Недавно встретил старого знакомца, после приветствия, первые его слова были такими - "Мы не живём, а выживаем". В подтверждение своих рассуждений "З" сказал, что якобы в странах Запада на питание люди тратят около 15% своего дохода, а в России в два раза больше. При всём его недовольстве, З живёт в трёхкомнатной хрущёвке с мамой и гражданской женой и на пару с последней имеет автомобиль Пежо 307 2008 г. выпуска. Я было принялся рассказывать ему про Феномен Пиаже, но быстро понял, что З не настроен на диалог и попытался перевести тему. И вот сегодня на глаза мне попался свежий доклад Гарвардского университета в котором приведены последние данные по владельцам и арендаторам жилья в США.
В 2015 г. в США арендовали жильё 36% домохозяйств или 110 млн человек, из них 30 млн это дети. Таким образом процент арендаторов является самым большим начиная с конца 1960-х, за последние 10 лет их количество выросло на 9 млн. Напротив, с 2007 г. число собственников жилья только сокращается. Спрос на аренду жилья вырос во всех возрастных группах и категориях по уровню дохода домохозяйств.
Цены на аренду жилья в сша растут быстрее чем на потребительские товары и уже значительно превысили уровень пика достигнутого в 2008 г. Почти половина съёмщиков (49,3%, 2014 г.) вынуждена отдавать за крышу над головой 30% дохода, 11 млн - половину.
В России доля собственников жилья достигает 80 - 90%.
Среднегодовой рост (сокращение) арендаторов и собственников жилья в США (млн)
Динамика цен на аренду жилья в целом по США (голубая) и некоторых городах
Динамика цен на аренду жилья и потребительские товары (желтый) в процентах
Подготовил Владимир Маслов
Комментарии
давайте будем честны, количество собственников жилья в России это заслуга союза и только
так вы можете оценить собственников жилья среди молодежи, они тоже снимают
вот именно.
Если вы имеете ввиду, что большинство построенного жилья в России было построено при СССР, то я согласен, хотя последние 10 лет темпы строительства тоже впечатляют.
Но не надо забывать, что в СССР собственниками жилья можно было считать только владельцев кооперативных квартир. Основная масса получила жильё бесплатно и проживала там формально как арендаторы.
Возможность полностью распоряжаться квартирой была получена уже в РФ благодаря бесплатной приватизации (я сейчас не касаюсь аспекта хорошо это было или плохо)
Поэтому я бы поспорил с тезизом, что собственниками жилья граждан России сделал СССР
да, именно это и имелось в виду.
на предмет "темпы впечатляют" - да, не равномерно по регионам, но в целом - да.
Верно. Чтобы посчитать процент людей, которым доступна сейчас ипотека, возьмем стоимость средней двушки (3млн. руб), полный процент по ипотеке, включая страховку (16%) и посчитаем на 10 лет. Это около 50 тыс рублей. Если накинуть затрат на еду, транспорт, коммуналку, медицину, образование и прочее это еще где то 40 тыс. рублей в месяц, итого имеем, что жилье доступно примерно после 90К в месяц.
Ужаться можно - можно купить однушку за 1.5-2 ляма, и выживать на 25К, тогда будет достаточно 50К, но это уже не жизнь, а выживание.
Пока же за недвигу в основном спасибо отцам, дедам и Советскому союзу.
У меня приятель платит за 6 комнат, 3 ванных - 170 м2 + гараж на две машины если в рублях 55 т.р. с налогом, но не на 10 лет, а на 25 (не 3 млн, а 10,5), зарплата 60% средней - 100 т.р. на руки + детское пособие 70,
Смотрю ,ты все не унимаешься, сущеглупый эмигрос!
Пиши больше, соломенный пёс.
А у меня приятель гоняет на бентли и хрен его знает, чего у него еще там есть в загашниках. И что теперь?
А почему 10 лет? В пирдостане практически все берут на 30.
Знакомый в Ирландии купил дом. Сказал, что в аккурат к пенсии расплатится. Очень надеялся, что инфляция сделает ипотеку менее обременительной.
Хорошо если расплатится. Вести себя нужно хорошо, чтобы не потерять работу, хотя и хорошее поведение ничего не гарантирует. Кризис, однако. Кстати, первые лет 15 выплачиваются только проценты, т.е. весь дом продолжает оставаться собственностью банка. Лет через 20 можно расчитывать на ванну. Раньше все компенсировалось стабильным ростом стоимости жилья. После выплаты ипотеки, дом стоил дороже. Сегодня так далеко не всегда.
Там еще хохма с качеством жилья. По советско-российским стандартам оно так себе. Все внутренние перегородки картонные, звукоизлояция никакая. Водопровод он потом сам перекладывал. Краны, если не изменяет память, изначально английские стояли.
Недавно был фильм про всяких бурильщиков ГРП. Некоторые умудрились на местах добычи купить дома. Реальные дебилы, там ведь глухомань. Видимо аренда совсем заоблачная, а в автоприцепах жить не хочется. Так качество такое, что просто обалдеть. Полы проваливаются. И хваленая судебная система ваще никак не работает.
Это, если я правильно понял, вы для одиноко живущего человека прикинули?
Ни черта не разглядеть, даже в очках.
И вопрос вроде не вам был)
Даёшь Татарский мост (или тоннель), дабы хоть чутка выровнять ценник.
Ну, и чтобы два раза не вставать, до Петропавловска-Камчатского таки ж/д автомобильную ветку провести. А то, как рыбу/икру гнать с Охотоморья - это гуд. А как вкладываться в инфру - тишь, ТБМ, да гладь, ТБМ.
В Новосибирске средняя стоимость двушки около 2300 тыр. Много вариантов в новостройках от 2 лямов.
Молодежи банки охотно дают ипотеку на 25 лет. Так что не передергивайте. У меня подчиненные на работе с зарплатой от 40 тыр вполне себе массово оформили ипотеку. Кто на однешку, кто на двушку (у кого уже есть дети). При этом, судя по внешнему виду, не голодают.
Да и благодаря СССР у многих есть некий стартовый капитал (после размена родительской квартиры).
Есть однушки(студия) и за 1,7 с ремонтом =) Это, конечно, экстрим, но лучше чем снимать или жить с тещами и свекровями.
http://www.prigorod77.ru/ - пол года назад тут студия стоила 1,52 млн.
Три года жизни с тещей и купленная квартира без кредита и долгов. Можно и потерпеть чутка.
Характерный диалог в пересказе Корвина:
У меня состоялся пару лет назад интересный разговор со знакомой жительницей Праги. И она мне говорит – при коммунистах мы целых 7 лет с мужем жались у родителей, а потом нам дали квартиру. А вот моя дочь имеет возможность уже жить сама!
Я спрашиваю: "Сколько тебе лет было, когда ты получила квартиру бесплатно от государства?"
Говорит: "29"
А твоя дочь что: "Ей 32, снимают квартиру, готовятся брать кредит"
https://aftershock.news/?q=node/363723
А вот вам для примера другая схема.
Мыкался по квартирам 7 лет. Уехал в Новосибирск, устроился в контору с полностью белой зарплатой, что дало мне отличную справку 2НДФЛ. Отработав минимально необходимый срок и собрав минимально необходимую сумму, оформил ипотеку. Но не в Новосибирске, а у себя дома, где мне гораздо комфортнее, чем на чужбине. На этапе оформления ипотеки обратил внимание, что многие ипотечники очень уж раскатывают губу и целятся на жилье, которое им явно не по карману. Агенты прям открытым текстом советовали привести желания в соответствие с возможностями и исходить из подъемности ежемесячного платежа. Лично я целил на двушку, но момент оказался очень неудачный. Цены скаканули, рынок замер и удалось взять лишь малосемейку. Впрочем, платеж совсем необременительный получился и даже вернувшись домой я был в состоянии его оплачивать. Поверьте, отдавать деньги по кредиту все-таки приятнее, чем платить примерно ту же сумму за съемную квартиру без какой-либо надежды на свет в конце туннеля. Брал кредит на 10 лет, расплатился за 5. Тут же взял новую ипотеку на трешку на 15 лет. Размер долга удалось ополовинить за счет материнского капитала и сейчас платеж составляет всего 5,5 тыс в месяц. Впрочем, откладываю больше.
Уважаю тех, кто в состоянии накопить на жильё самостоятельно, ежемесячно откладывая копеечку, но для меня по многим параметрам такой вариант не подходил. Так что двойная ипотека для меня оказалась самым лучшим вариантом чтобы достичь цели, не живя в режиме постоянной экономии. Неспешно расплачиваясь по ипотечному кредиту, обзавелся машиной, гаражом, кучей как нужных, так и не очень вещей.
Хех, в общем-то в Союзе вообще не было собственного жилья. Все жилье было какбэ государственное.
Так что собственников жилья в России создал не Союз, а приватизация квартир. Хотя союз его конечно построил (где-то 70 % от текущего фонда).
Кстати, темпы строительства жилой недвижимости сейчас на 50 % выше советских.
Точнее на 38% если сравнивать РФ/РСФСР 2015г. с 1990г. Если смотреть в расчёте на 1000 человек населения, то средний советский уровень в 450м2/год за 1970-1990гг. превышен в 2015г. на ~ 30%.
Население в 2015 году ниже, чем в 1990 (на 1 % но все-таки), поэтому динамика удельного ввода выше абсолютного (то есть не "30 %", а ">38 %")
Камрады Kotian и SergZ с языка сняли оба коммента.
А камраду Владимир Маслов следует, помимо жилья, ткнуть носом своего знакомого в тему медицины, сколько этот самый знакомый отдаёт % своего заработка на мед.страховку (это я уж говорю лишь о стоимости той смой страховки, не затрагивая её условий), или пусть этот знакомый укажет какой % своего заработка он отдаёт за образовательный кредит, а потом пусть смотрит на "сияющий град на холме". А есть ещё тема декретных отпусков, материнского капитала, программы "Молодая семья", обеспечение жильём детей из детдома, садо-огородны сотки, дальневосточные гектары, программы переселения и многое другое, что есть у нас и нету там.
четыре года назад знакомый с жинкой проконали под "молодая семья" - получили 550.000 руб - тогдашних - от города, безвозмездно тоесть даром - со всем прочим приобрели двушку. тут далеко не тюмень не нижневартовск
Да ладно не было. Ещё как было - кооперативные квартиры с частными домами куда делись из "вашего" СССР?
Темпы строительства жилой недвижимости если и выше рсфсровских, то на немного.
Количество собственников жилья в России, это "заслуга" периода низкой рождаемости. Будь нашего населения сейчас больше, и дефицит жилья, соответственно, был бы больше.
с утреца не летом - часу в восьмом, как рабы на галеры собираются - заметно, что света нет в окошках - хаты пустые
"количество собственников жилья в России это заслуга союза и только"
Именно так. Недавно забрёл в дворик с "хрущёвками" и 9-ти этажкой года так 1987-го.
Лет двадцать там не был. И вот иду, смотрю, А ТАМ ВСЁ КАК БЫЛО 20 лет назад.
Вот П-образная рама стоит для хлопанья ковров, в которой я тогда в Новый год петарду взорвал. Вот цветастая детская лесенка, у которой нижней палочки уже тогда в 1996-ом не было.
И вдруг я осознал, что в этом дворе НИЧЕГО не изменилось со времён СССР. "Тачки" не в счёт.
Б-г ты мой... Да ведь всё это уже было в 1991-ом году!
И через десять лет, скорее всего, всё это будет таким же.
А ГДЕ ЖЕ ПРЕСЛОВУТЫЙ XXI-ый век, которого мы все тогда так ждали и на который так надеялись?
нахрен бы стопервый век - в стиле джонни-мнемоник - mad max - и прочий киберпанк "абсолютная память"
и в лондониуме есть улочки шерлок-холмсовские-дикенсовские, и всякие монмартры в парижиках и совсем уж средневековье мавританское в мадридиках, и недоразумение "венеция" и да многое - и чо? что должно было поменяться с теми вот хрущовками? или с венецией
-------------------------
...Во Львове по крайней мере есть евреи, а в Кракове - нет. То есть евреи имеются, но какие-то дикие … Так говорит мой брат Эля. Пиня ему возражает. Он говорит, что здесь больше «цивилизации». Хотел бы я знать, что это такое «цивилизация», без которой наш друг Пиня не может обойтись?
(с) повесть "мальчик мотл"
"...Во Львове по крайней мере есть евреи, а в Кракове - нет. "
Есть в Кракове евреи. Точно есть. Году так в шестом иду мимо продуктового магазина в Кракове, а там два алкаша местных. Я не удержался и сфоткал их. Те такие давай в бутылку лезть. Типа ЧО ФОТКАЕШЬ. Я им спокойно пацаны. Я - русек. У меня дипломатический статус. так что только на словах давайте. Те такие расцвели и давай мне в жилетку жныкаться, что работы нет, а раньше при коммуне была. А ещё вон там вот (на окно кажут) жид обитает. Причём сказали мне так, как будто я зондеркомандер СС и должен его немедленно расстреляйтен.
К чему это я? Как минимум один еврей, которого я не знаю там в Кракове есть.
Ипотека плохо, рент плохо, а что хорошо? Бесплатная приватизация по ЕБН.
Льются потоки горьких слёз про америку, даже забавно как-то. Где там бездомный жирный доктор хайдер на 115 день голодовки?
Ну вот основное впечатление моего кузена о Канаде, пожившего там несколько лет - что там вообще ничего ни у кого нет собственного. Все в долг. И народ панически трясется за свою работу, ибо теряя ее - теряет все абсолютно. Смешно было, когда он долго грезил дальними странами, а именно из Канады вернулся с квадратными глазами от увиденного и убежденным патриотом.
Чотаржу
Для этого и придумали долги. Чтобы заставить работать усерднее.
"из Канады вернулся с квадратными глазами от увиденного и убежденным патриотом"
У меня одна из тёток такой же круиз проделала. Только она дальше Бронкса не заезжала. Там всё это время горничной и работала. После чего урвала билет со скидкой и на накопленные карманные деньги вернулась в Россию. Без гроша вообще."с квадратными глазами от увиденного и убежденным патриотом".
Судя по вашей информации, родич ваш пробрался нелегалом, общался среди нелегалов, ну в общем вернулся и плохо кончил. Хотя очень похоже на стандартный наброс.
Конкретнее - где же такая информация у меня? Судя по вашим высерам - у вас все не просто похоже, а и есть откровенные набросы. И как-то вы не уловили (а эта информация открытым текстом дана), что квадратные глаза были не по поводу своей там жизни, а по поводу существования аборигенов, поголовно живущих в долг. Работал он там дальнобойщиком, так что пообщаться пришлось с разными слоями населения и бизнеса. Он там заработал на машину )) Микроавтобус. Только прикол в том, что его жена за это время занялась здесь потихоньку цветочным бизнесом, сначала ларечек, потом магазинчик, потом несколько, теперь в интернете активно работает... и заработала на машину себе, ему и квартиру. Недавно еще и дочке купили. Так что вернулся он в готовый бизнес и новую квартиру. Кстати, на днях довелось встретиться с приятелем дальнобойщиком (на своей машине, покупал в кредит), тема разговора с которым немного удивила. Парень купил по квартире (в ипотеку, но выплатил за два года) сыновьям, которым по 9 и 11 лет. Вот теперь репу чешет - что с ними делать? Сдавать пока вырастут - гемор, а пустовать - вроде как тоже жалковато. Такие вот проблемы...
Значит он был по рабочей визе, гастером, в говноконторе специализирующейся с таким персоналом, т.е. с людьми зависимыми, общался он с нижним слоем и такими же, как он, на птичьих правах. Был он без семьи, без перспектив зацепиться, не удивительно, что когда пришлось уехать он записался в потреоты, а не в лузеры, кем был по факту. Это психологическая ситуация называется "зелёный виноград".
Про успехи его жены в цветочном бизнесе - это исключительно личные качества жены, если бы она была ткачихой, купленная за время вояжа машина воспринималась бы как манна небесная. Так что не релевантный пример.
Два разА и по-медленней: "И как-то вы не уловили (а эта информация открытым текстом дана), что квадратные глаза были не по поводу своей там жизни, а по поводу существования аборигенов, поголовно живущих в долг." Вы в своей говноконторе, видимо, имеете слабые представления о бизнесе вообще. Общаться, занимаясь перевозками, приходится как раз не с коллегами, чаще с заказчиками. Так что, представление о происходящем можно получить более полное, нежели вам в методичке прописано. И учите русский язык, если пытаетесь здесь за свое сойти - по две ошибки в одном слове - это перебор. Употребление нетематических терминов - тоже не в вашу пользу, изучайте внимательнее их значение.
Если бы жена была уборщицей - сидела бы сейчас в одноклассниках и самозабвенно лайкала ваши высеры. Но здесь речь о тех, кто хочет и может зарабатывать. Главное - это такая возможность и отсутствие необходимости всю жизнь жить в долгах, чего в канаде не наблюдается. Не мните, что вы едиснтвенный источник информации о ней )) Кроме того, что у меня есть все основания доверять знакомому человеку и никаких доверять вам, есть еще масса блогов в сети. А сравнивать имеет смысл количество задолжавших граждан у вас и у нас - это, собственно, все.
Всё уловили, есть у меня знакомые, начинавшие как тракисты по рабочке, они вспоминают этот период как страшный сон, так что с кем мог общаться тракист-гастер из говноконторы хорошо себе представляю, про круг общения гастера то же всё понятно. Если сомневаетесь можете пораспрашивать узбеков и таджиков о их жизни и впечатлениях о России, и людях её населяющих, много нового узнаете. Но взгляд лузера из жопы общества не вполне объективен, как минимум :)) Так что, повторюсь рассказы про зелёный виноград, от того кто не смог допрыгнуть, воспринимаю с улыбкой. Впрочем это хорошо, что он не смог зацепиться, сливки снизу, Канаде не нужны, хотя его жена пригодилась бы, но не тот человек поехал гастерить...
То есть, следуя вашей логике - речь о кредитах идет... гастеров? )) Его потрясли кредиты гастеров? Надо поспрашивать местных узбеков - как там у них на счет кредитов, ага. И скорее всего, они в ужасе от того, как живут россияне, сравнивая их с жизнью у себя дома)) Вы попытайтесь хоть почитать написанное, прежде чем свои нелепые фантазии излагать в ответ.
Ты бы мог свой пост короче написать в стиле "цебрехня", столько же смысла. Можешь заодно рассказать, как сгнивают домишки кредитные через 20 лет. Ох, прости, "домишки" это по-североамерикански они так называются. В европе это именуется сараями.
в американии у большинства контингента "пиндос(ка) взрослый(ая), работающий(ая)" нет и пяти сотен зелени на случай например тачку подрихтовать буде авария. нисчета, мдя. у нас таки житуха побогаче, если не щёлкать клювом. либераздов бы в эти америки на перевоспитание отправлять - ужо научились бы расею-маму любить, которая реально щедрая душа
Добавлю по Европе
...но нашему кленовому другу на это плевать, у него другая задача.
Ну оно ж все равно живое - супу тоже хочется. И это, кстати, показатель - на что там понаехавшим идти приходится и в бреду изворачиваться, чтобы его добыть.
Страницы