Руководители, которым повезло застать «благословенные» девяностые во взрослом возрасте, смотрят сейчас на молодёжь с некоторым изумлением. Складывается впечатление, что новому поколению вовсе не нужны деньги — эти ребята категорически не готовы напрягаться, чтобы получить свою порцию хлеба с маслом и икрой.
Свежая история с «Пикабу». Строитель нанимал себе работников на земляные работы — орудовать лопатами. Платил, надо полагать, нормальные деньги, так как дураков махать лопатой за копейки найти невозможно. И что бы вы думали?
За месяц с небольшим пришлось перебрать несколько десятков человек, из них нормально отработал этот месяц только один (!). Остальные или уходили после первого же рабочего дня, или работали до первых денег, а потом всё равно уходили:
http://pikabu.ru/story/paren_lyonya_4314380
Можно было бы сказать, что это проблема небольших городов, где люди пьют... но, знаете, подобные истории — когда людям платят деньги, а они просто не выходят на работу — мне рассказывают постоянно. Речь может идти о вакансии секретаря или, скажем, кладовщика, или кого угодно ещё. Найти сотрудника, который вовремя придёт на собеседование, покажет минимальную квалификацию, а потом проработает хотя бы год, довольно тяжело. Люди не держатся за работу.
Особенно сильно эта проблема выражена у молодёжи. Не выйти на работу по той банальной причине, что работа надоела — в порядке вещей. Ребята относятся к работе как к утренней зарядке: понимают, что её нужно делать, но совершенно не стесняются при необходимости отложить на «когда-нибудь потом». Можете считать меня старым ворчуном, но у людей 35+ такого рода заскоков поменьше, на ровном месте бросать работу они не будут.
И знаете в чём, как я думаю, причина?
Причина в том, что голодные годы в России давно закончились, и сейчас найти простую работу — продавцом, например, или курьером — очень легко. Поставьте себя на место молодого человека, который ни разу в жизни не испытывал серьёзной нужды в деньгах, и который уверен, что в случае чего он пойдёт в тот же фастфуд, и будет получать там зарплату немного ниже среднегородской. Какой ему смысл напрягаться?
Наверное, тут мне следовало бы встать в обличительную позу и заклеймить позором лентяев с тунеядцами. Но... давайте посмотрим, например, на Украину.
Это ведь в России лихие девяностые постепенно порастают мхом и уходят в прошлое. На днях вот ещё один символ эпохи решил уйти в отставку — покидает нас господин Прохоров, владелец РБК и создатель холостого проекта «Ё-мобиля»:
http://ruslanostashko.livejournal.com/46657.html
На Украине, напротив, лихие девяностые в самом разгаре. С мест сообщают, что безработица бьёт рекорды — во многих городах устроиться на работу, которая позволяла бы хотя бы оплачивать коммуналку и еду, очень непросто. Украинские правозащитники прозревают скорый социальный взрыв из-за резкого понижения уровня жизни:
http://ru.golos.ua/suspilstvo/pravozaschitnik_v_u_kraine_rost_kommunalnyih_tarifov_privedet_k_sotsialnomu_vzryivu_
При этом МВФ заявил, что даст Украине очередную дозу кредитов только в том случае, если на Украине будет повышен пенсионный возраст, а в Киеве требования МВФ обычно со стонами, но выполняют:
http://interfax.com.ua/news/economic/354344.html
К чему приведёт повышение пенсионного возраста на Украине? Работники, которые могли бы уйти на пенсию, будут ещё несколько лет занимать свои рабочие места. Молодёжь, которая могла бы эти места занять, останется не у дел. И без того высокая безработица вырастет ещё сильнее...
В таких условиях, вероятно, руководители жаловаться на необязательных работников не будут. Щёлкнул пальцами — и перед тобой стоит двадцать голодных тел, готовых чуть ли не за еду впахивать с утра до вечера, безо всяких там трудовых кодексов и тому подобного. При Ельцине мы это всё прошли: потому-то, наверное, люди постарше и удивляются, глядя на беззаботность молодой смены.
Однако возвращения в те времена, полагаю, не хочет никто. И раз уж за относительно сытую стабильность приходится нам платить повышенным количеством кадровых разгильдяев... что же, эта цена выглядит вполне справедливой.
Комментарии
Выводы не верные
Вот именно! Человек больше не хозяин на своей земле. Работать на олигарха? Матрица сыплется при малейшем включении мозга. Человек, понимающий, что его место в социальном устройстве быть рабочей силой для чьего-то обогащения, будет стараться максимально абстрагироваться от такого социума. Либо создать свой.
Новосибирск, два года назад, две 19-летние ссыкухи, работающие продавщицами в отделе детской одежды, после получения зарплаты ушли на обед и не вернулись. По телефону сказали "надоело".
Проблема не в том, что у них нет перспективы, проблема в том, что они вообще не осознают себя в обществе и не чувствуют никакой ответственности перед другими людьми, и это не только по отношению к работодателям, а порой и даже к собственным родителям. Они не чувствуют себя взрослыми и не хотят ими быть. Инфантилизм - вот как это называется.
"Абстрагироваться от социума" они, конечно, могут, любой бомж это делает вполне успешно, но вот "создать свой" - никогда.
А ведь наверняка зарплата была огромной и на рабочем месте их ждал потрясающий карьерный и личностный рост. Очевидно это они так от недостатка ума поступили( Были бы умные, работали бы как
рабывсе и мнения своего бы не имели, ни о том чего от жизни хотят, ни о том, что большинство работодателей, объективно, — мудаки жадные. А тут налицо инфантилизм, да-да.Они проработали две недели. За эти две недели зарплата меньше той, что им обещали - не стала. Это у них за две недели мозгов прибавилось и они решили не быть рабами? Не смешите мои тапочки. Не хотят быть рабами - пусть ими не будут, но кто им мешает предупредить, что "надоело", хотя бы за пару дней, кто им мешает доработать смену и оставаться людьми?
Повторяю ещё раз: им просто насрать на тех, кто вокруг них. Им даже на себя насрать.
> Им даже на себя насрать.
Слишком далекоидущие выводы о них делаете. Не спорю, выдающихся «кадров» хватает, но ваша однозначная трактовка вкупе с должностью и комментарием продавцов наводит на обратные мысли.
> Они проработали две недели.
> Предупредить за пару дней
Ясно-понятно. ТК не чтите от слова «совсем»?
А зачем благодетелю вообще знать ТК? Он же их от панели спас! Они же по гроб жизни ему должы быть благодарны!
В компаниях, где работников не называют зассыхами, не орут на них по любому поводу, не дают им понять, что они пустое место, и работодатель не думает о себе как о благодетеле, раздающем зарплату за ничегонеделание тупым необразованным лохам, текучка кадров намного ниже. Странно, правда?
Зассыхи и ссыкухи - это разное. С чего вы взяли, что на них орали и называли их пустым местом?
И вы снова говорите не про то. Речь в топике идёт об отношении к труду и взятым на себя обязательствам.
Вы хотите, чтобы работники брали на себя какие-то обязательства. А какие обязательства по отношению к работникам должны быть у работодателя?
Вы с ума сошли? Вы хотите, чтобы у работников не было никаких обязательств? Совсем никаких? А зачем они тогда нужны? У работодателя куча обязательств по отношению к работникам, начиная с техники безопасности и заканчивая выплатой зарплаты и налогов. И работодатель обычно их добросовестно выполняет.
Нет, я хочу, чтобы работодатели тоже их имели.
Вы перечислили только то, что требуется от работодателя по закону. Но с работника требуете больше, чем положено по закону. Где в законе написано, что он должен самосовершенствоваться и брать на себя ответственность? Хотите больше - давайте больше.
И даже то что по закону положено работодатель выполняет не всегда, а "обычно".
Я возможно сильно удивлю того выставляющего себя умным дебила, в чем он кстати не первый, но в ПРАВЕ как работодателя так и РАБОТНИКА в испытательный срок прервать трудовые отношения В ЛЮБОЙ МОМЕНТ БЕЗ АЛО КАРЛ БЕЗ!!! предварительного предупреждения противоположной стороны. как ни странно но почему то большинство моих работодателей(а трудовой стаж у меня далеко за 30 лет впадали в ступор или неконтролируемую истерику, когда на их фразу о том что у них принято испытательный срок растягивать на три месяца вместо положенных по закону 30 дней я им прямо говорил, значит у меня будет время подумать и если что спокойно уйти БЕЗ предварительного предупреждения. Почему то они уверены, что это ИХ ПРАВО в испытательный срок давать неполную зарплату и выгонять работников в конце(порой полугодичной гонки за морковкой) на основании - вы нам не подходите по результатам вашей работы, а мое право послать хапуг и хамов в полагающееся им по праву место почему то считают хамским нарушением своего олимпийского трона. Самое интересное, что некоторые сильно удивлены, когда по прокурорскому надзору получают штрафы, предупреждения и ТРЕБОВАНИЕ восстановить или компенсировать НЕЗАКОННОЕ увольнение, хотя элементарно прочитать ТК мозгов видимо не хватает.
И не надо про молодое поколение, если сам урод уйдет любое, как говорила одна девушка в каком-то кинофильме-такому уроду я бы не дала даже будь он последним мужчиной на земле
Пардоньте, но вам бы самому тк осилить (к РФ ваше АЛО отношения не имеет - за 3 дня уведомить обязан)
Согласна. ТК надо знать.
Но он в любом случае нарушен, если они так встали и пошли, значит, не были оформлены никак, работали в черную, без договора, без трудовой книжки, без уплаты налогов. Тут уж работодатель сам создал такую ситуацию, что ему можно просто позвонить и попрощаться, можно впрочем и не звонить даже.
Плевать они хотели на только что заведённые трудовые книжки.
Да и не об этом речь. Удивительно, как мало комментаторов понимают, что речь идёт об отношении к труду.
Вот вы своим родителям, например, помогаете сами или исключительно по решению суда?
Уважаемый, вам сначала сюда http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=38910832
Рекомендую прочитать текст полностью. Еще лучше с комментариями и разъяснениями из "Бюллетня Бухгалтера".
Если после прочтения Ваша точка зрения не изменится, буду рад подискутировать.
Ой вэй, белая зряплата продавщиц - только у крупных сетевиков, а подавляющее большинство работодателей для этой прохвессии - сраные ИПешники и ОООшники, которые болт на ТК ложили.
Осмелюсь предположить, что зряплата была средняя, а скорее нижесредней по рынку, и, вообще, маленькая по абсолюту. Т.е. их скорее не устроила интенсивность труда (могут за эти деньги легко найти место с меньшими обязанностями). А девки не сказали зараннее, чтоб упырь-работодатель им хоть эту зряплату выдал, их благо (как я понял), что официально с трудовой они не были устроены. Ну и кто тут злодей?
ЗЫ: Жена работала директорами разных магазинов (управляющая несколькими точками)- продавщицы это ж низкооплачиваемая категория, соотвественно и соискатели/сотрудницы из низов, либо мОлодёжь. Чем ниже зряплата - тем хуже персонал. Вот бухая у неё на одной точке была (в месте с особо низкими зряплатами) - и что с ней делать? Выгнать? Так другая аналогичная будет. Ну выгнала в конечном итоге, но не сразу.
ЗЗЫ: Плати нормальную зряплату - никто тебя кидать не будет.
Мне так нравятся люди, которые реально верят, что ответственность появляется от денег.
У нас компания с ворохом гос.заказов, отношение к работникам суперлояльное, оплачиваются все переработки и больничные, ежеквартальные бонусы и т.д. И буквально недавно уволили чувака - руководителя проекта, с з/п в 3 (!) раза выше средней по городу-миллионнику. Чувак в какой-то момент решил, что его личные дела освобождают его от рабочих обязанностей (он же работник, закон его защищает!), завалил проект на 5 млн, приходил когда хотел и так же уходил. И при этом, когда его вызвали на разговор по поводу того, что такой "труд" нам не нужен, он заявил, что работать лучше он не может, потому что у него ребенок и он-де устает (жена дома сидит), а получать меньше не согласен, потому что у него кредит на машину. Самое веселое, он был РЕАЛЬНО удивлен, что его собираются уволить. Он же не просто так не работает, у него причины есть!
Мы вам ВЕРИМ...
*шепотом* Могли бы и не верить даже, мне это по.. параллельно.
Мне так нравятся люди, которые реально верят, что ответственность должна в людях возникать сама по себе, бесплатно, ну как трава в лесу.
Почему-то когда у предприятия возникают проблемы, работодатель думает, что работник должен решать их совместно с руководством и чем-то жертвовать (тем же временем с семьей, например, оставаясь на переработки и выходя в выходные). Однако, когда у работника возникают проблемы (рождение ребенка, например, как в вашем примере), то руководство не видит себя обязанным хотя бы учитывать это.
Человек работал на компанию, был предан работе, а когда у него возникли проблемы, руководитель сказал - этот сломался, привезите другого.
И это "веселье" говорит о многом, кстати.
// девки не сказали зараннее, чтоб упырь-работодатель им хоть эту зряплату выдал, их благо (как я понял), что официально с трудовой они не были устроены. //
- Так и есть.
// Плати нормальную зряплату - никто тебя кидать не будет. //
- Ты что такое говоришь?! Как это "плати"?! Ты с ума сошел?! Рабы обязаны пахать ДАРОМ !!!
А молодежь должна работать на будущее, зарабатывать опыт (бесплатно, разумеется).
Я вот, например, моментально заработал опыт. И, согласно этому опыту, я не делаю НИ ШАГУ ДАРОМ.
Богатый опыт, ага :)
Десять признаков предпринимателя:
http://asocio.livejournal.com/830353.html
Бред из серии "В Австралии ходят вверх ногами". Сколько предпринимателей вы знаете лично?
Сколько я таких перевидала, когда на работу нанимала. Ужас. Их мамка с папкой накормит, оденет. Чего упахиваться? Зато сына теперь гоняю, несмотря на то, что ему 10 лет. и по дому, и в огороде, и на фирме. Обижается иногда, мол, другие дети на каникулах отдыхают. Ну да ничего. Вырастет, спасибо скажет.
Не скажет.
А по поводу упахиваться - они выполняют свои задачи по трудовому договору или нет?
Спасибо увы не скажет. Просто гонять мало. Надо ВСЕГДА объяснять и доступно ради чего и для чего. Причем левые взрослые отмазки тут не прокатят. Ребенок должен понимать ради чего он делает те или иные вещи.
- Ну чего ты тут лежишь? Иди работай!
- Зачем?
- Заработаешь денег!
- Зачем?
- Ну, как купишь на них себе будущее, и потом можно будет отдыхать на берегу океана и ничего не делать!!!
- А счас я чего делаю?" :)
Ага. Вырастет и скажет: "А теперь - всё сама! Я пахал - теперь ты упахивайся"
В 19 лет мозгов еще быть не может по определению. Еще 20 лет назад такие ссыкухи, как вы говорите, из ПТУ шли сразу замуж по залету, и даже если работа какая-то была - уходили по декрету, а там уж как получится.
Материнский интстинкт, кстати, обычно таким дурехам очень даже помогает за работу держаться, потому что на муженьков раздолбаев, таких же молодых да ранних не очень то понадеешься. Каждый второй такой брак распадается через 1-2-3 максимум года, и что дальше? Уже не смазливая девка, а второй сорт за 25 с прицепом, отсутствием образования, кому нужна? Только работадателю, который из нее за здорово живешь будет все соки пить только так, потому что знает - никуда не денется, а если и денется - выше головы не прыгнет, пойдет точно к такому же на такую же должность по уровню квалификации\зарплаты.
Сейчас же они все на кредитах, своих и родительских, учатся не в ПТУ а в левом филиале непонятного "ВУЗа" (которым теперь назвал себя тот же ПТУ, превратив образовательный процесс в непыльный бизнес), и получив диплом амбиций имеют на топ-менеджеров, а знаний и навыков - 0. Естественно что ведут себя соответственно.
"В 19 лет мозгов еще быть не может по определению."
В 1998 году мне было 18 и я начала работать на полную ставку, параллельно с учебой, 60 часов в неделю в ночную смену. Жила в общаге, и работало у нас около 70% моих одногодок. Кто-то уборщицей, кто-то продавцом, кто-то еще кем. ВСЕ работали на полную ставку, примерно треть сами оплачивали свою учебу. Ни одного человека родители работать не заставляли, даже наоборот, просили делать упор на учебу. Никто не считал это чем-то экстраординарным, нам 18, мы совершеннолетние и по определению должны быть готовы хотя бы к простой, но постоянной работе.
Я не знаю, по кому вы судите, но я вижу отсутствие желания что-либо делать и отсутствие мозгов в 19 лет именно у поколения лет на 10-15 младше.
А вы можете ответить на простой вопрос: зачем вы работали?
Не в том смысле, полезно или нет начать работать в 18 лет параллельно с учебой. Безусловно полезно, если одно другому не вредит. Мне например повредило, но я был в безвыходном положении, и выбора не было.
Вопрос в том, зачем вы ВСЕ (выделю вслед за вами, потому что оговорочка явно по Фрейду, подсказка - миллионы мух, стадный инстинкт и т.д.) урабатывались на полную ставку по 60 часов?
Кто учебу оплачивал - еще можно понять. А очники-бюджетники?
Действительно ли это свидетельствует о наличии мозга?
Хотите отвечу за вас? Вам хотелось бабла не только на поесть макарон с тушняком в общаге, но и на попойки, и на клубы и на модные шмотки и на прочую ерунду.
Наличие\отсутствие ярого желания убиваться на работе - не свидетельство отсутствия\присутствия мозга. Таким свидетельством является только способность трезво и осознанно выбрать то что тебе нужно и отвечать за последствия своего выбора. Внешне это выглядит как последовательность действий, рано или поздно (не всегда сразу) приводящая к положительным результатам и отсутствие регулярных необоснованных жалоб на внешние обстоятельства. Человек с мозгом может и изменить свое решение, если поймет что ошибался, но за последствия будет отвечать всегда. До 20 лет на это способны только молодые люди в которых это самое наличие мозга целенаправленно массово воспитывали и родители и школа. Чего уже не было начиная с 60-х. Те кто родились после Гагарина и по сей день - к сожалению в большинстве вынуждены мозг отращивать самостоятельно, методом проб и ошибок.
О, еще один больной, который не в курсе, что было в 1998. Или пешком под стол тогда ходил, и ни про дефолт, ни про галопирующую инфляцию не знал даже? Мы на жрачку тремя комнатами скидывались, иначе дорого выходило. Но ты повангуй еще, как мы охрененно жировали.
И да, мы теоретически могли взять деньги у родителей. И тогда пустые макароны ели бы уже они, и младшие братья с сестрами в придачу. Нет, никто бы не умер, просто жили бы существенно хуже.
В 1998 году галопирующая инфляция? Иди проспись. Был дефолт скакнуло один раз. С остановкой на десять лет и даже с дефляцией до 22 к 2008. Галопирующая инфляция это к 1994, но тогда вы не работали.
И где учились? Я не верю в возможность получения приличного образования с такой нагрузкой. И это не полная ставка, а полторы, т.к. рабочая неделя у нас 40 часов вообще-то.
В госуниверситете на очке. Работала в ночную смену по 10 часов с одним выходным. Не знаю, что вас так удивило, у нас половина коллектива были студентами на очке и так же работали и учились, ночью в перерывах задания к семинарам делали. Да, спать приходилось через день, но к этому быстро привыкаешь.
Так это в нарушение КЗОТ, получается. 40-часовая рабочая неделя была установлена.
Да, ну а что делать? Тогда вообще было сложно работу найти даже после универа, здесь хоть платили сообразно трудозатратам. Многие шли работать без оформления, лишь бы платили.
ээх. душ бы хоть двести вам для начала ). вот бы вы развернулись ). нагнетаете, а к ответу за свои поступки не готовы. вам девчонки ответили поступком, потому что боялись ответить в открытую словами. не стыдно вам жаловаться? ищите причину в себе.
На счёт "душ двести" - вы меня с кем-то путаете. А двушки эти вообще не поняли, что они сделали, я вовсе не жалуюсь, жаловаться - глупое занятие, я показал, какое есть отношение к труду и к другим людям у некоторых представителей нашей молодёжи.
Хотите ещё историю ? Свежая, не моя, из интернета, но очень показательна. Парень попросил свою коллегу девушку подкинуть его в пятницу после работы до дачи, девушка согласилась, но не рассчитала с бензином и на подъезде к даче машина заглохла. Она сидит, расстраивается, кается, а паренёк говорит "Да не расстраивайся ты, мы почти доехали, тут уже рядом, я пешком дойду." Выходит, хлопает дверцей и УХОДИТ. Девушка в ступоре смотрит ему вслед.
Нет тут ни работодателей, ни эксплуатируемых. Но поведение ровно такое же.
Не путайте яичницу и божий дар. Речь шла о "ссыкухах", которых вы приняли на работу без оформления трудовых отношений и записи в трудовых книжках. Вы же сами нарушили трудовое законодательство. Были бы у вас на руках их трудовые - они бы так просто от вас не сбежали. Так ведь?
В 19 лет имея трудовую книжку можно завести ее еще несколько раз, поэтому и сбежали. Просто "надоело" , надоело р а б о т а т ь . Не надо выдумывать вину нанимателя. А трудовые девчонкам сейчас не нужны, таких сейчас много. Да и раньше было немало.
Для КЛИНИЧЕСКИХ дебилоидов повторю во ВТОРОЙ раз если не доходит, девушки НЕ НАРУШИЛИ трудовое законадательство, попробуйте его ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ а не проглядеть по диагонали, они ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО УЙТИ В ТЕЧЕНИИ ИСПЫТАТЕЛЬНОГО срока, не ставя работодателя в известность заранее, как и работодатель может ОТКАЗАТЬ им в продолжении рабочих отношением, в связи с их недостаточной компетенцией, ну или просто не понравились-закон он ОБОЮДЕН, а не выдача трудовой книжки в установленные законом сроки является ДОЛЖНОСТНЫМ преступлением, со всеми сопутствующими последствиями, а так как дядю пробило на обидки, несмотря на то что он сам виноват, вот и плачется что бы посочувствовали. Если бы испытательный срок был бы неделя-то он мог бы в трудовой написать - уволены по статье такой то(в частности за отсутствие на рабочем месте без уважительной причины на срок свыше стольких то часов-вроде сейчас около трех) но так как девушки в своем праве, а он зажравшийся хрен считающий себя барином, вот и верещит, мол молодые за работу не держатся- было бы место хорошее так держались бы, а раз ситуация когда существо по ошибке носящее штаны жалуется на форуме , что его две девочки обидели, аяяяй пожалейте маленького то мужчиной это существо я никак назвать не могу.
Для дурачков с 30 летним стажем наёмного работника и короной на заднице, не способного ни на что другое, как "работать на дядю" и какать желчью на форуме хочется сказать, что речь идёт не о трудовом законодательстве (всё, что вы придумали - исключительно в вашей больной голове, лично я это вопроса не касался и откуда вы знаете что и как там было с юридической точки зрения, может этих девок потом вообще оштрафовали на 100500 рублей, а в трудовой написали - "дуры"), речь и в топик-теме, и в моей заметке идёт об отношении части сегодняшней молодёжи к труду. И если у кого-то лобные доли величиной с мозжечок и он не может понять элементарного, то не пойти ли ему в задницу.
От души посмеялся, спасибо.
Вам русским языком написали, что и как должно было быть сделано "с юридической точки зрения". И привели пример, как, вероятно, это было сделано "на самом деле". А Вы всё продолжаете возмущаться на тему "всё не так однозначно". Это очень забавно выглядит.
Поймите Вы одну простую вещь. Если Вашим сотрудникам, простите, насрать на Ваш бизнес, то это исключительно Ваша недоработка (и, соответственно, проблема).
И никакое "разнузданное молодое поколение" тут совершенно ни при чём.
Поймите и вы одну простую вещь. Нормальный работодатель не ждёт от сотрудников никаких подвигов и ему пофигу, как там этот сотрудник относится к его бизнесу. От сотрудника требуется выполнение определённых обязанностей и больше ничего. Ещё раз повторю - эти мадамы не выражали никакого классового протеста, они и слов-то таких не знают, они ушли, как уходят с просмотра не понравившегося фильма - "надоело". Они выразили своё отношение не к конкретному работодателю и даже не капиталистической форме производства в целом, а к самой работе, как к категории. Об этом и речь.
Страницы