На Западе идет увлекательная игра по поиску "дежурной жопы", на кого повесят следующую волну суперкризиса. В конечном счете, на дно унитаза уйдет вся глобальная финансовая система, но избирателей важно пролечить, чтобы рвали на куски не всех, а назначенных.
Премьер-министр Италии Ренци тонко намекает на толстые обязательства (которые легко можно увидеть на балансах у Дойч-Банка или у наиболее гигантских банков планеты в целом):
"Проблемы плохих долгов у банков Италии - мизер по сравнению с проблемами деривативов у некоторых европейских банков. Если за плохие долги назначать один балл, то вопрос деривативов у гигантских банков - сотня баллов. Именно так и выглядит соотношение - один к ста".
Комментарии
Эт что, у них выборы на носу, раз он такой разговорчивый вдруг?
Отмазываются - чтобы не оказаться крайними, когда всё рванёт.
Кмк, свиней(PIGS) давно уже назначили крайними, это он для электората своего отбрехивается, чтоб на лоскуты не порезали, народ нервный.
Большие проблемы на носу, очень большие.
Даже вы, так кратко и ёмко редко выражаетесь.
Если по сути то перекладывает с больной головы на здоровую, у некоторых банков Италии дела похуже чем у ДБ будут
ДБ за это время сложился с 32 до 13, до отношения 40,6.
"у некоторых банков Италии дела похуже чем у ДБ будут"
Речь идёт о деривативах. Просто плохие долги это ещё пустяк. Всего один процент от деривативов.
Т.е. все кошмарные долги, все безнадёжные кредиты на БОМЖ-ей это вообще ничего в сравнении со страховками. Которые часто завязаны по цепочке друг-на друга. Газ на Нефть, Нефть на Фунт, Фунт на Доллар, Доллар на Франк, а Франк с другой стороны страховки снова на Нефть.
Я это понимать, только данный Премьер, проблемы своих банков, а равно состояния в экономике, прикрывает таким громким и непонятным для многих словом- дериватив. Явный перевод негодования своих граждан куда то туда... Фигня все эти деривативы, часто пугАлка, важно состояние в реал секторе на который завязан фин, а на него деривативы, реал так куями и не поправили, дальше всё...
Один, два у, два с ниточкой, два с полосочкой, два с волоском... На три всё это накроется евроопой.
Посмотрел список и просто офигел!
Они вообще БАНКРОТЫ, поскольку общий пакет деривативов превышает все разумные пределы порою на порядки!
Вот здесь классная визуализация долгов. Вам понравится, хоть и слегка устарела.
Спасибо. Отличная ссылка.
Да и ещё заодно в дополнение, чтобы сравнить объём глобального долга и деривативов, здесь не так давно был материал с визуализацией.
По некоторым оценкам мировой рынонок деривативов переваливает за несколько тысяч триллионов долларов, при годовом мировом ВВП в 80 трюлликов $.
А что долги? США всем простит кому должны когда придет время.
Так что набирать долги очень выгодно, чем и занимаются "демократические" страны.
Позвольте! А за чей счет этот банкет?"(с)
Но, ведь, это - когда-то были чьими-то деньгами! Чьи? Кто купил весь этот мусор? Залогом чего стало все это дерьмо?
Это
ногаденьги того, кого надо деньги...Надо срочно основать новый унитаз-банк и всё туда слить.
итальянцы так и делают.
сначала речь шла о создании банка для токсичных активов на 40 млрд, потом на 50, сейчас речь идет о 100-150 млрд, собираются привлечь ЕЦБ (используя Брекзит как форсмажор)
но всего надо 400 млрд, так что....
справедливости ради, следует отметить- деривативы, это прежде всего фишки в виртуальном казино, мало имеющие отношения к реальной экономике и даже реальной финсистеме, они относительно легко решаемы на том же виртуальном уровне.
а вот плохие кредиты - это уже проблема реальной экономики, исправление которой потребует многосотмиллиардных вливаний в реал и чревато коллапсом существующего финансового миропорядка - гиперком резервных валют.
Нет. Те же плохие долги "страховались" путем деривативов, то есть риски и ставки по ним систематически занижались благодаря деривативам, т.е. размывались по всей финсистеме.
Поэтому если начнется ликвидация рынка деривативов ради спасения банков-гигантов это превратится в дикий хаос на глобальном рынке облигаций (как минимум).
Греция тоже страховалась, Греция допустила дефолты со списанием части долгов.
все сделали вид, что дефолтов не было и никаких страховок не платили
а помните МФ-глобал? MF Global , что крякнул 5 лет назад?
вот этот http://www.forbes.ru/sobytiya-column/finansy/76943-anatomiya-bankrotstva...
там вообще сказка, просто перекроили правила компенсаций под себя.
собственно, именно вот это малоизвестное неспециалистам событие и есть поворотный пункт в современной финистории, сравнимый по масштабу с Бреттон-Вудом
- глобальная смена правил игры.
даже есть мнение, что именно с МФ-глобала началась вторая острая фаза финкризиса.
Мы все живём в "шоколаде"
Несколько двусмысленно это прозвучало.... Что именно вы называете "шоколадом"? Не тот ли субстрат, который находится в "шоколаднице"?
Про этот субстрат недавно Слуцкий выражался
Хм, а нет ли подвоха в том, что согласно приведенной картинке на 30.09.15 в "пятерку
плидеров" входят исключительно пиндобанки (а вовсе не многострадальный дойч) - сити, морган-чейс, голдман-сакс,БофА и морган-стенли? При чем из указанной цыферьки в 247 лямов зелени - сумма только от этих 5 банков - более 230?1. Это не лямы зелени, а лямы лямов (трюлики).
2. Данная табличка только штатовские банки покрывает. По DB:
восхищенно, сразу японский язык вспоминается, не будем тут писать, а то одни ТБМ будут, но в такой восторженной манере, что заслушаться можно, но написать - как есть еще в самом начале забанят...
а по теме - нифига себе объемы! Аллеманов 16 раз купить, а всю европку почти 5 раз, да при сведении счетов суммы можно на порядок сдувать спокойно.
"Если за плохие долги назначать один балл (Голдман Сакс), то вопрос деривативов у гигантских банков - сотня баллов. Именно так и выглядит соотношение - один к ста" - https://aftershock.news/?q=comment/2776206#comment-2776206 Официально стартовала влекательная игра "Только не Я", а потому: клиенты на вынос вперед ногами суетятся, под дулом шпалера - палятся и делают досадные ошибки типо "... вопрос деривативов у
гигантскихбанков Гигантов - сотнИ [тысяч] баллов. Именно так и выглядит соотношение - один к ста" тысячам 100500, однозгачно.... гиганскому Слону, - гигантская дробина (срочно нужен глушитель к Царь-пушке).
Нет никакой проблемы с деривативами. Ну закроются одни структуры - другие заработают.
Просто большие обороты торгов красиво выглядят, и всё.
а как же соревнования свыпрыгиванием с окон? Форрестол не основатель традиции, но его знамя, и он как пропеллер в гробу крутится, что мало летают.
Ну а вы как хотели?
Построить для всего человечества такое счастье как сейчас - оно бесплатным не бывает. Кто-то должен был эту безумную кредитное МММ устроить, а значит кому-то и в окно выходить.
И по деривативам та же история.
Просто люди видят большие объёмы и на них реагируют. А реально - максимум что будет - принудительно закроют все позиции. У одних сформируются долги (не много), другие заработают - много.
Если вы не понимаете, почему долги - не много, а заработок - много, то вы не понимаете ничего в биржевой торговле. Именно так.
ну если соотношение 1 к 100 взять то получается доллара вклада в тех же банках рождает по цепочке 100 баксов деревативов. Теперь следовательно один доллар убытков (плохих долгов) так же породит уничтожение 100 баксов деревативов. Вся пирамида развалится в процессе паники потопчут многих.
Нет никаких 1 к 100.
Есть условные обязательства сторон, под которые лежат деньги на бирже. И при изменении ситуации, с одних людей деньги списываются, другим - зачисляются.
Это не просто большие обороты, это большие *риски*, принятые на себя банками.
И есть большие сомнения, что они способны отвечать за эти риски, если выпадет не красное, а черное (= при ошибке в оценке рисков).
Биржевой способ расчётов (депонирование сумм на биржевом счёте) предполагает ответственность.
Деривативы продаются без какого-либо вменяемого регулирования. По сути это страховки, но если страховые компании тщательно мониторятся, эти клоуны все "регулируют" сами.
А потом почему-то клянчат бейлауты из бюджета, шантажируя крахом финсистемы.
С MBS / CDO мы это уже проходили в 2008.
Ну ты сравнил облигации (то есть просто долг) и дериватив (соглашение о выплате в зависимости от сторонних фактов).
Деривативы торгуются на биржах. Выполнение обязательства обеспечивается замороженными на бирже деньгами. Там есть нюансы, конечно, но в общем ситуация именно такая.
У них нет столько денег, чтобы оплатить деривативы, если выпадет не то, что ожидалось.
В 2007-2008 было ровно это же, когда производные от ипотеки бумаги сконцентрировали риски и выпало не то, что ожидалось.
Без запуска печатного станка финсистема сложилась бы еще тогда.
Сейчас ровно то же самое, только масштабы рисков и производных от них будут больше.
Там была попытка сложить кредитную пирамиду. И попытка мощнейшая, потому что в США ипотечные кредиты - основа фин.системы вообще.
Могут ли деривативы попытаться её сложить? Ну наверное да. Как любой из многих сотен факторов.
Денег не может не хватить - это биржевой принцип. Потому что все деньги зарезервированы. В результате срабатывания чего-то там, часть банков может потерять имеющиеся на бирже деньги и стать банкротами, не более того. Просто позиции проигравших закроют принудительно. Механизмы работы с банками-банкротами есть, на Кипре отработаны были шикарно.
> часть банков может потерять имеющиеся на бирже деньги и стать банкротами, не более того
С учетом того, что это самые крупные банки, это означает конец финсистемы со всеми вытекающими.
Вытекающие настолько вкусные, что в 2008 они убедили западные правительства запустить глобальные печатный станок для своего спасения.
Сейчас намечается то же самое, только объемы печати потребуются другие.
фуйня, бабла просто напечатаем. Дериваты - это виртуальные обязательства. Их можно 1) не выполнять 2) в случае чего заменить виртуальными деньгами от ЦБ. Так что всё ОК, полёт нормальный.