Не клянись Луною, в месяц раз меняется она

Аватар пользователя grr

Размышления о том, почему мне хотелось бы, чтобы врачи приносили клятву Гиппократа, но почему это совершенно невозможно технически. Идея текста родилась в результате беседы с medward, за что ему спасибо.

Эпиграф

Ромео

Мой друг, клянусь сияющей луной,
Посеребрившей кончики деревьев:

Джульетта

О, не клянись луною, в месяц раз
Меняющейся, - это путь к изменам.

Ромео

Так чем мне клясться?

Джульетта

Не клянись ничем
Или клянись собой, как высшим благом,
Которого достаточно для клятв.

Уильям Шекспир «Ромео и Джульетта»

Вступление

Данный текст носит абстрактный и общефилософский характер. Я пытаюсь изложить здесь свои соображения касающиеся клятвы Гиппократа, как я ее понимаю. Возможно, моя точка зрения имеет мало общего с реальностью, я с удовольствием выслушаю любую вашу.

В тексте я ссылаюсь на некоторые антропоморфные персонификации, которые существуют в сознании общества. Разумеется, я привлекаю только те сущности, которые мне требуются, я сознательно упрощаю ситуацию и огрубляю рассуждения, так что заранее прошу прощения за возможные допущенные ошибки, философия и история медицины никогда особенно сильно меня не интересовали, буду благодарен за любые дополнения и исправления. Помните, - это всего лишь сказка, реальность очевидно, другая.

Итак, сначала давайте выясним, а кто все эти дяди и тети что нас лечат и зачем они вообще все это делают.

Те, кто нас лечит

На данном этапе истории врачи представляются нам монолитной стратой скованной цепями рачительной корпоративной этики. Врачи - одна из немногих страт современного общества, в которой, на взгляд непосвященных, действует девиз: «Один за всех и все за одного». Если один врач, что-то такое накорябал в вашем эпикризе остальные врачи не торопятся оспорить диагноз, а в некоторых случаях прилагают все силы чтобы его не оспаривать.

Однако, даже сейчас это всего лишь видимость, врачи совершенно разнородная общность, если присмотреться к ним внимательнее. Более того, среди них есть, и такие профессии, представили которых, вообще не заботятся о нашем здоровье, например, патологоанатомы.

Существует множество классификаций профессий врачей по самым разным признакам, включая и обычный кадастр профессий. Я бы хотел обратиться в мифологическое прошлое и классифицировать врачей по их божественным покровителям, за основу взят греко-римский пантеон как наиболее показательный. Все думают, что у врачей только единственный божественный покровитель, мне кажется, это не так. Кто же бережет наших целителей в высях горних.

Гигея

Покровительница здоровья, следовательно, не чужая врачам богиня Гигея, - это от ее имени родилось слово «гигиена», это ее символ мы видим на дверях аптек (змея кушающая мороженное). В интернете сложно найти описание ее культа, в прочем, мы же рассказываем сказку, так что, будем опираться на свои знания о гигиене. Гигея, любит изобретать всякие правила и упражнения, очевидно, она верит, что здоровье человека зависит только от того, как он себя ведет и что ест. Гигея в целом против того чтобы отрезать от людей кустки или кормить их подозрительными субстанциями, типа мышиного помета, так же она не приветствует всякого рода вранье и разговоры, ее девизом служат дела. Гигея не любит причинять своим пациентам лишнюю боль или неудобство, никогда никого не убивала и не мучила специально.

Мне кажется, что Гигея это в первую очередь покровительница дисмургии, массажистов, и прочих диетологов. Очень приятная и понятная богиня, профессии которым она покровительствует тоже очень приятны, к сожалению если вы как больной не соблюдаете всех правил и предписанный Гигеи, не делаете утреннюю зарядку, не чистите зубы и пьете коньяк по утрам, то ждать от Гигеи исцеления не приходится, она женщина хоть и добрая, но строгая. Гигея очень не любит торопиться и пожарить, все ее предписания носят периодический характер и требуют неукоснительного исполнения на протяжении довольно долгого времени, или на протяжении всей жизни пациента.

Асклепий

Следующий небесный покровитель наиболее известен нам,- это муж Гигеи Асклепий (Эскулап). Его символом является посох обвитый ОДНОЙ змеей. По легенде, эта змея которую Асклепий убил в начале карьеры. Данная змея была оживлена другой змеей с помощью листьев Панацеи, позднее Асклепий всю жизнь (учитывая, что он бессмертный) искал это растение, даже назвал в честь него дочь, но так и не нашел. В этом он весь, сначала, чего ни будь вытворить, а потом с блеском решать проблемы, раздавая направо и налево сомнительные снадобья, уверяя всех, что это и есть та самая Панацея, причем он сам, зачастую, искренне в это верит.

Асклепий покровитель всяких аптекарей, которые кормят своих подопечных разными подозрительными субстанциями, при этом уверяя, что вот этот горький порошок, вонючая жидкость или отвратительная мазь уж точно помогут и даруют исцеление, скажу вам по секрету, Панацея до сих пор не найдена, хотя, что греха таить, поиски идут непрерывно. Собственно, в отличие от своей чрезвычайно порядочной жены, он потчует своих пациентов всякой дрянью, одно утешение, многие вещи на спирту. Гигея зорко присматривает за своим беспутным муженьком, поэтому, многие лекарства надо пить весьма продолжительное время, да еще и по расписанию, хотя, вкус от этого не улучшается.

В принципе, Асклепий не самый плохой покровитель, иногда может очень серьезно помочь, но покровительство его не надежно, доверять ему нельзя, без своей жены он может угробить кого угодно из самых лучших побуждений, даже доверяя Асклепию помните, Панацея еще не найдена, а без нее Асклепий как без жены.

Илифия

Этого небесного покровителя врачи не любят вспоминать, дело в том, что хирурги, акушеры и стоматологи (зубодеры) стали врачами относительно недавно, раньше они не имели к врачеванию никакого отношения поэтому у них есть своя покровительница Илифия. Илифия – богиня родовспоможения. Однако, в первую очередь, - это богиня освобождения от болезни через боль. В отличие от других Илифия считает, что для того чтобы победить болезнь нужно отторгнуть больной орган от человеческого тела, все остальные способы лечения она презирает и не очень им доверяет, более того, если лечение безболезненное, или мало болезненное Илифия считает его не очень действенным. Ходят некоторые слухи, что мать Тереза, когда оперировала, то старалась не использовать анестетики, и многие хирурги и стоматологи ее поддерживают, и в этом есть здравое зерно, но последнее время Асклепий с женой как-то сумел убедить Илифию, в том, что кое-что можно отторгнуть и без боли. В общем, если вы попали в руки к адептам этой замечательной богини, будьте уверены, кусок вашего тела они обязательно изымут и если у них будет возможность, то обставят они это максимально болезненно. Илифия, может такое, что в принципе недоступно Асклепию с Гигиеей. Правда, возиться со своими больными долго Илифия не любит, при малейшей возможности, совершив свое доброе и болезненное дело, все скидывает на супружескую пару описанную выше.

Илифия чудесный покровитель, она единственная может исцелять очень быстро, и облегчение наступает практически мгновенно, все кому резали панариций или чирий, могут подтвердить. Иногда, она увлекается, особенно это характерно для онкологов. Некоторые глупцы обвиняют Илифию в садизме,- это наглая ложь, маркиз Дэ Сад родился гораздо позже ее.

Гипнос

Это такое тихое божество, что о нем постоянно забывают, как будто, его нет. Гипнос – всегда спокоен и никому никогда не желает зла. Он никогда не афиширует своего участия в делах больных, но, все исцеления от болезней связаны либо лично с ним, либо с ним и Гигеей, как жаль, что он ей не муж, вместе они способны творить настоящие чудеса исцеления. Особой благосклонностью Гипноса пользуются анестезиологи и сомнологи. Гипнос – во всех отношения приятный бог, он чрезвычайно редко выходит из себя, разве что Асклепий ужаснет его очередным своим киселем из плесени или Гермес отколет что ни будь совсем уж неуместное с тихой натурой Гипноса. Тогда, не говоря ни слова, Гипнос просто уходит, и горе тому больному, что рассердил это тихое божество. После ухода Гипноса, как правило, приходит его родной брат, - тоже тихий, но к больным он уже не имеет никакого отношения, зовут его Танатос, - большой друг Гемеса.

К Гипносу требуется очень уважительное отношение, без этого божества никакое исцеление невозможно в принципе, да и сама жизнь сомнительна. Анестезиологи очень хорошо знают, насколько близки родные братья, дарующие забвение. Особенно осторожно нужно относиться больным к советам Гермеса или Асклепия, первый вообще предпочитает общество Танатоса всем прочим, а второй, без своей жены, братьев практически не различает.

Гермес

Ну и наконец, последний, но не в последнюю очередь, медики правда стараются откреститься от него любыми средствами, но из песни слов не выкинешь чего уж там, покровитель, – особенно последнее время. Его символ всем хорошо известен,- это посох увитый ДВУМЯ змеями, в навершии посоха могут еще изображать крылышки. Этот бог покровительствует психиатрам, сексопатологам, а в особенности патологоанатомам и служителям хосписов. Согласен сотрудничать со всеми богами, беда только в том, что с ним никто не хочет сотрудничать по известным причинам. Вы уже догадались, да это он, блистательный и неповторимый, шикарный, вечный лгун и единственный, кто говорит правду, когда она уже никому не нужна. Тот, кто ведет нас к последнему порогу – Гермес-психопомп.

Гермес обожает всякие злые шутки и розыгрыши. Он может уносить боль на крыльях надежды, обещать все что угодно, и потом это давать, но его дары никогда не принадлежат ему, в основном за него исцеляют Гипнос и Гигея (которая, как правило, этим весьма недовольна). Гермес может все что угодно, соврать, ограбить, убить и опозорить. Он может показать Аид и Олимп, заставить плакать и смеяться, ощутить в самогоне запах роз и жасмина, одного только не может, - исцелять болезни. В отличие от Асклепия, на счет своих лекарских способностей ни разу не заблуждается. Так что больной под патронажем Гермеса может исцелиться только самостоятельно, в противном случае Гермес проводит его к своему закадычному другу Танатосу, хотя, никто еще не жаловался на то, что Гермес – плохой проводник, даже те, кто выжили.

Из всего выше сказанного мы можем сделать только один вывод. Для Врачей невозможна общая клятва – принципиально. Тем более, что если вы заставите клясться подопечных Гермеса, то не представляю, какая клятва их может связать, покровитель делает их хозяевами своего слова, захотят – дадут, захотят – возьмут.

Как клянутся

Зачем вообще люди клянутся? Что это за термин такой? Как правило, клясться,- это значит принимать на себя некие обязательства. Например, при определенных обстоятельствах поступать определенным образом. Человек, нарушивший клятву, является клятвопреступником и, как правило, несет ответственность перед обществом или перед собой, но для разных типов клятв эта ответственность разная. Поэтому, некоторые типы клятв в обществе не поощряются, но если клятва дана – она должна быть исполнена, то есть, человек должен поступать в соответствие с теми правилами, которые он определил в клятве, в противном случае наступает ответственность.

Формально мы можем выделить три типа клятв:

  • Клятва
  • Обет (Зарок)
  • Присяга

Клятва, - это в первую очередь личная клятва, она не требует для своего осуществления никаких лишних свидетелей кроме самого клянущегося. В случае нарушения такого типа клятвы человек несет ответственность только перед собой, он сам знает, что он клятвопреступник и сам определяет меру своей ответственности. Примером такой клятвы может служить клятва кровной мести. Такие клятвы не приветствуются обществом, потому, что носят личный характер. Определить наличие или отсутствие такого типа клятв очень сложно, особенно сложно оценить сам механизм выполнения клятвы. Человек, давший такую клятву, является одержимым, его поступки могут носить неожиданный и разрушительный характер, предсказать их невозможно. Кроме того, если человек дал такую клятву, то от нее он может освободиться, либо выполнив условия клятвы, либо став клятвопреступником, то есть контролировать поведение такого человека общество не может.

Обет (Зарок),- это, как правило, религиозная клятва. Человек клянется перед Богом, часто в присутствии служителей Бога. Для осуществления такой клятвы требуется, как минимум два объекта, клянущийся и Бог который эту клятву воспринимает. Такого рода клятвы не могут идти в разрез с правилами, которые налагает вера, кроме того, существуют свидетели-верующие, которые могут контролировать выполнение клятвы. Данная клятва может быть снята служителями Бога с человека по тем или иным соображениям. Религиозные обеты более управляемы, чем личные клятвы, к ним довольно часто прибегают различные религиозные конфессии и другие человеческие сообщества. Государство не рассматривает религиозные клятвы как объект права, потому что никаких документов в момент клятвы не подписывается, но, как правило, относится к ним положительно. «За Родину!!!» - пример обета.

Присяга,- в отличие от обета помимо свидетелей, она требует так же письменного текста, под которым присягающий человек обычно ставит свою подпись. Тексты присяги, входят в законодательство страны, нарушение присяги контролируется не только свидетелями, но так же и государственными органами. Государство официально признает только один вид клятвы – присягу. При этом, присяга намертво связана с тем государством (той структурой) которому присягали, присяга базируется строго на букве закона и не может допускать никаких апелляций к иным ценностям кроме законов.

Что мы можем вынести из всего выше сказанного? Для того чтобы приносить присягу нам необходимо соответствующее законодательство, при этом оно не распространяется на другие страны. Обет всем хорош, но требует наличия некоей религиозной организации, иначе его невозможно задействовать. Личные клятвы невозможно контролировать от слова совсем.

Сухой остаток

Я не буду сравнивать тут тексты различных врачебных клятв, у нас уже была такая беседа в блоге у Medward, в принципе, все это не так важно. За исключением того, что клятвы врачей России написаны отвратительным языком, ИМХО. Я бы лично никогда не стал клясться или приносить обет чем либо подобным, и уж ни в коем случае не стал бы подписывать такую присягу.

Никому почему-то не приходит в голову поинтересоваться, почему «клятва Гиппократа» именно клятва, а не обет или присяга. Все очень просто,- это ЛИЧНАЯ клятва, которую человек приносит сам себе. Клятва Гиппократа не может быть проконтролирована никем, она не может быть обетом, потому, что у врачей нет общего божества. Клятва Гиппократа не может быть присягой, потому, что она не записана ни в одном законе, ни одного государства.

Мне, конечно, будет приятно знать, что врач принес клятву Гиппократа, беда только в том, что никто, кроме самого врача, не сможет проконтролировать, как он ее будет исполнять. Поэтому, в современных учебных учреждениях отказались от принесения этой клятвы, ИМХО в этом нет никакой необходимости с точки зрения общества, более того, могут возникнуть различного вида трудности с личной интерпретацией этой клятвы врачом. Так что, отказ от публичной клятвы Гиппократа,- это правильная практика, то есть, врач сам лично для себя может принести некую клятву, публичное зачитывание этой клятвы ничего не дает, она важна только для врача.

Что касается обетов, то современные врачи совершенно не религиозны, и хотя они подчиняются своим небесным патронам, описанным выше, но религиозного трепета перед ними не испытывают, соответственно обет не может быть дан при таких обстоятельствах, разве что Гермесу.

Что касается присяги, то врачи ее приносят пусть и не в явной форме, деятельность врачей строго регламентирована законами их много и они разнообразные, тут вам лучше обратиться напрямую к Medward. Причем, врачи, когда получают диплом, подписываются, и если они чего-то там в своей присяге не читали, то это уже их проблемы. Я, к стати, за то чтобы сделать текст присяги максимально прозрачным и простым, потому то те вещи, про которые говорит Medward иногда просто ужасают. Запутанная присяга дает возможность к злоупотреблениям, при этом страдают не только врачи, но и больные. Мне кажется, что к подобного вида документам нужно относиться очень бережно.

Комментарии

Аватар пользователя wildcat
wildcat(14 лет 2 дня)

Врачи такие же люди, как юристы, например. Клятва адвоката? Чиновника пенсионного фонда? Депутата:))?

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 недели)

Клятвы приносит не чиновник, ее приносит человек, причем только для себя лично, никто кроме самого человека не может выступать гарантом клятвы, там же есть ссылки по тексту))).

Аватар пользователя Anguema
Anguema(11 лет 7 месяцев)

В России врачи НИКОГДА не приносили клятву "Гиппократа".

Это заблуждение.

До революции давали "факультетское обещание", после -- "присягу врача Советского Союза", сейчас -- "клятву Российского врача".

Я, к слову, приносил присягу Советскому Союзу.

Ну что сказать... Нет Союза-нет присяги.

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 недели)

Я же у вас забанен Anguema, идите в другое место здесь вам не тут.

Аватар пользователя Пожилой медвед

Просто по ассоциации))

 

Не клянись землёй и небом,

Не клянись своим Замкадском,

И своею головою,

Или тем, что таковою,

В простоте своей душевной,

Иногда ты называешь,

Не клянись. А также Солнцем,

Тучей, Звёздами Луною.

Не клянись, я умоляю.

Своим пенисом никчемным,

Иль такою же никчемной,

Хоть кому-то и желанной

Волосатою вагиной.

Клясться вовсе недостойно.

Даже пусть не волосатой,

Пусть по моде современной

Бритой наголо, не важно.

Клясться всё равно не надо,

Потому что нету власти,

Ни над чем у человека.

Не взлетит земля на небо,

Небо на землю не рухнет,

Ни один твой волос рыжий,

В один миг не станет черным.

Птицы петь не перестанут,

Рыбы в море не утонут,

Само море не усохнет,

До размеров ссаной лужи,

Если клятву ты нарушишь.

Будешь ты смешон, дружище,

Или милая подруга,

Если вдруг решишься клясться,

Тем чего на самом деле,

Ваабще на свете нету.

Не секрет, что даже ложки,

Каковою кофе в чашке,

Только что мешал лениво,

Тупо пялясь в свой компьютер,

Нет и не было на свете.

Чашки, кстати, тоже нету.

Да и света нет. Отсюда

Вывод сделаем глубокий -

Конец света нам не светит.

По одной причине веской -

Ведь конец у Светы есть, но

Лишь в твоём воображеньи,

Каковое есть в натуре,

Частный случай представленья,

В плен попавшего сознанья,

Огороженного страхом,

Что умишко наш блудливый,

Генерирует шкодливо.

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 недели)

Потому что нету власти,

Ни над чем у человека.

Утверждение, космической смелости и космической же глупости.(с)

Аватар пользователя Недобрый
Недобрый(12 лет 2 месяца)

Текст клятвы в переводе на русский

«Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигиеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и своё искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому»[7].

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 недели)

всеми богами и богинями, беря их в свидетели

???

Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария.

?????

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому

;)

Ну и где же ваши умозаключения по поводу современных врачей?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Хоть какое-то самоограничение у врачей нужно не врачам, а их пациентам. Причем исключительно для самоуспокоения. Ведь так хочется верить, что в мире наживы и чистогана свободного рынка врачу не выгодно, чтобы пациент все время болел, но не умирал. Ну а если помирать собрался, так продать ему яду напоследок.

В качестве офф-топа, мне очень нравятся надписи на зубных пастах - рекомендовано дантистами. Особенно здесь в Канаде, где медицина в большинстве своем бесплатна, а дантисты - платные.

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 недели)

Хоть какое-то самоограничение у врачей нужно не врачам, а их пациентам.

Все так. Но мяч как всегда не на той половине поля.)))

мне очень нравятся надписи на зубных пастах - рекомендовано дантистами

Мне тоже подозрительно.))) Наверное они что-то знают чего мы не знаем. По крайней мере, кариес очевидно не зависит от зубных паст, по большому счету.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 1 месяц)

 

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 недели)

Спасибо, никогда не видел этого ролика.

Аватар пользователя быкап
быкап(10 лет 8 месяцев)

Во проблемы у людей...

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 недели)

А вы простите кто?

Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 10 месяцев)

Сейчас все вообще плохо - клятву дают коллективную, причем текст не повторяют,  чтец его в одного читает, а потом толпа тупо повторяет "клянусь". Это кто пришел на торжественное. А туда обязательно лишь отличники были приглашены, средникам и отсталым дипломы выдавали в деканате, без клятв...

Ни тебеторжественнго чтения, ни подписи. 

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 недели)

Сейчас все вообще плохо - клятву дают коллективную

Так и нужно давать клятвы. Врач должен давать клятву в сердце своем, там его подпись. Когда что-то подписывают,- это присяга, клятва Гиппократа никогда не была присягой ИМХО.

средникам и отсталым дипломы выдавали в деканате, без клятв

Лучше бы вообще не давали, людям бы жилось много спокойнее.

Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 10 месяцев)

конечно, только клятва, если уж и коллективная, то пусть коллектив этот стоит отдельно на глазах у всех, пусть он понимает что на них (и на него/нее в отдельности - тоже) смотрят люди. а не так - в актовом зале кто-то встал, кто-то нет, кто-то дает клятву, что-то в телефоне сидит. 

вы, вроде, все верно говорите, насчет клятвы в сердце, только вот эту самую клятву я могу дать и сам себе еще в начале учебы, я же для этого туда пошел?. и публичность тут не нужна. беда именно в том (кмк) что во врачи попадает много левых людей, кто ищет богатство (даже не славу) при минимальных затратах. и вот для таких подпись будет неплохим стимулом. подписи своей они будут бояться, а вот бла-бла в зале - нет ( а я вообще в тот момент вышел в туалет, клятву не давал, совесть чиста)

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 недели)

я же для этого туда пошел

Значит вы приняли клятву Гиппократа, и являетесь настоящим доктором по факту своего существования))).

подписи своей они будут бояться

С подписью - это присяга, должен быть государственный законодательный акт, с прописанной ответственностью и обязанностями, а так же органами контроля исполнения наказания. Вы уж извините, но текст врачебной клятвы на закон никак не тянет, он тянет на мошенничество, если в него вчитаться повнимательнее.

Те, про кого вы говорите, вообще ничего не боятся, фигурально выражаясь они ставят меняльные столы в храме. К чему приводят такие дела мы знаем из истории, в смысле из мифологии... в общем знаем ;).