Интервью Яровой рекомендую посмотреть хотя бы в фоне, всё вполне разумно
Тезисно
Дано определение международному терроризму в правовом поле. Очень своевременая ограничительная мера для бармалеев!
ПП 538 уже сейчас обязует провайдеров хранить так называеме мета-данные, но теперь это становится законом. Никакие дополнительные данные хранить пока не требуется. Закон определят для правительства рамки: что, где, как, как долго можно будет обязать провайдеров хранить. Срок для правительства - 2 года. Одно точно ясно - все данные будут выдаваться спецслужбам по решению суда. Определить широкие, но всё же рамки, для правительства - это правильно и хорошо
Хранение данных на территории РФ - много копий сломали уже. По-моему, всё очевидно.
Миссионерство, про которое гудит Татарстан, определяет нормы деятельности существующих организаций и ограничивает деятельность незарегистированных религионзных групп. Добро пожаловать в законодательное поле РФ
Снижение возраста уголовной ответственности за терроризм до 14 лет - такая мера уже действует в некоторых сферах, например, за угон автомобиля. Причина - террористические лагеря, в которых обучают подростков, которые способны совершить преступление. В подтвержение - в США полная уголовка по всему с 10, в Германии с 13 и пр. Актуализация в рамках необходимого.
И бонус
Особое мнение Гоблиина на Эхе, стоит послушать его хотя бы как опера ТЫК . Тоже более чем разумно. Само интервью как мастеркласс противостояния провокациям и попыткам обсуждать пустые, но скандальные темы.
МОЛНИЯ
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков ранее в четверг сообщил, что Путин подписал принятый парламентом пакет антитеррористических законов.
Комментарии
Орфографию проверить не судьба?
извиняюсь дописывал в спешке - убегал на работу. Подправлю по ходу.
забыл про обязательсятво сообщения об известных террактах - тоже вполен очевидно
Уважаемый kewa82!Нет ли ошибки в заголовке?Может все-таки:
антитеррористический закон(https://www.youtube.com/watch?v=rqMkInExoco)
поправил, спасибо
Я полагаю что российская часть интернета будет уничтожена этим актом.
Для передачи коммерческих, личных, служебных и т.д. сообщений будет использована инфраструктура зарубежной части интернета. Система шифровки в случае нужды тоже станет импортной.
Стоимость владения интернет ресурсом в России станет намного дороже чем на западе.
Русский интернет у нас станет хуже и скучнее чем на Западе.
Полагаю это Ваше личное мнение. Я слышал весьма схожие мнения про антироссийские санкции. Как можно судить за время прошедшее с их введения, наша экономика стала только здоровее. Так что поживём - увидим
Санкции нам на пользу пойдут. Это просто вид протекционных мер для нашей экономики. Очень удобно, что инициатором их стал Запад. А здесь все наоборот. Вводится дополнительный налог и моральные издержки на пользователей интернета в России. Пока надеюсь, что пакет не подписан и мнение моё личное, а не общее с кем то ещё.
Ага сильно здоровее. Пошел уже третий год рецессии. Здоровье во все края.
на фоне общей рецессии иметь потенциал роста - уже позитив.
То есть то, что Гугл, Ябл и Мелкомягкие хранят ВСЮ вашу переписку (и не только, но и геоданные, историю запросов и т.д.), вас не пугает, а вот возможность того, что эти данные будут храниться и в России - ужос-ужос?
По этому я ими стараюсь не пользоваться. Издержки моральные и материальные легли в данном случае на Запад.
И хранят они коммерчески выгодную информацию. И пока она не стала приносить доход ее не собирали.
Кто вам мешает и по остальным тревожащим вас вопросам так легко самоуспакаиваться?
И насчет использования зарубежной криптографии тоже сильно. У нас своя школа шифрования с основателем Котельниковым. Знаменитый Шенон во времена, когда Котельников разрабытывал основы криптографии, подростком подрабатывал в студенческом фастфуде.
Дед Маздай ниже уже ответил на Ваш вопрос если он касался лично меня как человека. Если он касается нашей страны и русского интернета то за державу обидно и за наш интернет тоже. Мы должны быть первыми, а не самыми последними везде, где можно нас ограничить и навязать новые налоги. Как например это произошло с интернет- торговлей.
ну так это и происходит - постепенное снижение зависимости от хозяев интернета. Мы ведь в интернете всего лишь гости. А про интернет торговлю я почитал (попытки наших на Алиэкспрессе) - цены не надо закручивать, жадничать и товар пойдет.
Цены важны для каждого из торговцев. Но на мой взгляд ключевой точкой в интернет торговле является система платежей за товар. На западе система платежей глобальная, международная и надежно защищена от пакета Яровой. У нас системы изначально локальные и обычно привязаны к возможностям конкретного банка. Если банк накроется то и система платежей тоже. В любой момент могут принять любой тупой закон без учета потребностей интернет торговли и доверивших свои деньги этой системе лишат средств и обанкротят. Информация по любой нашей платежной системе как официально так и не официальна может уйти кому угодно. Кто владеет платежной системой в интернете глобально тот и определяет правила интернет торговли и определяет в интернете какой валюте можно доверять, а какой нет.
Если в интернете мы гости, то это заслуга еще советских законодателей. А то что в интернет-торговле мы не хозяева это уже вина наших законодателей и исполнительной власти.
Ну и что, предлагаете плакаться до конца жизни или, все же, перехватывать бразды правления русскоязычного инета? Потихоньку сделают как надо. Что-то заглохла тема по БРИКС кабелю.
А по интернет торговле будет колбасить до тех пор, пока не будет четкого и работающего механизма сбора налогов с доходов инет продавцов. На западе это уже есть, поэтому и гарантии прописаны. У нас на стадии становления. Не надо продавцам мычать, а надо честно платить налоги со своих доходов, а уж потом требовать каких-то гарантий.
Для того чтобы перехватывать надо принимать законы развивающие интернет, а не ограничивающие его. И в них должны быть прописаны гарантии и срок действия. Материальная инфраструктура и доходы могут появится после таких законов, а не до. Вместо них появляются законы для настоящих террористов совсем не опасные, а опасные только для наивных и глупых. Представляю как легко будет арестовать кого угодно за терроризм. Нужно только внести нужные записи в базу хранения интернета.
любое развитие включает в себя набор ограничений, иначе неконтролируемый рост уподобится раковой клетке, способной свести всю идею на нет. Например, чтобы набрать в ванну воды, необходимо в первую очередь закрыть сливное отверстие пробкой. Необходимое ограничение? Да. Иначе ничего не выйдет
Что бы вымыться нужна вода. Пробка не обязательна. Можно вымыться под душем. Сейчас просто ограничения касаются не ванны, а воды. Она может оказаться не по карману честным людям. А бандиты могу искупаться и в шампанском.
я разве говорил про мытье? Вы не можете контролировать свои домыслы, которые рождают не связанные с реальностью предположения? что и прослеживается в этой теме. Я говорил лишь о наборе в ванну воды, например , для засолки огурцов :D
С такой стоимостью воды как сейчас будет Вы не только огурцы не засолите. Воды напиться денег может не хватить.
не знаю в какой реальности вы живете, а в нашей в воде себя не ограничиваем.
В Вашей реальности все бесплатно. В реальности за все нужно платить.
Во-первых, от пиндосских анальных зондов, как уже сказано, можно избавиться. Причём, достаточно легко и просто. Во-вторых, где пиндосы, а где наши компетентные и не очень органы? Из-за лужи не прилетят, и в дверь не постучат, и не будут спрашивать, а с каких это вы недовольны политикой Партии© и Правительстваtm?
> Для передачи коммерческих, личных, служебных и т.д. сообщений будет использована инфраструктура зарубежной части интернета.
Разве что вместе с офисом за границу. Толку-то от зарубежного интернета, если получатель и отправитель в РФ?
> Система шифровки в случае нужды тоже станет импортной.
Если очень надо, то XOR по одноразовому достаточно длинному случайному ключу принципиально не взламывается. Ну придётся раз в месяц жёсткий диск с ключом курьером передавать.
Сервера за рубежом, Интернет ресурс заграничный тоже. Типа Гугла или твитера. Их то не обяжешь все хранить. Пакеты посторонние тоже никто хранить не будет. Системы с нашей системой шифрования будут вычеркнуты из допустимых для установки. Каналы будут использоваться по возможности туннельные. Будет развиваться спутниковый интернет с зарубежными провайдерами. И это будут делать не шпионы, а массово.
> Типа Гугла или твитера. Их то не обяжешь все хранить.
Они и так всё хранят (хранилище на 25 000 терабайт). Хотя ФСБ не отдают, насколько я знаю.
> Будет развиваться спутниковый интернет с зарубежными провайдерами.
Думаешь его не перехватывают? Это даже проще чем оптику -- с провайдером договариваться не надо.
> И это будут делать не шпионы, а массово.
Двусторонний спутниковый стоит около 3 рублей за мегабайт. Дорого.
Вот она на 15.35 хорошо сказала: рассказываешь про закон, обсуждаешь - давай ссылку на первоисточник. Вот если бы она ещё так ратовала за то, что бы власть общалась с обществом не после того, как в обществе произошла истерика, а заранее - рассказала что да как и почему, отвечала на вопросы по всяким тонким моментам. Простыми и понятными словами. Не умеют сами - наняли бы "Гоблина", что бы он делал перевод их фантазий на человеческий язык.
С 4-40 до 5-10 Закон ничего не определяет, а только нарезает права правительству решить, какой срез информации нужно хранить, в каком объеме, какое время и т.д Почему не конкретезируются "бармалеи" Что значит определиться со срезом информации?
И временные рамки на определение хотелок, это не ограничивающие хотелки рамки. Не надо их выдавать за все же рамки.
Генерал-майор ФСБ Александр Михайлов о «поправках Яровой»:
а) потенциальные террористы и наиболее активные экстремисты давно пользуются одноразовыми симками;
б) при разговорах шифруют свои диалоги, ведя их на языке условностей, а потому никакие выборки по ключевым словам не играют роли;
в) значительная часть персонажей говорит на наречиях, с которых и переводчиков-то нет!
г) если нашли переводчика, то не факт, что он переведет ВСЕ, или правильно. И сколько ему надо будет заплатить за каждую страницу переведенного мусора?!
д) а кто-нибудь в состоянии обработать речевой контент за 6 месяцев? Его же 6 месяцев нужно слушать! А если там еще видео, переписка и так далее? Сколько еще нужно оперативных сотрудников, которые будут копаться в этом мусоре? Это тысячи!
е) в стране более 100 миллионов владельцев телефонов + аккаунтов и пр. А сколько потенциальных врагов? На фоне 150 миллионов граждан России? Единицы.
Так какого лешего придумывать идиотские идеи, когда есть столетиями проверенная форма борьбы с преступностью - агентура! Никакая техника ее не заменит!
тоже самое говорит Гоблин. Какие-то меры имеют практический смысл, какие-то, возможно, имеют смысл заградительный. Так сказать от дурачков, какие тоже имеются.
Против настоящих бандитов могут быть бороться только профессиональные сотрудники спецслужб. Это тоже очевидно
в этом ничего нового нет, пиндосы (АНБ) уже выстроили центр данных для сбора аналогичной информации со всех стран мира. И надо понимать, что это просто база данных, предназначенная не для поголовной прослушки, а для изучения персонажа, в случае его "засветки". Тогда по его аккаунту-телефону-нику и прочим данным поднимают всю складированную информацию и изучают с привлечением переводчика, если потребуется. Вполне разумный подход, ведь они общаются, в основном, используя современные средства коммуникации, а не с глазу на глаз. Почему бы не перехватывать весь этот мусор и не хранить до поры до времени? Если уж в странах самых демократичных демократий не гнушаются установкой прослушки и видео на столбы освещения, то в нашей империи зла сам бог велел хотя бы не очень сильно отставать в этом деле :D:D
топорная работа. лес рубят - щепки летят. всегда свои проблемы по наведению порядка переносят на терпеливые массы. создают климат запретительный. хорошая сторона этого - безопастность. плохая - что в таком климате задушено творчество мысли и свобода совести. ( вместе с водой выплеснули ребенка ) Правильно бы было вводить черезвычайщину в черезвычайные моменты и возвращать все к более раскрепощенному климату для стимуляции гражданского общества в остальное время. А то так и будем шансон слушать ещё 100 лет вперед и копировать формы и мысли все с Запада. не по русски это, это по московски.
Откуда там более свободные мысли, если мы лишь частично копируем западные запреты? Причем в смягченной и ограниченной форме. Противоречите сами себе.
Ну а твитерно-фейсбучная "свобода мысли" приводит лишь к большой крови, что уже многократно подтверждено реальностью, а не домыслами.
там уже есть задел творческих сил, он питает создание новых форм и технологий. Ваше замечание справедливо только к последним 15 годам когда СГА стали закручивать гайки.
Теперь когда они это начали делать это начнет душить их творчество. Но оно не так податливо. Много лет надо чтобы раскачать на самостоятельное творчество, не сразу оно и душится. Тем более их меры более мягкие кмк. Не думаю что они ( СГА ) станут кошмарить каких нибудь своих методистов чтобы оградиться от скажем коммунистов. ВЫборочно запретили коммунизм и привет.
Их раскрепощенность это позитивный эффект от очень негативной тенденции Антитрадиционализма когда свобода понимается как возможность делать что хочется. нам запреты на миссионерскую деятельность сейчас не нужны - они только приведут к закручиванию гаек в духовном плане - а значит бьют по основам русскости. Реакция Татарстана адекватна. Нам нужен запрет ТОЛЬКО ограничение миссионерства с элементами насилия - экстремистских теорий. Мы копируем их меры но не понимаем что у нас и условия другие и ситуация другая и менталитет другой и угрозы другие.
твиттерно фейсбучная свобода мысли это прогресс, когда вы можете свободно высказать свои мысли. это залог развития общества. некая соборность.
кто сказал при этом что есть система свободная от паразитов и злоупотребления? нет такой. но разве лучше когда вы будете ограничивать себя в выражении своих идей понимая что иполнительная власть у нас может подтянуть вас за что угодно если ваша точка зрения покажется тем кто контролирует основной капитал ( капитализм. да ) ненужной? это же неадекватное охранительство.
или вы верите что у руля такой системы всегда будет добрый президент и власть не употребит силу если ваши идеи будут им неудобны?
Прошлого уже нет, как еще и будущего. Существует лишь реальность. И то, что вы называете присущей западу свободой мысли как раз и привело к сегодняшней реальности. Вот и весь результат свободы этой мысли. А в нынешних условиях эта свобода мысли вообще приводит к разрушению государств и гибели сотен тысяч людей. Поэтому ее необходимо контролировать и регулировать. Что и делают в развитых демократиях, поняв, что демосу вообще ничего нельзя доверить. Поэтому там и референдумы юридически бессмысленны, так как их результаты могут не учитываться действующей властью. Ну и зачем такая свобода мысли?
Софистика. Реальность существует поскольку у него есть прошлое и возможно будущее. К разрушению государств и гибели людей привела не свобода мысли, а злой умысел Правильных Пацанов. Этот умысел был детально описан Авантюристом именно благодаря свободе мысли. Надеюсь вы это описание уже читали и его не надо повторять.
вы , надеюсь, обратили внимание, что я говорю о контроле и регулировании "свободой мысли", а не о поголовном запрете ? Разницу в подходах улавливате? И этот контроль как раз и необходим, чтобы "правильные пацаны" не могли играть на этих картах в свои кровавые игры.
А сейчас разве нет контроля. Он просто ведется не на всех подряд, а только на подозреваемых или на ключевые фразы.
И за это платит государство в объемах нужных для контроля. А сейчас будут платить пользователи интернета и телефонной связи для тотального контроля. Если в данном пакете он пока ограничен, то любая поправка к нему может снять ограничения.
Судя по размаху в этой области от структур запада, где развиваются истинно свободные мысли - АНБ , наш контроль очень и очень далек от совершенства. А без этого механизма разве возможно развитие свободной мысли ? Свободной от блефа, домыслов и прочего мусора, за который ее автор не готов ответить.
вы толкуете о защите от троллинга и приемов инфовойны. это безусловно благое намерение. но такой цели невозможно добиться если выпускать такие законы. нужно понимать историю России, менталитет её жителей. и то как такой закон будет применятся в условиях капитализма такой исполнительной властью.
западный тотальный контроль в США играет на нашей стороне потому что генерит тысячи недовольных каждый день. это ошибка для них но их имприя постороеная не на аттракторах ( а вернее на иммитации аттракоторов ) а на силе в направлении колоний пришла к тому что нужно гайки все время закручивать сильнее.
нам зачем? Русский мир и его империя по духу и по силе основана на организации привлекательного образа жизни для ВСЕХ. и для тех кто хочет свободно писать и заниматься миссионерством.
поймите, ограничив ( а учитывая наш менталитет исполнителей по факту это значит "запретив" ) это мы уподобляемся англосаксам примеривая на себя их способы КОНТРОЛЯ в построении импреии.
нафига нам чужой кафтан? ведь у нас другая реальность. угрозы нет же такой.
Поэтому и идет не 100% копирование демократических законов и методов, а смягченные и ограниченные варианты. Доказывающие, что в наших вариантах тех же самых законов больше свобод и меньше ограничений.
Хотя тут выше сказали, что именно те условия обеспечивают развитие свободной мысли. Видимо нам необходимо доводить эти законы до уровня ограничений западных аналогов, то бишь - еще ужесточать и охватывать больший контингент, иначе свобода мысли захромает.
часть этой реальности то что Западный мир пока контролирует мир через развитые производственные отношения, технологии, науку. То, что они в конкуренции мировоззрений прибегают к давлению нам неприятному конечно прискорбно для нас. но это сентиментализм. Факт в том, что они благодаря более свободному отношению получили эти плоды - гражданское общество, да с грехами, да идущее по наклонной но оно же благодаря духу свободы и предпринимательству дало им работающие гражданские институты, технологии порядок. и мы пользуемся их плодами покупаем машины, станки, материалы, технологии и они решают что дать а что нет. Нам же достается опять закручивание гаек как ответ на их угрозы. Чтобы выйти из порочного круга как раз раскрепостить надо дух. А где закрутить гайки так это в правоохранительной системе именно для того чтобы человек мог начать ВЕРИТЬ что его раскрепощенный внутренний потенциал не будет разрушен бандой из Кущевки или требованием предьявить справку о разрешении на миссионерскую деятельность. Я полагаю что Яровая действует в направлении задушить инициативы, но действует неосознанно, просто потому что топорная работа. недостаточно проработан текст, его направление недостаточно выборочно, слишком широкими граблями всех в одну кучу. но это становится традицией в России - греби всех там разберемся. в надежде что пипл схавает, схавает и приспособиться, базару нет, но не надо ожидать от него в таком случае что он отдаст свои лучшие силы в плане труда и творчества. не думаю что это в интересах России. мы можем быть намного большим чем просто охранителями.
Вы это всерьез? А я всегда думал, что все это дает им печатный станок и авианосцы, принуждающие мир использовать продукцию этого печатного станка.
а что разве вы думаете что достигнуть таких мощностей экономик и такой слаженой работы коллективов да ещё на разных языках это просто? или это не факт?
я конечно понимаю что все отчаянно хотят гибели америки и всего западного мира. но давайте смотреть правде в глаза и судить по результатам. то, что вы говорите про печатный станок и авианосцы часть правды но люди работаю там с охотой и умеют договариваться и быть эффективными потому что им созданы УСЛОВИЯ. да, они созданы за счет устрашения колоний и подкреплены авианосцами - но если не создать условия то человек не станет работать вот в чем дело. там условия созданы но теперь когда авиансоцев не бояться они стали закручивать гайки. понятно. для нас это шанс перехватить инициативу.
но нам то зачем СЕЙЧАС это зажимать и зарегулировать инфопространство и свободу проповедовать когда время как раз требует раскрепостить потенциал и продолжать делать жизнь в России более привлекательной. постоянно почему то управленцы тусуют кубики структуры системы контроля не обращая внимания на мотивацию. ведь чтобы воспользоваться результатом коллективных усилий надо разобраться какие условия человек воспримет как зеленый свет для своей активности
В условиях, когда скупаются по всему миру мозги, активы, технологии и правительства ? Когда печатная продукция ничего не стоит и не требует необходимости ее зарабатывать ? Да вроде все просто.
Попробуйте все это создать на честно заработанные, а не отобранные тем или иным образом.
так большая часть почему многие привлечены сейчас в Россию и реально работают это стиль жизни при котором можно пользоваться фейсбуком и заниматься продвижением своих идей и верить в то во что хочешь.
зачем это губить без явной выгоды когда можно просто прицелить закон на ИГИЛ ( запрещен в России ) и делов то. зачем из пушеи по воробьям. какой сигнал это посылает тем кто раздумывает начать свое дело или нет? учить английский чтобы заниматься наукой в США или Германии или нет? думаете все верят в пропаганду о том как там все плохо? как этот закон помогает их мотивировать и быть патриотами? или нехочешь - заставим?
По мне так, этого закона боятся как раз те, кто понимает, что льет свои "свободные мысли" на мельницу террористов.
А то, как на самом деле будет в пиндостане и ес, когда они лишаться возможности делать деньги из ничего, мы еще не видели. Все только начинается. Лодка чуть качнулась и уже бардак в пиндостане - утекают и мозги вслед за производством, и технологии, и капитал, и рост безработицы. А ведь еще предверие, а не само ограничение хождение доллара. И не надо мотивировать патриотов, они в этом не нуждаются, так как во главе их ценностей не потребление. А остальных и не надо задерживать, пусть кочуют по миру в поисках халявной колбасы. Я бы лишь законодательно ограничил их возврат обратно, когда источник западной халявы иссякнет.
На честно заработанные при капитализме ничего нельзя сделать. Но и чистые бандиты при капитализме тоже ничего могут сделать. Капиталистические бандиты сначала вынуждены придумать авианосец, печатный станок и т.д. А потом уже забирают честно заработанное. Данный пакет просто забирает честно заработанное не давая возможности ничего придумать. Следовательно наши капиталистические бандиты будут только всегда отстающими, копирующими все западное.
Страницы