,44 |
36,59 |
|
21 |
Ирландия** |
- |
- |
81,8 |
87,3 |
97,1 |
102,7 |
104,6 |
104,4 |
107,0 |
102,3 |
92,4 |
86,8 |
84,6 |
|
22 |
Турция |
- |
- |
- |
- |
- |
- |
14,8 |
15,2 |
17,2 |
16,4 |
13,7 |
10,8 |
11,5 |
|
23 |
Египет |
52,49 |
58,16 |
55,11 |
40,83 |
38,78 |
45,94 |
65,41 |
50,15 |
49,38 |
- |
156,6 |
122,6 |
120,3 |
|
24 |
Юж. Корея** |
- |
4,078 |
19,33 |
21,23 |
19,88 |
17,49 |
16,66 |
14,99 |
16,02 |
13,47 |
13,3 |
12,83 |
11,96 |
|
25 |
Швейцария** |
- |
- |
- |
- |
- |
- |
- |
15,1 |
14,5 |
13,9 |
12,5 |
12,3 |
13,2 |
* «-» нет данных.
**Для стран OECD отношение долга органов государственного управления не к ВНП, а к ВВП. Долг органов госуправления логично всегда меньше внешнего долга, а вот ВВП может быть и больше и меньше ВНП. В любом случае показатели для стран OECD занижены, если пересчитать по данным Statistical Abstracts, например, для США. Но, увы, «Statistical Abstracts» не показывает долги развитых капиталистических стран Запада кроме США.
Чемпионы-должники по таблице 4 – это Египет, Бельгия и Италия. Долги Египта более 100% ВНП, а Бельгии и Италии – более 95% ВВП.
«Приемлемым» уровнем задолженности может считаться уровень ниже 40%, которому соответствовали на 1991 год: ФРГ, Мексика, Испания, Бразилия, Индия, Польша, Аргентина, Турция, Южная Корея и Швейцария.
Безнадёжно без шанса на успех в конце списка потерялись Китай и СССР.
3. Чистый долг социалистических стран (Net debt).
Источник: «Statistical Abstracts of the United States» разных лет.
Есть смысл показать размер и динамику чистой задолженности стран соцлагеря перед западными банками. Этот показатель наиболее объективно может отразить задолженность стран соцблока перед банковскими институтами Запада, поскольку является разницей между задолженностью и существующими активами в западных банках.
Таблица 5 – чистый долг (Net Debt) соцстран, млрд. $.
|
Net Debt, млрд. $ |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
|
СССР |
8,7 |
10,5 |
10,8 |
10 |
9,8 |
10,6 |
15,7 |
21,2 |
26,2 |
26,9 |
36,3 |
45,4 |
|
Болгария |
2,3 |
2,7 |
2,2 |
1,8 |
1,2 |
0,8 |
1,5 |
3,6 |
5 |
- |
- |
- |
|
Чехословакия |
0,8 |
3,7 |
3,4 |
3,3 |
3 |
2,6 |
2,8 |
3,3 |
4,2 |
- |
- |
- |
|
ГДР |
3,7 |
11,6 |
12,3 |
11,2 |
9,7 |
7,8 |
7,6 |
9,6 |
11,4 |
- |
- |
- |
|
Венгрия |
2,2 |
7 |
7,1 |
6,6 |
6,8 |
6,7 |
8,6 |
12 |
15,5 |
- |
- |
- |
|
Польша |
7,4 |
24,4 |
24,7 |
23,8 |
25,2 |
25,3 |
27,7 |
31,8 |
36,2 |
- |
- |
- |
|
Румыния |
2,4 |
9,1 |
9,8 |
9,3 |
8,2 |
6,4 |
6,4 |
5,4 |
4,3 |
- |
- |
- |
|
Югославия |
5,8 |
16,2 |
16,8 |
17,7 |
18,1 |
17,7 |
18,1 |
17,9 |
19,8 |
- |
- |
- |
* «-» нет данных.
Таблица 6 – чистый долг (Net Debt) соцстран в % к ВНП.
|
Net Debt, % к ВНП |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
|
СССР |
0,98 |
0,74 |
0,68 |
0,54 |
0,49 |
0,51 |
0,71 |
0,9 |
1,09 |
1,06 |
1,36 |
1,71 |
|
Болгария |
8,156 |
6,429 |
4,651 |
3,409 |
2,226 |
1,384 |
2,595 |
5,778 |
7,716 |
- |
- |
- |
|
Чехословакия |
1,294 |
3,791 |
3,195 |
2,806 |
2,419 |
1,971 |
2,047 |
2,284 |
2,776 |
- |
- |
- |
|
ГДР |
4,787 |
9,431 |
8,939 |
7,547 |
6,167 |
4,646 |
4,284 |
5,147 |
5,79 |
- |
- |
- |
|
Венгрия |
5,867 |
11,88 |
10,92 |
9,053 |
9,079 |
8,385 |
10,67 |
14,32 |
17,69 |
- |
- |
- |
|
Польша |
6,046 |
13,56 |
13,24 |
11,88 |
11,54 |
10,77 |
11,28 |
12,35 |
13,95 |
- |
- |
- |
|
Румыния |
4,734 |
10,44 |
10,21 |
8,774 |
7,434 |
5,276 |
5,055 |
3,942 |
2,945 |
- |
- |
- |
|
Югославия |
21,25 |
31,21 |
29,68 |
43,28 |
43,1 |
39,95 |
39,43 |
30,08 |
32,73 |
- |
- |
- |
* «-» нет данных.
Заметно, что до 1984 года включительно чистая задолженность Советского Союза была постоянной с незначительными колебаниями около 10 млрд. $, при размере общего внешнего долга был порядка 20 млрд. $ (см. таблицу 3). Это было заметно меньше, чем у Польши и Югославии, которые были самыми крупными заёмщиками среди соцстран. И примерно равнялось чистому долгу ГДР или Румынии, что, согласитесь, для «такого большого» Союза весьма показательно.
С 1985 наблюдается резкий скачок задолженности. Страны соцлагеря также начали заметно наращивать чистый долг с началом Перестройки в СССР Кроме Румынии, которая сумела его снизить. И Югославии, чей чистый долг был почти постоянен в 80-е г.г.
Размер чистого долга в процентах к валовому национальному продукту СССР был ничтожен и до Перестройки исчислялся долями процента. Впрочем, Перестройка не смогла заметно «поправить» положение.
Также невелик был долг в % к ВНП у Чехословакии и Румынии. Румыния вообще заметно поправила долговые дела за 80-е годы. А вот Югославия не гнушалась западными кредитами при сравнительно слабых возможностях.
Вывод по пункту долгов – долг СССР был ничтожен. Как по современным меркам, так и по меркам прошедших лет. Разумеется, он был велик по сравнению с зарплатой среднестатистического гражданина. При упоминании о долгах СССР делаются круглые глаза, с придыханием говорится: «о, десятки миллиардов валюты!» Но когда доходит до сравнений, которые принято делать в подобных случаях, а именно – не только показывать физический размер долга страны, но и уточнять, сколько долг по сравнению с другими странами и сколько он составляет в процентах от ВНП (ВВП), то в этот момент сторонникам «СССР накопил кучу долгов» остаётся только встать и выйти.
4. Мировая торговля зерновыми и зернобобовыми (импорт) 1975, 1980-1990.
Источник: ФАО Стат .
В таблице 7 представлены 20 крупнейших импортёров перечисленных в названии таблицы зерновых и зернобобовых культур на 1991 год.
Таблица 7 – импорт зерновых и зернобобовых странами мира (ячмень + кукуруза + овёс + рис + рожь + соя-бобы + пшеница), тыс. т. ТОП-20 стран-импортёров зерновых.
|
|
Импорт, тыс.т |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
СССР |
16536 |
29486 |
38922 |
37651 |
30867 |
41646 |
45464 |
29322 |
32569 |
36935 |
38525 |
32843 |
37322 |
|
2 |
Япония |
18285 |
24538 |
25195 |
25139 |
27210 |
26848 |
26717 |
26843 |
28486 |
28707 |
27350 |
27807 |
28614 |
|
3 |
Китай |
3745 |
13526 |
14636 |
16029 |
13367 |
10074 |
5714 |
7515 |
15777 |
15199 |
16399 |
13608 |
13264 |
|
4 |
Южная Корея |
3088 |
5577 |
7861 |
5674 |
6852 |
6737 |
7312 |
8147 |
9835 |
10280 |
10468 |
9891 |
11400 |
|
5 |
Италия |
8253 |
8989 |
8250 |
7932 |
7614 |
8533 |
8536 |
8570 |
8145 |
7954 |
8170 |
7245 |
9115 |
|
6 |
Тайвань |
2940 |
4615 |
4639 |
4860 |
6089 |
5380 |
5582 |
5862 |
6847 |
7826 |
7270 |
8153 |
8515 |
|
7 |
Нидерланды |
9419 |
8504 |
8056 |
7560 |
6811 |
7245 |
7939 |
6928 |
7840 |
9545 |
8561 |
10674 |
8182 |
|
8 |
Египет |
3388 |
5023 |
5284 |
5224 |
5775 |
6108 |
6436 |
6448 |
7489 |
6628 |
7148 |
7327 |
6917 |
|
9 |
Бельгия-Люксембург |
4924 |
6253 |
7046 |
7710 |
7397 |
7748 |
6509 |
5252 |
5805 |
5704 |
4798 |
5375 |
6894 |
|
10 |
Бразилия |
2200 |
7165 |
6473 |
5707 |
4929 |
5414 |
5016 |
6486 |
4216 |
1459 |
1879 |
3162 |
6885 |
|
11 |
Германия |
13284 |
13152 |
11182 |
11117 |
10941 |
10639 |
11832 |
10218 |
9147 |
10216 |
9943 |
7851 |
6181 |
|
12 |
Испания |
5948 |
8607 |
8492 |
9244 |
9007 |
5636 |
6073 |
5599 |
4625 |
5153 |
3899 |
5309 |
6163 |
|
13 |
Иран |
2008 |
2730 |
3479 |
3262 |
4389 |
4571 |
4172 |
3421 |
4978 |
3056 |
7781 |
5463 |
5611 |
|
14 |
Малайзия |
725,9 |
1377 |
1728 |
2096 |
2077 |
2262 |
2426 |
2233 |
2407 |
2799 |
2891 |
3133 |
3733 |
|
15 |
Мексика |
2907 |
5462 |
5530 |
1602 |
6224 |
5507 |
4018 |
2766 |
5108 |
5600 |
5504 |
5606 |
3651 |
|
16 |
Индонезия |
1428 |
3629 |
2318 |
2233 |
3158 |
2311 |
1704 |
2056 |
2251 |
2150 |
2505 |
2324 |
3389 |
|
17 |
Англия |
8100 |
6623 |
5470 |
5035 |
3838 |
3474 |
4007 |
4462 |
4229 |
4254 |
3475 |
3789 |
3354 |
|
18 |
Алжир |
1420 |
2109 |
1714 |
2800 |
2841 |
3181 |
4258 |
3579 |
2774 |
4337 |
6703 |
4022 |
3236 |
|
19 |
США |
392,1 |
192,7 |
187,6 |
387,8 |
581,3 |
776,5 |
985,2 |
1235 |
1282 |
1838 |
2172 |
2195 |
2899 |
|
20 |
Израиль |
1337 |
1714 |
1578 |
1669 |
1579 |
1560 |
1641 |
1845 |
2021 |
1864 |
1789 |
1702 |
2101 |
Единственной страной, импортирующей сопоставимые с СССР объёмы зерна, была Япония. Всё как будто бы верно – СССР самый крупный импортёр зерна в мире. Всё сходится. Но взглянем на вопрос ещё глубже: примем во внимание население стран-импортёров. Физические размеры импорта зерна СССР, которые можно посмотреть в таблице 7, конечно, поражают воображение. Это очевидный «рекорд», которому есть много причин. Касаться их я считаю в данный момент излишним – слишком много доводов как положительных, так и отрицательных, но ни одного достаточно убедительного. Впрочем, не могу запретить обсудить этот вопрос комментаторам.
Но есть один нюанс. Как только мы вспоминаем, что СССР был «большой», и понимаем, что сравниваем мы его с «не очень большими» другими странами, то советский импорт зерна становится гораздо менее ужасающим. Таблица 8 убедительно показывает суть пословицы «не так страшен чёрт, как его малюют».
Таблица 8 – импорт зерновых и зернобобовых странами мира в расчёте на душу населения (в 20-ти крупнейших странах-импортёрах зерновых), кг.
|
|
На душу, кг |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
Бельгия-Люксембург |
486,4 |
611,8 |
688,7 |
753,1 |
722,1 |
755,8 |
634,4 |
511,2 |
564,3 |
553,5 |
464,4 |
518,8 |
663,1 |
|
2 |
Нидерланды |
692,6 |
603,7 |
568,7 |
531,0 |
476,1 |
503,9 |
549,3 |
476,8 |
536,5 |
649,3 |
578,7 |
716,9 |
545,7 |
|
3 |
Израиль |
400,8 |
457,7 |
413,6 |
429,7 |
399,8 |
388,5 |
402,0 |
444,7 |
479,4 |
434,5 |
408,2 |
378,3 |
452,5 |
|
4 |
Тайвань |
182,8 |
259,1 |
255,9 |
263,7 |
325,4 |
283,5 |
290,3 |
301,3 |
348,2 |
394,2 |
362,7 |
403,0 |
416,9 |
|
5 |
Южная Корея |
88,9 |
148,9 |
206,6 |
146,7 |
174,4 |
168,8 |
180,5 |
198,4 |
236,5 |
244,3 |
246,1 |
230,2 |
262,9 |
|
6 |
Япония |
165,0 |
211,7 |
215,7 |
213,6 |
229,5 |
225,0 |
222,7 |
222,7 |
235,4 |
236,4 |
224,5 |
227,5 |
233,2 |
|
7 |
Малайзия |
59,0 |
99,5 |
121,9 |
144,1 |
139,1 |
147,5 |
153,9 |
137,7 |
144,1 |
162,7 |
163,3 |
172,0 |
199,5 |
|
8 |
Италия |
149,8 |
159,9 |
146,3 |
140,4 |
134,5 |
150,5 |
150,4 |
150,8 |
143,3 |
140,0 |
143,8 |
127,5 |
160,3 |
|
9 |
Испания |
166,4 |
229,6 |
224,9 |
243,4 |
235,9 |
147,0 |
157,8 |
145,1 |
119,6 |
133,0 |
100,5 |
136,5 |
158,1 |
|
10 |
СССР |
65,2 |
111,3 |
145,6 |
139,6 |
113,5 |
151,7 |
164,1 |
104,8 |
115,4 |
129,7 |
134,3 |
113,8 |
128,7 |
|
11 |
Египет |
83,9 |
111,8 |
115,0 |
111,2 |
120,1 |
124,2 |
127,8 |
125,1 |
141,9 |
122,7 |
129,5 |
130,1 |
120,5 |
|
12 |
Алжир |
84,4 |
108,3 |
85,3 |
134,8 |
132,4 |
143,6 |
186,4 |
152,0 |
114,5 |
174,1 |
262,1 |
153,3 |
120,3 |
|
13 |
Иран |
61,1 |
70,2 |
86,0 |
77,5 |
100,1 |
100,1 |
87,8 |
69,2 |
96,9 |
57,4 |
141,6 |
96,9 |
97,6 |
|
14 |
Германия |
166,6 |
166,1 |
141,5 |
140,9 |
138,8 |
135,0 |
150,0 |
129,3 |
115,4 |
128,3 |
124,3 |
97,5 |
76,3 |
|
15 |
Англия |
143,6 |
117,2 |
96,8 |
89,1 |
67,8 |
61,3 |
70,7 |
78,5 |
74,3 |
74,5 |
60,7 |
66,0 |
58,2 |
|
16 |
Бразилия |
20,3 |
58,9 |
51,9 |
44,8 |
37,8 |
40,6 |
36,8 |
46,7 |
29,7 |
10,1 |
12,8 |
21,1 |
45,3 |
|
17 |
Мексика |
47,1 |
77,6 |
76,9 |
21,8 |
83,1 |
72,1 |
51,6 |
34,8 |
63,1 |
67,8 |
65,3 |
65,1 |
41,5 |
|
18 |
Индонезия |
11,1 |
24,9 |
15,6 |
14,7 |
20,3 |
14,5 |
10,5 |
12,4 |
13,3 |
12,5 |
14,3 |
13,0 |
18,6 |
|
19 |
США |
1,8 |
0,8 |
0,8 |
1,7 |
2,5 |
3,2 |
4,1 |
5,1 |
5,2 |
7,4 |
8,6 |
8,6 |
11,3 |
|
20 |
Китай |
4,1 |
13,7 |
14,7 |
15,8 |
13,0 |
9,6 |
5,4 |
6,9 |
14,3 |
13,5 |
14,3 |
11,7 |
11,2 |
Разумеется, такой подход к зерновому импорту в мире устроит не всех.
Также будет интересным знать, как важен был импорт зерновых для каждой конкретной страны. То есть, какую долю составлял импорт в потреблении. То есть сделаем расчёт:
доля импорта = импорт / (импорт + производство)
Для этого следует знать урожай культур и население стран. Население показывать не будем, а вот урожай культур будет полезно посмотреть - см. таблицу 9.
Таблица 9 – производство зерновых в 20-ти крупнейших странах-импортёрах зерновых (ячмень + кукуруза + овёс + рис + рожь + соя-бобы + пшеница), млн. т.
|
|
Урожай зерновых, млн. т |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
Китай |
230,7 |
270,6 |
277,6 |
305,1 |
333,7 |
355,1 |
333,6 |
349,0 |
356,5 |
348,7 |
365,1 |
400,8 |
394,5 |
|
2 |
США |
272,1 |
303,9 |
362,9 |
371,3 |
239,6 |
343,2 |
375,6 |
344,1 |
314,4 |
233,8 |
320,7 |
350,0 |
318,9 |
|
3 |
СССР |
124,6 |
168,0 |
141,8 |
166,4 |
169,9 |
150,4 |
166,2 |
184,4 |
180,6 |
169,0 |
183,8 |
205,1 |
153,6 |
|
4 |
Индонезия |
25,8 |
34,3 |
38,0 |
37,3 |
40,9 |
44,2 |
44,2 |
46,9 |
46,4 |
49,6 |
52,2 |
53,4 |
52,5 |
|
5 |
Бразилия |
35,9 |
48,2 |
46,8 |
46,4 |
43,5 |
47,9 |
54,0 |
50,2 |
60,7 |
60,6 |
67,7 |
52,1 |
51,3 |
|
6 |
Германия |
28,8 |
32,0 |
31,1 |
33,7 |
32,6 |
37,2 |
36,9 |
36,7 |
34,6 |
36,5 |
36,4 |
36,9 |
38,2 |
|
7 |
Англия |
13,8 |
19,4 |
19,6 |
21,9 |
21,3 |
26,6 |
22,4 |
24,5 |
21,7 |
21,0 |
22,7 |
22,5 |
22,6 |
|
8 |
Италия |
16,9 |
17,9 |
18,4 |
18,2 |
18,0 |
19,9 |
18,2 |
19,4 |
19,9 |
18,7 |
18,6 |
19,0 |
20,5 |
|
9 |
Мексика |
13,1 |
16,5 |
19,2 |
16,2 |
18,5 |
19,3 |
21,7 |
18,6 |
18,2 |
15,4 |
17,4 |
20,1 |
20,1 |
|
10 |
Испания |
14,1 |
18,5 |
11,4 |
13,0 |
13,7 |
20,9 |
20,9 |
16,4 |
20,5 |
23,6 |
19,4 |
18,6 |
19,2 |
|
11 |
Иран |
8,5 |
8,6 |
9,3 |
10,3 |
9,4 |
10,1 |
10,8 |
12,0 |
12,2 |
12,2 |
10,9 |
13,8 |
14,5 |
|
12 |
Египет |
7,4 |
7,5 |
7,7 |
8,1 |
8,2 |
8,0 |
8,2 |
8,3 |
9,0 |
9,3 |
10,6 |
12,5 |
13,3 |
|
13 |
Япония |
17,7 |
13,3 |
14,0 |
14,2 |
14,3 |
16,2 |
16,1 |
16,0 |
14,8 |
14,1 |
14,6 |
14,6 |
13,2 |
|
14 |
Южная Корея |
9,3 |
6,9 |
8,8 |
8,8 |
9,2 |
9,5 |
9,0 |
8,8 |
8,6 |
9,4 |
9,2 |
8,7 |
8,0 |
|
15 |
Алжир |
2,7 |
2,4 |
1,8 |
1,5 |
1,3 |
1,5 |
2,9 |
2,4 |
2,1 |
1,0 |
2,0 |
1,6 |
3,8 |
|
16 |
Тайвань |
3,4 |
3,1 |
3,1 |
3,3 |
3,3 |
3,1 |
3,0 |
2,8 |
2,8 |
2,7 |
2,7 |
2,7 |
2,7 |
|
17 |
Бельгия-Люксембург |
1,6 |
2,0 |
2,0 |
2,2 |
1,9 |
2,5 |
2,2 |
2,4 |
2,0 |
2,3 |
2,3 |
2,1 |
2,1 |
|
18 |
Малайзия |
2,0 |
2,1 |
2,0 |
1,9 |
1,8 |
1,6 |
1,8 |
1,7 |
1,7 |
1,7 |
1,8 |
1,9 |
2,0 |
|
19 |
Нидерланды |
1,1 |
1,3 |
1,3 |
1,4 |
1,3 |
1,4 |
1,1 |
1,3 |
1,1 |
1,2 |
1,4 |
1,4 |
1,3 |
|
20 |
Израиль |
0,3 |
0,3 |
0,3 |
0,2 |
0,4 |
0,2 |
0,2 |
0,3 |
0,4 |
0,3 |
0,3 |
0,4 |
0,3 |
Таблица 10 – доля импорта зерна в ресурсах потребления в 20-ти крупнейших странах-импортёрах зерновых, %.
|
|
Доля импорта, % |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
Израиль |
82,7 |
85,3 |
86,3 |
89,9 |
79,3 |
90,3 |
87,6 |
86,7 |
83,1 |
85,8 |
84,9 |
81,1 |
88,4 |
|
2 |
Нидерланды |
89,6 |
87,0 |
86,3 |
84,6 |
83,9 |
83,7 |
87,5 |
84,6 |
87,6 |
88,7 |
86,2 |
88,6 |
86,1 |
|
3 |
Бельгия-Люксембург |
75,8 |
75,6 |
77,9 |
77,9 |
79,2 |
75,6 |
74,9 |
69,0 |
74,3 |
71,3 |
67,4 |
72,3 |
76,3 |
|
4 |
Тайвань |
46,6 |
59,7 |
59,8 |
59,7 |
64,5 |
63,5 |
64,7 |
67,4 |
71,1 |
74,2 |
72,6 |
75,2 |
75,9 |
|
5 |
Япония |
50,8 |
64,8 |
64,3 |
63,9 |
65,6 |
62,3 |
62,4 |
62,6 |
65,8 |
67,0 |
65,2 |
65,5 |
68,4 |
|
6 |
Малайзия |
26,5 |
40,1 |
46,0 |
52,5 |
54,2 |
58,7 |
57,8 |
56,2 |
59,2 |
61,8 |
61,9 |
62,0 |
65,6 |
|
7 |
Южная Корея |
24,9 |
44,8 |
47,3 |
39,2 |
42,7 |
41,5 |
44,8 |
48,0 |
53,2 |
52,3 |
53,3 |
53,3 |
58,7 |
|
8 |
Алжир |
34,6 |
46,6 |
48,3 |
64,8 |
68,8 |
68,5 |
59,3 |
59,8 |
57,3 |
80,7 |
77,0 |
71,2 |
45,9 |
|
9 |
Египет |
31,5 |
40,0 |
40,6 |
39,2 |
41,2 |
43,2 |
44,1 |
43,8 |
45,3 |
41,6 |
40,2 |
37,0 |
34,2 |
|
10 |
Италия |
32,8 |
33,4 |
31,0 |
30,3 |
29,7 |
30,0 |
31,9 |
30,6 |
29,1 |
29,8 |
30,5 |
27,6 |
30,8 |
|
11 |
Иран |
19,1 |
24,0 |
27,1 |
24,1 |
31,8 |
31,1 |
27,8 |
22,2 |
28,9 |
20,0 |
41,7 |
28,4 |
27,9 |
|
12 |
Испания |
29,7 |
31,8 |
42,6 |
41,5 |
39,7 |
21,2 |
22,5 |
25,5 |
18,4 |
17,9 |
16,7 |
22,2 |
24,3 |
|
13 |
СССР |
11,7 |
14,9 |
21,5 |
18,5 |
15,4 |
21,7 |
21,5 |
13,7 |
15,3 |
17,9 |
17,3 |
13,8 |
19,5 |
|
14 |
Мексика |
18,2 |
24,8 |
22,3 |
9,0 |
25,2 |
22,2 |
15,6 |
13,0 |
21,9 |
26,6 |
24,0 |
21,8 |
15,4 |
|
15 |
Германия |
31,5 |
29,1 |
26,5 |
24,8 |
25,1 |
22,2 |
24,3 |
21,8 |
20,9 |
21,9 |
21,5 |
17,5 |
13,9 |
|
16 |
Англия |
37,0 |
25,4 |
21,8 |
18,7 |
15,3 |
11,6 |
15,2 |
15,4 |
16,3 |
16,8 |
13,3 |
14,4 |
12,9 |
|
17 |
Бразилия |
5,8 |
12,9 |
12,2 |
11,0 |
10,2 |
10,2 |
8,5 |
11,4 |
6,5 |
2,4 |
2,7 |
5,7 |
11,8 |
|
18 |
Индонезия |
5,2 |
9,6 |
5,8 |
5,6 |
7,2 |
5,0 |
3,7 |
4,2 |
4,6 |
4,2 |
4,6 |
4,2 |
6,1 |
|
19 |
Китай |
1,6 |
4,8 |
5,0 |
5,0 |
3,9 |
2,8 |
1,7 |
2,1 |
4,2 |
4,2 |
4,3 |
3,3 |
3,3 |
|
20 |
США |
0,1 |
0,1 |
0,1 |
0,1 |
0,2 |
0,2 |
0,3 |
0,4 |
0,4 |
0,8 |
0,7 |
0,6 |
0,9 |
Вывод по пункту импорта зерна.
Задача.
Кто больше зависит от импорта зерна?
1. Нидерланды, которые импортируют 8 млн. тонн зерна? Или СССР, импортирующий 37 млн. тонн зерна?
2. Нидерланды, которые импортируют 86% потребности в зерне? Или СССР, импортирующий 19% от ресурсов потребления зерна?
Такой вот нюанс, который старательно умалчивается.
5. Мировая торговля мясом (импорт) 1975, 1980-1990.
Источник: « Agricultural Statistics USA» разных лет.
Таблица 11 – импорт мяса странами мира (в убойном весе, включая говядину, свинину, баранину. Исключая жир, субпродукты и живых животных). ТОП-10 импортёров.
|
|
Импорт, тыс.т |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
США |
1020 |
1210 |
1058 |
1175 |
1212 |
1280 |
1476 |
1506 |
1602 |
1630 |
1421 |
1503 |
1470 |
|
2 |
Япония |
569,8 |
486 |
612 |
546 |
599 |
636 |
647 |
712 |
869 |
994 |
1150 |
1153 |
1210 |
|
3 |
Германия |
586 |
700 |
687 |
692 |
728 |
796 |
843 |
837 |
880 |
940 |
952 |
1033 |
1150 |
|
4 |
Италия |
588,7 |
722 |
690 |
824 |
109 |
823 |
948 |
961 |
952 |
906 |
974 |
1025 |
1077 |
|
5 |
Франция |
479,1 |
590 |
579 |
618 |
676 |
711 |
760 |
841 |
829 |
869 |
908 |
967 |
1016 |
|
6 |
Англия |
1063,5 |
1122 |
1072 |
1137 |
1072 |
1015 |
955 |
1007 |
1036 |
1081 |
1033 |
76 |
875 |
|
7 |
СССР |
454,1 |
706 |
786 |
679 |
779 |
691 |
587 |
537 |
495 |
353 |
355 |
545 |
740 |
|
8 |
Гонконг |
|
|
|
68 |
82 |
238 |
259 |
300 |
281 |
313 |
292 |
311 |
286 |
|
9 |
Канада |
151,6 |
111 |
110 |
112 |
121 |
130 |
132 |
130 |
157 |
170 |
175 |
198 |
223 |
|
10 |
Греция |
50,3 |
134 |
80 |
157 |
216 |
194 |
208 |
221 |
246 |
232 |
239 |
209 |
215 |
Беглый взгляд в таблицу – 7-е место за СССР по импорту мяса. Никаких рекордов. Впереди Союза – ветераны капиталистического производства. Вроде всё ясно. Но посмотрим на относительные показатели. После, разумеется, рассмотрения производства по странам.
Таблица 12 – производство мяса странами мира (в убойном весе, включая говядину, свинину, баранину. Исключая жир, субпродукты и живых животных). Производство для ТОП-10 импортёров мяса.
|
|
Производство, тыс.т |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
США |
16691 |
17735 |
17705 |
17045 |
17812 |
17830 |
17874 |
17822 |
17547 |
18146 |
17963 |
17594 |
17956 |
|
2 |
СССР |
11097 |
12650 |
12730 |
12550 |
13608 |
13825 |
14105 |
14470 |
15517 |
15893 |
16500 |
16468 |
15275 |
|
3 |
Германия |
3474 |
4325 |
4260 |
4171 |
4246 |
4380 |
4356 |
4554 |
4565 |
4477 |
4290 |
4678 |
5552 |
|
4 |
Франция |
3405 |
3694 |
3661 |
3537 |
3548 |
3772 |
3628 |
3552 |
3605 |
3532 |
3670 |
3816 |
3880 |
|
5 |
Италия |
1843 |
2211 |
2172 |
2171 |
2262 |
2324 |
2342 |
2417 |
2428 |
2378 |
2515 |
2583 |
2604 |
|
6 |
Англия |
2322 |
2322 |
2294 |
2245 |
2369 |
2376 |
2412 |
2334 |
2410 |
2314 |
2326 |
2331 |
2390 |
|
7 |
Япония |
1256 |
1881 |
1867 |
1908 |
1924 |
1965 |
2086 |
2111 |
2146 |
2147 |
2142 |
2104 |
2063 |
|
8 |
Канада |
1603 |
1889 |
1856 |
1862 |
1888 |
1860 |
1935 |
2020 |
2108 |
2161 |
2164 |
2057 |
1989 |
|
9 |
Греция |
319 |
360 |
366 |
366 |
361 |
356 |
352 |
339 |
374 |
365 |
363 |
359 |
357 |
|
10 |
Гонконг |
- |
- |
- |
- |
35 |
36 |
32 |
29 |
30 |
34 |
30 |
20 |
18 |
* «-» нет данных.
Самый высокий рост производства в 80-е г.г. наблюдается в Германии, чуть меньше – в СССР и Италии. Остальные страны особых успехов не добились. Греция и вовсе допустила небольшое снижение производства к 1991-му году против 1980-го.
Бросается в глаза то, что капиталистические страны в 80-е годы наращивали производство мяса достаточно медленно (кроме Германии и Италии), зато его импорт рос в странах Запада весьма заметно. Из этой тенденции выпадает только Англия, снизившая ввоз мяса к 1991-му году.
Посмотрим теперь на долю импорта в ресурсах потребления мяса.
Таблица 13 – доля импорта мяса в ресурсах потребления для ТОП-10 импортёров.
|
|
Доля импорта, % |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
Гонконг |
- |
- |
- |
- |
70,09 |
86,86 |
89,00 |
91,19 |
90,35 |
90,20 |
90,68 |
93,96 |
94,08 |
|
2 |
Греция |
13,62 |
27,13 |
17,94 |
30,02 |
37,44 |
35,27 |
37,14 |
39,46 |
39,68 |
38,86 |
39,70 |
36,80 |
37,59 |
|
3 |
Япония |
31,21 |
20,53 |
24,69 |
22,25 |
23,74 |
24,45 |
23,67 |
25,22 |
28,82 |
31,65 |
34,93 |
35,40 |
36,97 |
|
4 |
Италия |
24,21 |
24,62 |
24,11 |
27,51 |
4,60 |
26,15 |
28,81 |
28,45 |
28,17 |
27,59 |
27,92 |
28,41 |
29,26 |
|
5 |
Англия |
31,41 |
32,58 |
31,85 |
33,62 |
31,15 |
29,93 |
28,36 |
30,14 |
30,06 |
31,84 |
30,75 |
3,16 |
26,80 |
|
6 |
Франция |
12,33 |
13,77 |
13,66 |
14,87 |
16,00 |
15,86 |
17,32 |
19,14 |
18,70 |
19,75 |
19,83 |
20,22 |
20,75 |
|
7 |
Германия |
14,43 |
13,93 |
13,89 |
14,23 |
14,64 |
15,38 |
16,21 |
15,53 |
16,16 |
17,35 |
18,16 |
18,09 |
17,16 |
|
8 |
Канада |
8,64 |
5,55 |
5,60 |
5,67 |
6,02 |
6,53 |
6,39 |
6,05 |
6,93 |
7,29 |
7,48 |
8,78 |
10,08 |
|
9 |
США |
5,76 |
6,39 |
5,64 |
6,45 |
6,37 |
6,70 |
7,63 |
7,79 |
8,37 |
8,24 |
7,33 |
7,87 |
7,57 |
|
10 |
СССР |
3,93 |
5,29 |
5,82 |
5,13 |
5,41 |
4,76 |
4,00 |
3,58 |
3,09 |
2,17 |
2,11 |
3,20 |
4,62 |
* «-» нет данных.
Тут капиталисты обставляют СССР по полной программе. Впереди всех почти полностью зависящий от импорта Гонконг. Греция и Япония ввозили треть необходимого количества мяса. Остальные страны уложились в 10-30%. Выделяются США с средней долей импорта 7%. И… СССР) не более 6% импорта в ресурсах потребления мяса в любой исследуемый год. Хуже всех в общем.
Напоследок стоит посмотреть, сколько мяса импортировали ТОП-10 стран в расчёте на душу населения. В какую страну не ткни пальцем – по этому показателю она всегда обставляла СССР в любой день недели. Среднестатистический советский гражданин кушал ежегодно не более трёх килограмм ценного диетического импортного мяса. Тогда как ближайший к нему средний американец употреблял импортного продукта вдвое больше. О гражданах остальных стран и говорить не приходится.
Таблица 14 – импорт мяса странами мира в расчёте на душу населения (в 10-ти крупнейших странах-импортёрах мяса), кг.
|
|
Ввоз мяса на душу населения, кг |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
Гонконг |
- |
- |
- |
13,00 |
15,50 |
44,49 |
47,83 |
54,67 |
50,49 |
55,45 |
51,02 |
53,68 |
48,84 |
|
2 |
Греция |
5,56 |
13,90 |
8,22 |
16,03 |
21,93 |
19,61 |
20,94 |
22,16 |
24,58 |
23,10 |
23,68 |
20,57 |
20,98 |
|
3 |
Италия |
10,69 |
12,84 |
12,24 |
14,58 |
1,93 |
14,51 |
16,70 |
16,92 |
16,75 |
15,94 |
17,14 |
18,04 |
18,94 |
|
4 |
Франция |
9,08 |
10,94 |
10,68 |
11,34 |
12,34 |
12,90 |
13,71 |
15,09 |
14,80 |
15,43 |
16,05 |
17,01 |
17,79 |
|
5 |
Германия |
7,35 |
8,84 |
8,69 |
8,77 |
9,23 |
10,10 |
10,68 |
10,59 |
11,10 |
11,81 |
11,90 |
12,83 |
14,19 |
|
6 |
Англия |
18,85 |
19,86 |
18,97 |
20,11 |
18,95 |
17,92 |
16,84 |
17,72 |
18,19 |
18,93 |
18,04 |
1,32 |
15,20 |
|
7 |
Япония |
5,14 |
4,19 |
5,24 |
4,64 |
5,05 |
5,33 |
5,39 |
5,91 |
7,18 |
8,19 |
9,44 |
9,43 |
9,86 |
|
8 |
Канада |
6,55 |
4,53 |
4,44 |
4,48 |
4,79 |
5,09 |
5,11 |
4,97 |
5,92 |
6,32 |
6,41 |
7,16 |
7,96 |
|
9 |
США |
4,65 |
5,26 |
4,55 |
5,01 |
5,11 |
5,35 |
6,10 |
6,16 |
6,49 |
6,54 |
5,64 |
5,91 |
5,72 |
|
10 |
СССР |
1,79 |
2,67 |
2,94 |
2,52 |
2,86 |
2,52 |
2,12 |
1,92 |
1,75 |
1,24 |
1,24 |
1,89 |
2,55 |
* «-» нет данных.
Резюме по импорту мяса: СССР никогда рекордсменом по импорту мяса не являлся во всех смыслах этого многогранного показателя.
6. Ресурсы зерна и мяса в странах мира.
Конечно, злые языки вспомнят про сравнение потребления, которое в теме данной статьи рассматривать смысла, как мне кажется, нет. Но для справочной информации ресурсы зерна и мяса в килограммах на душу населения в упомянутых в статье странах выглядят так:
Таблица 15 – ресурсы зерна в странах мира в расчёте на душу населения (в 20-ти крупнейших странах-импортёрах зерна), кг.
|
|
Ресурсы на душу населения, кг |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
США |
1242 |
1321 |
1562 |
1584 |
1013 |
1436 |
1557 |
1413 |
1279 |
945 |
1281 |
1384 |
1252 |
|
2 |
Бельгия-Люксембург |
642 |
809 |
884 |
967 |
912 |
1000 |
847 |
741 |
760 |
777 |
689 |
718 |
869 |
|
3 |
СССР |
556 |
746 |
676 |
757 |
738 |
700 |
764 |
764 |
755 |
723 |
775 |
824 |
659 |
|
4 |
Испания |
560 |
722 |
528 |
586 |
594 |
693 |
700 |
570 |
650 |
742 |
600 |
615 |
651 |
|
5 |
Нидерланды |
773 |
694 |
659 |
628 |
568 |
602 |
628 |
564 |
612 |
732 |
671 |
809 |
634 |
|
6 |
Тайвань |
392 |
434 |
428 |
441 |
504 |
446 |
448 |
447 |
490 |
531 |
500 |
536 |
549 |
|
7 |
Германия |
528 |
570 |
534 |
567 |
552 |
607 |
618 |
593 |
551 |
586 |
579 |
556 |
548 |
|
8 |
Италия |
457 |
479 |
472 |
463 |
453 |
502 |
472 |
493 |
493 |
469 |
471 |
462 |
520 |
|
9 |
Израиль |
485 |
537 |
479 |
478 |
504 |
430 |
459 |
513 |
577 |
506 |
481 |
466 |
512 |
|
10 |
Англия |
388 |
461 |
443 |
476 |
444 |
531 |
466 |
509 |
454 |
442 |
457 |
458 |
450 |
|
11 |
Южная Корея |
357 |
333 |
437 |
374 |
409 |
407 |
403 |
413 |
444 |
467 |
462 |
432 |
448 |
|
12 |
Бразилия |
352 |
455 |
427 |
409 |
371 |
400 |
433 |
408 |
458 |
429 |
473 |
369 |
383 |
|
13 |
Египет |
266 |
280 |
283 |
284 |
292 |
288 |
290 |
286 |
313 |
295 |
322 |
352 |
352 |
|
14 |
Иран |
320 |
292 |
317 |
322 |
315 |
322 |
315 |
311 |
335 |
286 |
339 |
341 |
350 |
|
15 |
Китай |
257 |
289 |
293 |
317 |
338 |
350 |
319 |
330 |
337 |
324 |
333 |
356 |
345 |
|
16 |
Япония |
325 |
327 |
336 |
334 |
350 |
361 |
357 |
356 |
358 |
353 |
344 |
347 |
341 |
|
17 |
Малайзия |
222 |
248 |
265 |
274 |
257 |
251 |
266 |
245 |
243 |
263 |
264 |
277 |
304 |
|
18 |
Индонезия |
211 |
261 |
271 |
260 |
283 |
292 |
283 |
295 |
288 |
300 |
312 |
312 |
307 |
|
19 |
Мексика |
259 |
312 |
344 |
242 |
330 |
325 |
331 |
269 |
288 |
255 |
272 |
299 |
270 |
|
20 |
Алжир |
243 |
232 |
176 |
208 |
193 |
210 |
314 |
254 |
200 |
216 |
340 |
215 |
262 |
Таблица 16 – ресурсы мяса в странах мира в расчёте на душу населения (в 10-ти крупнейших странах-импортёрах мяса), кг.
|
|
Ресурсы на душу населения, кг |
1975 |
1980 |
1981 |
1982 |
1983 |
1984 |
1985 |
1986 |
1987 |
1988 |
1989 |
1990 |
1991 |
|
1 |
Франция |
73,58 |
79,42 |
78,22 |
76,25 |
77,08 |
81,35 |
79,19 |
78,85 |
79,16 |
78,17 |
80,91 |
84,14 |
85,75 |
|
2 |
Германия |
50,93 |
63,47 |
62,59 |
61,62 |
63,09 |
65,66 |
65,90 |
68,19 |
68,66 |
68,03 |
65,51 |
70,96 |
82,71 |
|
3 |
Канада |
75,84 |
81,60 |
79,39 |
78,92 |
79,51 |
77,91 |
79,98 |
82,13 |
85,35 |
86,61 |
85,70 |
81,53 |
78,97 |
|
4 |
США |
80,71 |
82,31 |
80,72 |
77,62 |
80,24 |
79,81 |
80,00 |
79,11 |
77,58 |
79,30 |
76,94 |
75,04 |
75,56 |
|
5 |
Италия |
44,14 |
52,17 |
50,77 |
53,00 |
41,87 |
55,49 |
57,95 |
59,46 |
59,48 |
57,79 |
61,40 |
63,49 |
64,74 |
|
6 |
Англия |
60,00 |
60,96 |
59,56 |
59,82 |
60,82 |
59,88 |
59,37 |
58,80 |
60,50 |
59,45 |
58,65 |
41,92 |
56,70 |
|
7 |
Греция |
40,82 |
51,23 |
45,85 |
53,39 |
58,59 |
55,59 |
56,37 |
56,15 |
61,96 |
59,43 |
59,64 |
55,90 |
55,82 |
|
8 |
СССР |
45,54 |
50,42 |
50,58 |
49,06 |
52,88 |
52,87 |
53,03 |
53,66 |
56,72 |
57,05 |
58,74 |
58,94 |
55,25 |
|
9 |
Гонконг |
- |
- |
- |
13,00 |
22,11 |
51,21 |
53,74 |
59,96 |
55,88 |
61,47 |
56,26 |
57,13 |
51,91 |
|
10 |
Япония |
16,48 |
20,42 |
21,22 |
20,85 |
21,28 |
21,80 |
22,78 |
23,42 |
24,91 |
25,87 |
27,02 |
26,64 |
26,67 |
* «-» нет данных.

Комментарии
Интересно, спасибо.
Тем не менее, что такое произошло, что за 10 лет с 1975-го по 85-й год импорт зерновых вырос почти в 3 раза - потом правда упал до "всего в 2 раза"
Где-то читал, что в как раз это время мощно развивалась на перспективу мясная промышленность (особенно птицеводство), и импорт зерна существенно вырос из-за того, что своего зерна стало не хватать для производства комбикормов на постоянно увеличивающееся поголовье. Не знаю, насколько это верно, но возле нас в то время построили большой свинокомплекс, а производство мяса на нашей птицефабрике выросло в три раза (сужу по количеству введённых в тот период птичников).
Очень интересная статья... спасибо автору!
Но появился вопрос: нет ощущения, что маленькие страны, завозившие миллионы тонн зерновых или мяса и получившие в статистике тонны импортной еды на каждого гражданина просто были перепродавцами?! Может быть логичнее брать не чистый импорт, а разницу между импортом и экспортом?!
Предложение здравое, но это уже тема для другой статьи - зависимость от импорта по странам)
Я и уточнил в статье, что речь о ресурсах мяса и зерна, которые в сущности состоят из потребления и экспорта.
Если посмотреть страны, фигурирующие в таблицах (а везде берутся первые 20 в мире по разным показателям, в основном), то это "одни и те же лица". И маленьких среди них нет практически. Гонконг, Бельгия да Греция с Израилем - собственно и всё. Вообще, по моим данным всё бьётся, как говорится. Разве что Голландия могла перепродавать в таких товарных количествах мясо и зерно. Остальные в основном брали для себя, очевидно. Да и нет там никаких тонн на гражданина ни у кого. А уровень потребления примерно такой неслабый мяса и зерна в золотом миллиарде всегда и был. Собственно, на что нам всегда либерасты и указывали - мол, уровень потребления у них большой, а у нас маленький. А вот посмотришь на эти таблицы и сразу видно, что уровень потребления у "вечно голодных советских граждан" был вполне сопоставимым с золотым миллиардом. Но об этом либерасты не расскажут.
В соответствии с лозунгом: "Догнать и перегнать США" - валовые показатели были важны руководству СССР для пропаганды преимущества социализма населению СССР.
От руководителей в первую очередь требовали выполнения планов по валовому выпуску продукции: за срыв могли снять с должности, за перевыполнение награждали. Усовершенствования, новшества зачастую отвергались руководителями предприятий - как второстепенные и ставящие под угрозу выполнение плана. Люди старались не покупать изделия изготовленные в конце кварталов (месяцев), так как спасая план, могли гнать некачественный товар. Поэтому почти на всех уровнях экономической системы были заинтересованы по возможности делать приписки. Более интересные цифры, в сравнении с валовыми показателями, об импорте и экспорте СССР, как отражающие реальные потребности и легче проверяемые другими государствами.
Но и здесь есть возможность для сдвига оценок в нужную сторону. Например, в обсуждаемой статье в таблице 11 (« Agricultural Statistics USA») импорт мяса СССР в целом уменьшался с 706 тыс. тонн (1980г) до 545 тыс. тонн (1990г). Если же брать импорт мяса и мясопродуктов (Госкомстат СССР http://istmat.info/node/499 ), то менялся с 821 тыс. тонн (1980г) до 1129 тыс. тонн (1990г).
Реальную доступность продуктов и товаров нужно оценивать не из таблиц, а от свидетелей (пока есть возможность), по рассказам от пожилых женщин, которым приходилось в 70-х, 80-х закупаться в магазинах и тогда можно будет понять реальную картину в СССР с отличиями по регионам (отличиями ради пропагандистских и политических целей, а также из-за влияния разных кланов в руководстве).
Справедливости ради отмечу, что 1990 год вообще выделился из всего периода. Импорт распределялся следующим образом:
То есть до 1990 года импорт:
а) шёл в основном из стран СЭВ;
б) с 1986 по 1989 снижался и в 1989 достиг минимальных объёмов.
Только в 1990, когда страна сваливалась в кризис, и, по воспоминаниям бывших государственных деятелей, нагнетался товарный дефицит, закупки одномоментно возросли чуть не вдвое.
Основной смысл был - снижение импорта мяса шло за счёт переориентации на мясопродукты,
доля которых в 80г была 14%, 85г 32%, 86г 43%, 87г 42%, 88г 51%, 89г 49%, 90г 52%.
Если же учитывать кризис, то я согласен с мнением, что разрушение экономики СССР масштабно началось в 1987г.
http://strana-sssr.livejournal.com/174374.html
Поэтому изучать нормальную экономику социализма есть смысл только до 1987г
Пример по зарплатам позднего СССР, на которые любят ссылаться при сравнении покупательной способности:
"При этом сразу было нарушено социальное равновесие, т.к. личные доходы работников стали зависеть от искусственного показателя рентабельности. Произошел скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения в СССР составлял в 1981-1987 гг. в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 гг. составил 66,7 млрд. руб." http://strana-sssr.livejournal.com/174374.html
При этом импорт был меньше начального (1980г - 820 тыс. т.) всего два года. Однако на эти два года 88, 89 как и 90 г. я бы не обращал серьёзного внимания, так как уже шел развал экономики с плохо учитываемыми процессами.
При этом импорт был меньше начального (1980г - 820 тыс. т.)
Это большое дело, если учитывать, что население СССР постоянно росло. Да и с каждым годом понятия о качественной жизни и уровень потребления также росли. Поэтому в развитых странах импорт рос постоянно. А для СССР показательно, что импорт оставался примерно постоянным, даже с тенденцией на понижение.
Отличная статья, хороший разбор наболевших у некоторых граждан вопросов.
Хотелось бы уточнить: какие еще доступные статистические ресурсы может посоветовать уважаемый Базилио?
Отдельно хотел бы спросить как начинающий профан в сфере статистики - насколько можно использовать статистические данные, выраженные не в натуральных единицах, в отношении как СССР, отличного от других капстран, так и оных, ведь приписки, махинации и спекулянство есть везде?
Ссылки на статресурсы, которыми пользовался, есть в тексте.
"насколько можно использовать статистические данные, выраженные не в натуральных единицах, в отношении как СССР, отличного от других капстран, так и оных, ведь приписки, махинации и спекулянство есть везде?"
Лучше, конечно, в штуках данные использовать. Но их можно приписать точно также, как и ненатуральные единицы)
Очень сомневаюсь, что ВВП США был больше ВВП СССР. От того как считать зависит все. Если например пересчитать затраты страны на высшее образование по американским ценам, то можно было бы добавить сотню-другую арбузов к ВВП СССР. И так во всем. Нужно считать натурные показатели. Сталь, цемент, нефть, газ, млрд. квт*ч, кол-во тепловозов, кораблей, самолетов. Тогда все очень-очень удивятся.
Поэтому, мне кажется, в Союзе так и считали - количество добытого золота, выплавленного чугуна, произведённых тракторов
В статье используется не ВВП, а ВНП. Впрочем, это не суть так важно. Американцы действительно обладали в то время наиболее развитой промышленностью в мире, так что ничего удивительного в их первом месте нет. В натуре они действительно производили много.
Им война помогла, по итогам которой больше половины мировой промышленности (оставшейся) было в США, это конвертировалось в план маршалла и систему колониального налогообложения.
На излете СССР занесло меня в США, вполне мог сравнить нашу страну сразу после пика со страной на пике: с точки зрения обывателя ВВП СССР таки ощутимо уступал ВВП США исходя из того, что можно было внешне видеть. Может если считать доллар не по 57 копеек, а по 2-3 рубля, можно было бы прийти к аналогичным выводам? Да, к вашему перечню добавьте пожалуйста протяженность дорог железных и автомобильных, число и размеры аэропортов, количество жилой и не жилой недвижимости - их наличие это тоже вклад в ВВП. Тягаться напрямую с Западом не получилось: мне кажется, эффективнее разваливать систему изнутри, примерно как сейчас
это - очень спорный вопрос... :-) особенно, ежели судить по качеству вашей аргументации, хотя бы в данной теме... Ваш пост лишь указывает на ваши ощущения и не несет никаких опровержений по части анализа статистики. верить вы можете во все, что вам заблагорассудится...
надо уметь видеть. У меня два достаточно близких человека побывали в США приблизительно в то время... Один пел дифирамбы, рассказывал про то, что там на тротуарах можно в белых штанах сидеть без потери чистоты, видел мульены сортов колбасы в магазах и призывал туда валить... Второй был значительно более осторожен в оценках... Ну, а когда я туда съездил, то мне оценки первого показались просто смехотворными...
К чему вообще ваши рассуждения про размер ВВП, ежели не забывать, что сегодня в него некоторые страны включают доходы от проституции...
Только человек, не способный видеть, может заявить вот это:
живете в мире сферических коней? К примеру, у Роналду не получилось тягаться с Поетом в финале ЧЕ по футболу...
У Роналду не получилось - у его сборной таки вышло, а это главное. Вам напомнить, кто выиграл, а кто проиграл в Холодной войне?
Кроме субъективных ощущений я еще хотел спросить и про объективные: протяженности дороги, количество квадратных метров недвижимости и прочая.
я был уверен, что вы "соскочите" и здесь: пример указывал на использование запрещенных методов в честной конкурентной борьбе, а не на вклад личности в общественное...
вот и я про тоже... вы сначала научитесь видеть и понимать, перед тем, как свое посещение США возводить в ряд опровержения приведенной в топике статистики... :-)
никто не утверждал, что бандиты внешнего и внутреннего разлива не уничтожили СССР. Топик доказывает, что СССР не уничтожился за не эффективностью, а был уничтожен по чьим то мотивам. Но вы никак не можете понять прочитанное или увидеть просмотренное... :-)
а что здесь спрашивать то? ассоциативные примеры-ответы, который вы тоже никак не усвоите:
1. Некто спер 1млрд. рублей и на благотворительность отправил 10 млн. Он - кто? А другой заработал 1 млн и помог старикам на 10 тыс. Он - кто?
2. Некто продал за бугор общественного достояния на 1млрд и дал на зарплату вместо 10000 аж 100000 руб Он кто, ежели присвоил 500 млн? А другой продал на 1 млрд себе оставил за работу 100000, дал на зарплату 100000, а остальные пустил на общественные нужды. Кто эффективнее работает? И надо ли хвалить первого?
Так что, дороги в США, к вашему сведению, сначала строили те же самые лагерники на ничуть не лучших условиях, чем советские заключенные. Потом виртуально оплачивали рабы из мягко контролируемых США стран. И при том, что климатические условия в США сильно отличаются от советских. Я к примеру, в 21 веке ехал в одном месте США по совершенно нормальной асфальтовой дороге, которая была построена где то в конце 30х годов прошлого века. Угадаете, что это за дорога? :-)
Все вами написанное никак не опровергает озвученный выше тезис, что ВВП СССР якобы был выше, чем у США. Из проигранных кампаний надо делать свои выводы, а не надувать щеки и кричать, что нас предали да надо всех предателей заранее расстреливать. Всех все равно не расстреляешь. Систему надо делать так, чтобы предатели в ней не преобладали и не рулили
а в чем вы увидели надувание щек? В топике сделаны ровно те выводы, какие можно сделать из предоставленных цифирек. Ни грана других выводов я не заметил. Может вы мне покажете ,что я пропустил?
Но совершенно корректные выводы из предоставленных цифирек должны серьезно поколебать уверенность сторонников либеральных ценностей, которые постоянно кричат: мы выкорчевали этот куст из-за того, что он не плодоносил почти... оказывается, что сторонники либеральных ценностей пытаются обмануть доверчивых жителей страны с какой то не совсем понятной :-) корыстью?
Ведь любой чел вас спросит: ну, СССР входил в 10ку лучших стран мира уверенно по многим ВАЖНЕЙШИМ показателям. А по уровню жизни даже без учета общественных фондов стоял значительно выше, чем сегодня стоит РФ. Тогда зачем было устраивать революцию? Зачем было класть до 40 млн жизней (некоторые академики так оценивают плату за возврат в капитализм) на смену формации?
Вот вы и не желаете отвечать на эти вопросы: вы манипулятивно соскакивает и для отвлечения внимания кричите:
он сам ко мне пришел!!!!Он сам ударился об нож до 10 раз и приставился от своей интеллигентности... надо было все время ходить с финкой и удавкой, учиться убивать, а не жить дружно в мире :)Я как раз с уважением отношусь к достижениям СССР. Да, входил, однако - не потянул. На мой взгляд, по совокупности причин, но и экономическая была тут немаловажной, хотя действий элиты по сворачиванию проекта вовсе не исключаю, и проигрыша в идеологии и на культурно-потреблятском фронте. Нынешний Китай тут выглядит куда гибче, хотя и у него своих проблем более чем хватает.
ну ,вот опять... проблемы у СССР тогда, а у Китая сегодня - есть и были... но у кого то жемчуг - мелкий ,а у кого-то уксус - сладкий...
вопрос то не в наличии проблем, что есть нормальное состояние любой развивающейся системы. Вопрос только в том, что проблемы сегодня есть у всего капиталистического мира. И эти проблемы - несколько более сложны, чем у того СССР, что легко видеть по падению всех показателей от качества жизни до реального ВНП или даже ВВП по старым не раздутым методикам, которые проституток и деривативы не учитывают...
Понимаете? Просто скакнула цена нефти с газом, а наше правительство заморозило индексацию пенсий мухой... И 40% населения попали в разряд "ну, вы там крепитесь..." Вот это, я понимаю, эффективность управления!!!!
Запад тоже весь "в войне" со своим населением и с его завоеваниями по части профсоюзных обязательств...
О какой перспективности столь неустойчивого капитализма можно говорить? Только перспективность надо понимать в разумном смысле: улучшение жизни большинства населения, а не в смысле роста прибыли каких то монополий или 1% населения... И ежели вам в голову придет сравнить количество сортов колбасы в магазах, то я то уже точно знаю ,что в среднем наглицком магазе лежит не колбаса в советском смысле этого слова. А колбасный продукт, который убивает медленно, не заметно для современной статистики...
Дык я же и не спорю. И у капитализма есть свои глобальные проблемы - вот только живучий он, гад такой, приспособляемый, уже не одну сотню лет изворачивается. В отличие от социализма и госплана. Но вы не переживайте, ежели придет большой такой северный пушной зверек - и социализм с госпланом вполне могут вернутся, в том или ином виде
А про 1 % населения вы опять врете. Скажем, рождаемость в целом по стране растет, а не снижается, как в 1970-е и до середины 80-х
тут и спору нет: такой огромный срок в истории человечества пара-тройка сотен лет, что просто дух захватывает... почему то вспомнилась цитатка "украл, выпил, в тюрьму... романтика".
так и живучесть капитализма. попробуйте вывести тараканов. тяжелое дело. хотите быть тараканом или крысой, входящими в трио самых неубиваемых? а мне все же хочется за человеческие черты цепляться.
ну, каждому свое... кого-то тянет в бордель... кого-то на игры с человеческими детенышами... оправдания найти всегда можно: мол, а че тут такого? еще со скотских времен древнего грекорима мальчиками некоторые антиресовались... а что - естественно, то не позорно... я уж как нить и без пушного зверька стараюсь из себя скотство выдавливать...
простите, но вы "не пробиваемый тупица" - куры тоже нестись лучше стали в современных условиях? :-( какая связь между тем, что у вас, начиная с 90х растет рождаемость и тем, что вас имеет всего лишь 1%?
вы еще скажите, что вам нравится, как вас имеют и что вы вообще ничего такого и не чувствуете, наслаждаясь плотным питанием из кормушки... вот же ж госпиди... :-(
Спасибо за хороший материал.
СССР развалился не по экономическим причинам, просто политическая элита решила жить так же богато, как на Западе.
Часто всякие либерасты говорят что типа, государственная система СССР была не жизнеспособной, потому что не смогла создать элиту, которая не допустила бы развала государства.
Но это тоже не аргумент, потому что капиталистическая система была в экономическом плане в несколько раз больше социалистической (по населению, и, соотвествтенно, по емкости рынка). 200-300 милионов людей в СССР противостояли 1-2 миллиардам на стороне США. Система, которая в разы меньше другой системы, практически никак не может быть сильнее, даже если она эффективней скажем, в 2 раза. То есть СССР по исходному экономическому потенциалу был намного слабей капиталистической системы. Это тоже самое что например боксер в легком весе будет бороться против боксера из супер тяжелой категории. Пусть даже он будет лучше по мастерству и скорости, но все равно это ему не поможет компенсировать недостаток в весе и росте. Поэтому причина того, что СССР проиграл противостояние, в том, что у него просто были несоизмеримо худшие экономические условия (в терминах физической экономики), и сделать тут было что то почти не реально. Если бы население СССР было хотя бы 600 млн., то тогда был бы шанс на победу.
Комментарий абсолютно справедлив, конечно. Есть одно "но". Рынок Китая - миллиард человек. Тогда. Сейчас уже полтора. Если бы не двадцатый съезд с "развенчанием культа личности", проще говоря, если бы не Хрущёв, - социализм вполне мог бы продемонстрировать свою полную жизнеспособность и устойчивость. Особенно, в сравнении с капитализмом.
Встречал мнение, что СССР с КНР тогда поссорили на почве идеологии именно для этого. Чтобы не дать объединиться двум рынкам в один. И это мнение не кажется голой конспирологией.
Объективности ради, вместе со странами СЭВ и социалистическим лагерем рынок СССР был повыше 200-300 млн человек, однако тоже крупно не дотягивал до контролируемого западом. Предательства элиты в деле развала СССР вовсе не исключаю, экономических причины однако не отбрасываю, это могло идти в совокупности, и вовсе не обязательно второе истекало напрямую исключительно из первого.
Прям как твой тотем и замена мозгу наяриваешь. В русле. Правда, он еще и внешние силы в саморазвале™ не исключает по своим наблюдениям чисто со стороны. Он ведь во власть-то только в нулевых попал. До этого чисто из дома дружбы за творящимся беспределом в стране наблюдал.
«Внутренние причины развала™ СССР: несостоятельность политической и экономической систем Распалась™ социальная система, экономика рухнула™ - она была прежняя, малоэффективная™. СССР развалился из-за внутренних причин™, но не без помощи противников.»
http://tass.ru/politika/2371505
Дарю. Разнообразь свой унылый рацион новым блюдом. Заодно клоуну здешнему отвечаю на его недоумение — и откуда это камрад Базил взял набор либероидных, маскировочных утверждений о собственноручно-рукотворном крахе союза.
Вот отсюда — из самого так сказать адского гнезда — под охраной отца семейства паразитов и лжи. Слышите, петрушка! Кличку, блин забыл ...
Ну расскажите вашу версию, почему СССР развалился
а корсуненки не вышли на его защитуЯ знаю, что значит связываться с тобой. Это значит, через 150 постов, вернуться к твоему следующему заявлению: «а продолжительность жизни-то выросла». И еще 300 кругов ... До следующего раза. «Подросла», «получше», «достойнее» ... Я уже в этом поносе накувыркался. Спасибо.
Молчу про рождаемость, урожайности и надои. Внемлю вашему варианту, почему развалился СССР. Что вам, версии жалко? Или только на едкий сарказм способны
Я описывал "свой" вариант в десятках тысяч комментариях, и слова "саморазвалился" там, кроме как в кавычках, ни разу не было употреблено Ты, в это время, наверное, с тотемом вечера дружбы где-то проводил.
atman82 Если бы население СССР было хотя бы 600 млн., то тогда был бы шанс на победу.
Куба
Куба постепенно интегрируется в мировой рынок. И уровень жизни там не может быть такой же как, например, в ЕС.
Ну, за СССР было не только 300 млн. советских граждан. Но также граждане Восточной Европы, Монголии, Кубы, Вьетнама, Северной Кореи. И, отчасти, Албании и Югославии. Это заметно больше полумиллиарда. Без учёта стран, "сочувствующих социализму" Африки и Азии.
Страны-члены СЭВ: Болгария, Венгрия, Вьетнам, Куба, Монголия, Польша, Румыния, СССР и Чехословакия. Это где то 460 млн., если считать население в 1980-х годах. ГДР - 17 млн, Югославия - 27.
Отличный материал, спасибо.
СССР распался из-за Укров и крипто-Укров пробившихся во Власть - то есть Хрущева и Брежнева.
Совершенно не удивителен, при взгляде под таким углом, нынешний конфликт мировоззрений между внаУкраиной и Россией...
Россия и внаУкраина просто не могли быть в одном Государства - это конфликт Западничества и Имперского дискурса - неустранимый в принципе.
Либо мы твари дрожащие - либо право имеем. И право это - именно что в отрицании погани Западной экономики ссудного процента и культа Золотого Тельца.
Вообще то их уже в живых не было. А распался из-за крипотоиуды Горбачева.
И в Российской Империи и в СССР были в одном гос-ве и было ОК.
Ага, только на Западе ссудный процент мизерный, а то и отрицательный а у нас, богоизбранных-зашкаливает.
И вообще ничто не мешало развиваться, несмотря на меньшее население, т.к ресурсы все были у нас, и развитие в 30-60 это тподтверждало, именно после свертывания сталинской экономики пошло отставание. И мудак Хрущев поссорился с Китаем, из-за лживого доклада о Сталине.
Думаю большинство причин, и попадание мудаков во власть в тч -из-за свертывания народной демократии, идея о конкурентных выборах в конце 30-х не прошла.
Чушь. Горбачев - всего лишь следствие. Фигура на доске, а не игрок за ней. Исполнитель воли и чаяний той элитки, которая его и выдвинула на высший руководящий пост в стране. А элитка эта сформировалась вследствие демонтажа прорвавшимся во власть "крипто-укром" Хрущевым системы персональной ответственности за эффективность управленческих решений, которая практиковалась при Сталине. Как раз одно поколение прошло, необходимое для естественной ротации сталинских кадров в силу возрастных причин. Отсюда и проигрыш СССР в идеологическом противостоянии с Западом и закономерный финал.
Тем не менее именно при Горбачеве все произошло, а не при Хрущеве. а самое главное-откуда ноги то растут? Почему элита переодилась? Мой ответ-из-за отсутсвия влияния народа на власть, не прошла в свое время из-за событий 37 года, а потом из-за войны и гонки вооружений. события войны такие трагичекские во многом из-за расхлябанностии и предательства средних и старших командироов, а это в свою очередь-из-за прихода малобразованый людей во власть в гражданскую войну, ухода и предательства элит из дворянства, все тянется все глубже в историю.
Замыслы были великие. но не потянул народ, в царские времена не подняли уровень образования, потом спешно ликвидировали беззграмотность, но не успели, в цейтноте улучшения структур гос-ва и общества было маловозможно и получилось то, что получилось. Во власть попали малограмотные и неумные деятели, после Сталина положение совсем ухудшилось, при Брежневе -еще сильней, бзаконсервировалось,хотя на среднем и низшем уровне оьразование и уровень культуры повышался. Околоверхние слои поняли, что далее им никак не потянуть и не смочь, ввиду собственной никчемности и лени, и решили отхватить куски народной собствыенности. Получилось далеко не у всех, большинство по глупости пролетело. Но страну низвергли в яму, народ продали в рабство капиталистам..
Тем не менее именно при Горбачеве все произошло, а не при Хрущеве.....
есть такое слово - инерция. не по мановению же волшебной палочки все делаеться. Пока нужных людей протолкнешь, пока нужные законы примешь. пока преодолеешь сопротивление некоторых несознательных товарищей всеми лапами упирающимися от пути в светлое капиталистическое будущее... на все ведь время надо
vleo И право это - именно что в отрицании погани Западной экономики ссудного процента и культа Золотого Тельца.
Важно время от времени очерчивать рамку фундаментального согласия. В найденной и очерченной рамке уже можно говорить об общей стратегии, тактических зигзагах и векторе движения системы.
К сожалению, копья ломаем часто без разграничительных линий - бей своих, глядишь, и чужие убоятся..
Ну по вашей логике и сейчас стране каюк.
http://government.ru/gov/
Галушка, Козак, Приходько, Мутко, Новак, Мединский
это всё хохлы, если что.
И я далеко не всех значимых людей во власти перечислил
Крайне интересно, спасибо. Весьма соотносится с аналитикой С.Г. Кара-Мурзы на основе советских статистических данных.
интересный момент в первой таблице - в 1985 году ВНП Японии увеличился на 62%, ФРГ на 65%, Италии на 91%, Франции на 62%. Это чего такое произошло в 1985 году в этих странах? Начало перестройки в СССР у них случилось? Брехней аж воняет.
Upd: вообще рост экономики в этих странах с 1985 года по 1991 года (пятилетка) следующий: Япония на 146%, ФРГ на 144%, Франция на 134%, Италия на 209%, Китай на 314% (у Китая скачок в 1990 году на 126%). При этом ни СССР, ни США такими темпами похвастаться не могут, хотя также росли быстро по нынешним меркам.
По-моему этой статистикой нам кто-то откровенную шнягу пытается впарить.
С началом "перестройки" СССР начал занимать на Западе, а Запад начал вкладывать в Китай. Вот и всё объяснение.
Да, плюс ещё дешёвые советские энергоносители (1983) для европейских стран...
Долг СССР в 1985 году увеличился на 7 ярдов. Не тянет на причину вообще.
дешевые энергоносители сами по себе не могут увеличить ВНП таким образом. Италия - прирост 91 процент!!!
Страницы