Законодательное мракобесие дошло до того, что нам грозит настоящая десоветизация с уголовными последствиями для несогласных.
Конкретно, парламент Карачаево-Черкесии предложил ввести по всей России уголовное наказание за отрицание или одобрение «сталинских депортаций», как передает «Коммерсантъ».
«Нарушителей закона об отрицании репрессий депутаты КЧР предлагают наказывать штрафом до 1 млн руб. или суммой, равной двухгодовому заработку провинившегося, либо привлечением его к обязательным работам на срок до 320 часов. Те же деяния с использованием средств массовой информации предполагают более суровое наказание — до 1,5 млн руб. или до двух лет лишения свободы. Если указанный закон преступает должностное лицо, его могут оштрафовать на 2 млн руб. или посадить на три года».
При этом давно и хорошо известно, что, например, большинство призванных в годы Великой Отечественной войны крымских татар дезертировало, и многие перешли на службу немцам. За это их и депортировали вместе с семьями.
Доктор исторических наук, специалист по проблеме коллаборационизма в годы Второй мировой войны Олег Романько пишет в своей книге «Крым под пятой Гитлера. Немецкая оккупационная политика в Крыму 1941-1944 гг.» следующее:
«Общее количество крымско-татарских добровольцев в германских вооруженных силах составляло 7–9 % от численности этого народа. Для сравнения, процент русского населения Крыма, пошедшего в коллаборационистские части, был на порядок ниже — около 0,4 %».
Около 20 тыс. крымских татар, по данным историка, служили в различных коллаборационистских формированиях. Это большая часть населения годная к призыву.
Существует записка Берии, где тот говорит о таком же числе дезертировавших из Красной Армии крымских татар:
«Из частей Красной Армии в 1941 году дезертировали свыше 20 тыс. татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии…»
Историк А. Мальгин цитирует немецкий документ «Формирование татарских и кавказских воинских частей в пределах штаба 11-й армии», направленный в 1942 г. в главное командование сухопутных сил и командующему тыловыми сухопутными войсками южных областей, где говорилось:
«При численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек. Если учесть, что около 10 000 человек были призваны в Красную Армию, то можно считать: все боеспособные татары полностью учтены»
По другим данным число крымских татар, находившихся в рядах РККА на начало войны и призванных за 1941-1945 гг. составило 28 тысяч человек.
Справедливости ради, следует отметить, что порядка 3000 крымских татар воевали на стороне СССР в составе партизанских отрядов.
Эти цифры как раз примерно соответствуют пропорции, в которой было мобилизовано население СССР: 34,5 млн. призванных из 196,7 млн. жителей
В итоге получается, что почти две трети крымских татар, годных к призыву служили немцам.
Да, переселили в итоге не только эти 20 тысяч, а почти в 10 раз больше. Наверное, «либералы» и депутаты из КЧР хотели бы, чтобы переселили только этих вот негодяев, а семьи их остались бы в Крыму, в окружении разъяренного их действиями русского населения, без кормильцев… Или, может быть, они бы хотели, чтоб по законам военного времени всех этих дезертиров и коллаборационистов расстреляли?
Можно провести аналогичный разбор по чеченцам и ингушам. И его провел исследователь Игорь Пыхалов. По его данным выходит, что на фронте должно было воевать порядка 80 000 чеченцев и ингушей, а реально их там было около 10 000. История там такая же примерно, как и с крымскими татарами.
Есть данные А.П.Артемьева, согласно которым данная национальность составляла 0,29% от всего советского народа, а от общего состава РККА она составляла 0,04-0,03% в 1943-1944 гг. — в 7 раз меньше.
Теперь собственно об инициативе. Обратите внимание, что предложенный законопроект, по сути, уравнивает нацистский и сталинский режим. Сейчас у нас по закону запрещено отрицание фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала, или одобрение преступлений, установленных указанным приговором.
Вот только тот же закон запрещает распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны. Так что не очень понятно, как депутаты собираются запретить публикацию всех вышеуказанных фактов, из которых все выводы следуют сами собой.
Кроме того, как уже начали замечать комментаторы инициативы, непонятно, должны ли сесть за свои взгляды такие люди, как, например, Николай Федорович Бугай, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН, советник Департамента межнациональных отношений Министерства регионального развития РФ. Ведь он, например, на научной конференции в МПГУ заявил, что «историки-правовики полагают, что своим содержанием и направленностью, условиями применения этого термина («депортация» — прим. мое) для СССР неприемлемо». Это не говоря уж о том, что он подтвердил в качестве одной из главных причин для переселения некоторых народов СССР их массовое дезертирство и уклонение от службы в РККА в годы ВОВ.
Наконец (возвращаясь к сравнению с запретом на реабилитацию нацизма), ни СССР, ни Россию никакой трибунал не судил. Так может, авторы инициативы этого и добиваются? Ведь есть же такая заветная мечта у разнообразных «Мемориалов» и прочих «либеральных» НКО в области истории, которые одна за другой оказывают иностранными агентами. Депутаты КЧР тоже из этих?
Отдельно хочется отметить демократичность данных предложений. Ведь они принимаются на фоне данных масштабного опроса АКСИО (36 тысяч респондентов из 77 регионов России), согласно которым, 89,7% отвергают десоветизацию. В том числе, в КЧР.
***
В Госдуме идею коллег из Карачаево-Черкесии уже поддержал всё тот же Павел Крашенинников, который недавно отличился поправками к закону о побоях, по которым большая часть российских родителей имеет неиллюзорный шанс загреметь в тюрьму за шлепок и лишиться своих родительских прав на радость ювенальщикам.
Комментарии
Отрицать - глупо. Про оправдание - цитаты из закона нет. Наброс?
А, вспомнили про ювеналку, значит, точно наброс. СЕКтант, что ли? Точно. СЕКтант.
брехло ты двухкопеечное, тебе даны цитаты из статьи. вот еще на сайте парламента Карачаево-Черкесии http://parlament09.ru/node/4616
а "наброс" это то, что у тебя вместо мозгов )
jamaze - еще один потенциальный любитель Гиркина/защитник Маннергейма?
Щас к нему в пару бамболейло еще подтянется...
Как такое "демоткратичное" дело не оправдать?
Отрицать репрессии? Действительно глупо, никто и не отрицает. Вводить за это уголовное наказание - тоже глупо. И опасно.
Про оправдание передает Коммерсант. Текста закона нет ни у кого.
> А, вспомнили про ювеналку, значит, точно наброс.
Логика на уровне амебы.
+99
бгг... защитник ювеналки и заодно антисоветчик вылез?
что, впрочем, и неудивительно
Удивителен его срок пребывания на АШ-е. Маскировался активно?
СЕКта в полном составе, играет в глас народа. Мне все с вами стало ясно еще в 11-ом, когда разобрался в набросах вашего кумира. Продолжайте играть.
Празднуем что-то? Что за полет альтернативно одарённой фантазии? ))))
узбагойтесь болезный, что кроме желчи вы способны предложить аудитории?
СЕК и его СЕКта - ничего.
Кургинян один из лучших, в публичном пространстве, политологов-аналитиков, пожалуй самый лучший элитолог. Его книги переводят пиндосы и признают выдающийся ум и взгляд. На всевозможных "поединках" у противников Кургиняна нет ни единого шанса - по той простой причине, что он отталкивается от фактов и прямой логики.
А что есть у вас? Ну кроме желчи?
Да за один только "Суд Времени", где Гозманов всех мастей раскатывали в пух и прах, стоит быть ему благодарным до гробовой доски! А сколько еще проектов! Вы просто пыль, по сравнению с мыслителем современности...
Главная заслуга аналитика - победа в шоу? Это типа лучшего бойца в рестлинге? Отличная характеристика, я запомню.
Для меня весь Кургинян кончился как аналитик в 11-ом году, когда проводимые Думой изменений в Семейном Кодексе никак не соответствовали той истерике и тем интерпретациям, которые озвучивал СЕК. Лгал он, я это здесь разбирал.
Так что запишите - у меня есть разоблачение вруна и шарлатана, раскачивающего лодку страны в тяжелое время, соблазняющего многих "малых".
А да, забыл еще. Великий аналитик пару раз сильно налажал с прогнозом.
Не великий, а никудышный аналитик. Да-с.
Шоу, причем весьма дешевое, это ваша гипер-активность в данной ветке. Запомните - есть шоу, а есть - передачи, в которых разбирают, и весьма тщательно - факты, а также события - из этих самых фактов состоящие. Вот это запоните.
Еще запомните - передергивать и ерничать стоит тогда, когда вы способны аргументированно дискутировать по самой теме, являя более-менее глубокий взгляд на обсуждаемое. То что для вас "что то или кто то там кончился" - ваша личная половая драма:) Вы не способны разоблачить Кургиняна, на том простом основании, что он как раз предупреждал о ювеналке - в отличие от вас, который ее приветствовал и поливал грязью вполне разумные доводы Кургиняна.
Потому так и напишите - ваше "творчество" никому не интересно, ну кроме таких же как вы - альтернативно-одаренных оранжоидов, как раз и окучивающих "многих "малых"... во всяком случае пытающихся это делать, но весьма коряво, ога...
Тут один "разоблачитель Кургиняна" уже мелькал с статьями на пульсе, но что то притих, и я тому немного поспособствовал - если есть желание, у вас, вполне можете "сделать выход в свет", а я с удовольствием порву вас как бобик тряпку - просто развлечения ради.
Несколько комментариев и милая беседа с вами - это гиперактивность? Хех, на более чем четырёх страницах разъяснять элементарные логические умозаключения десятку сектантов - это да, много сил потребовало.
А так - архивы доступны. Пока никто из сектантов не привел факта зверств ЮЮ в России, хотя бы одного - с материалами дела и формулировками судебных решений. Без этого вся ваша война с ЮЮ - это война с ветряными мельницами. На протяжении минимум 5 лет, между прочим,
только упоротое оранжоидное быдло, способно оппонетов по дискуссии именовать "сектантами".
Вам фактов не хватает?
Они есть, и про них немало пишут, но ведь приведи их я - вы скатитесь в дешевый троллинг, ибо по определению не способны на большее.
"Архивы" про тиснутые статейки - сильно)))
К тому же "времена меняются", приходят новые обстоятельства и отношение самого населения... может желаете в очередной раз попробовать "расследовать Кургиняна", еу в контексте "набросов на ни в чем не виноватую ювеналку"? Буду ждать с нетерпением:)
Дык нету фактов. Как и раньше не было. Зато гонора много. Потому и сектанты.
А зачем отрицать то, что является историческим фактом?
Отрицайте лучше полёты американцев на луну, за это не сажают.
Кто что отрицает?
"Депортации"? Ну как видите у ученых даже есть сомнения, можно ли называть это "депортациями". Кроме того, если верить Коммерсанту, то речь не толкьо об отрицании, но и об "оправдании", а это уже можно понимать очень широко.
Обратите внимание не подписали эту так называемую петицию осетины... О чем это говорит? Почему депортация не коснулась осетин? Да потому , что осетины "строем" пошли защищать Советскую власть! В моей семье только со стороны матери погибло 35 мужчин, мать с дедом ушли в горы партизанить! А дядька мой начинал воевать с Кавказа. Так вот, он мне рассказывал как ингуши, чеченцы поголовно дезертировали... Говорил - вечером один состав батальона, а утром одной трети нет! Всю войну он вёл дневник день за днём , а когда поступил в академию Фрунзе их с женой комнату на Тверской ограбили, и знаете что украли в том числе? - Дневники!!! После войны его приятель ( кстати украинец !) написал книгу про широкомасштабное предательство и дезертирство на Кавказе! И когда случился Развал СССР к нему в Нальчик потянулись ходоки из Чечни с требованием написать опровержение! Дядька отказался! Говорят , что в 44 -м году ИВС издал указ не брать осетин на войну, так как погибло катастрофическое кол-во мужчин! Одна семья Газдановых чего стоит! Дядька говорил, что немцы рвались к Бакинской нефти... А как можно было выстоять на Кавказе, когда у тебя за спиной сплошное предательство и дезертирство! Вывод : как могли осетины подписать осетины такую петицию?!! Никогда!!!
Потому что осетины получили земли депортированных ингушей.
Не путайте причину со следствием! Земли отошли значительно позже!
ещё одни жыды, стонущие про лохокост.
очередная попытка белой мрази и местных нацэлиток очернить советскую историю и приравнять сталина к гитлеру.
пропаганда для идиотов, снизу ее народ никогда не примет, остается только навязывать сверху, напугав уголовкой.
https://aftershock.news/?q=node/412755
Это просто перепечатка из Коммерсанта, на который я итак ссылаюсь..
думаю, исходя из тренда штатов - поссорить нас с кем угодно, этот законопроект был подкинут от них.
Разумеется, неявно. Будут использовать любые уязвимости и щели, расширяя их и противопоставляя.
Думаю, так:
Кто-то, проплаченный, внес предложение в парламент республики. Вопрос резонансный для них, купились.
Дальше ответный накат со стороны остальной России - "вы же предатели !". Который будут раздувать в СМях и Интернетах еще одни засланцы. А простые люди, накачанные с той и другой стороны, будут подключаться, поднимая энергетику процессу. Знай только дровишек подкидывай - с той и другой стороны.
И такое будет далеко не только с КЧР и вообще народами. Будут ссорить, разделять и пытаться столкнуть. На "красных" и "белых", нациков+ и нациков- и т.д.
Хоть на тупо и остроконечников (Свифт).
ПС: Возможно, наброс. Тогда все еще проще. Напрямую., без парламента. Достаточно Интернета и десяток ребят без комплексов, типа совести.
К сожалению ,не отвечать на подобные выходки тоже нельзя, иначе закон действительно примут и тогда правдивый расказ об истории окажется под запретом.
Кроме того, это ж только начало.
Отвечать нельзя? Просто некоторым не доходит через голову, нужно этим индивидуумам в печень постучать.
Кроме того, это ж только начало.
Это-то и пугает. что дальше и кто заказчик?
Всё объясняется просто - кавказ очень не любит признавать свои ошибки и приходить с повинной головой. Армяне втч.
Собстно, принятие - такого закона, это, как раз, верный способ всё развалить.
Ибо взаимная неприязнь начнёт копиться с удвоенной силой. У этих ребят взыграет безнаказанность предательства, а у нас - будет ненависть расти.... Ну и зачем оно? Впрочем, вопрос риторический.
Кстати, вроде именно эти же уже вылезали с чем-то подобным гнилым несколько лет назад?
Я оТБМваю от этой хуцпы.
Имхо, проект говнозакона надо дополнить статьями про наказание за отрицание организованного массового предательства, коллаборационизма и участия в военных преступлениях представителей этих народов. Хочешь считаться страдальцем-депортантом - признавай публично, что твои предки были ядовитыми змеями, пригретыми на груди.
Отличное дополнение! Я бы добавил к статье.
я последнее время не пойму что происходит. Диверсия какая-то с искажением исторических фактов. что интересно, пока этот закон не стали обсуждать в думе - сколько людей задумывалось о депортации? А тут все на слуху, да еще в таком контексте.
куда смотрит ВВП? Обычно он такие вещи не обделял своим вниманием.
В Грузии при Мишико признали геноцид черкесов. Хотя там была война на Кавказе и страдали все. То есть и стой и стой стороны были черкесы, но только при РИ у черкесов пошло развитие. Ну вот при мишико и полной поддержки и признали этот геноцид. Также в Грузии при поддержки госдепа были созданы множество всяких форумов и фондов, советов и т.д. и т.п. Куда приезжали всякое отребье со всего сев.кавказа. Так что и здесь уши видны.
По этому региону можно послушать а тюбе аналитиков из РИСИ - Артура Атаева и Аждара Куртова. Они и про Грузию и про Турцию и про Армению и про Ю.Осетию и про Азербайджан и Сирию. Очень интересно рассказывают.
Вобщем там уже битва ожесточенная идет и не один год на этом направлении. Просто это сильно в СМИ не сплывало. Там и Грузия, Осетия, Абхазия, Черкесы все в этом регионе. Конкуренты Турки Амеры и ЕС. Из этой оперы референдуме в Ю.Осетии о присоединении к России.
Также грузински политолог Гулбаат Рцхиладзе можно посмотреть.
В свете установки таблички пособнику Гитлера Маннергейму, а так же дибильных и антинародных законопроектов - вполне себе актуально.
Наш
бешенный принтерДума - как пить дать примет.последнее время растет подозрение что некие силы старательно дискредитируют Думу - причем силами самой же Думы. Доводят электорат до того, что бы ВВП кинул референдум про разгон Думы навсегда - и народ радостно бы кинулся голосовать "за".
Точно та же получилось с белоленточной оппозицией - просто дали свободу слова либерастам - и те старательно себя закопали аккурат к выборам. Причем закопали так - ни одна ФСБ не справилась бы)))
А я бы не против была, если бы дума была выездная! Современная телекоммуникация позволяет! Да и содержать дешевле!
не терпится некоторым устроить гражданскую войну
Это точно!
Геббельс: "Юриспруденции продажная девка политики".
"При этом давно и хорошо известно, что, например, большинство призванных в годы Великой Отечественной войны крымских татар дезертировало, и многие перешли на службу немцам. За это их и депортировали вместе с семьями."
Ну вот мне просто любопытно понять, депортация народа - это какой-то известный из истории хороший метод борьбы с дезертирством?
Отрицать депортации невозможно, сие есть исторический факт. Одобрять такое - тоже. Если главы семейств были предателями, причем тут их семьи? Джугашвили вроде сам говорил, мол, сын за отца не отвечает. Не глупый человек был, мог предвидеть, что такие меры кроме озлобленности у депортируемых такой шаг ничего не вызовет. Читала интересные версии, почему была применена именно депортация. Но, судя по современным украинским реалиям, ни к чему хорошему эта мера не привела. Крымские татары вернулись на историческую родину и начали пакостить.
Извините, ejenia это я не вам! Не туда вставила! Депортацию конечно нельзя отрицать , как факт! Другой вопрос, чтобы вы сделали на месте ИВС, когда у вас фронт разваливается из-за поголовного предательства! Вы просто все плохо себе представляете национальные традиции и устои, а учитывая тейповость у тех же чеченцев и ингушей, вообще труба!
Задайте и себе пару вопросов. Ну, например, кто чеченцев и ингушей сгонял в СССР и кому за это они должны быть очень благодарны? Или вот вопрос: депортировал Джугашвили, а винят - Россию, нет? Что-то я сегодня ни одного упрека от татар не слышу в адрес грузин, но в адрес русских - постоянно....
Все верно. На нас и рассчитано. Здесь на сайте хороший материал о "беспозвоночных" из-за известного чувства вины немцах разместили. Вот и из нас хотят сделать таких же терпил.
Что сделано, то сделано. Судить покойного Джугашвили глупо. Допускаю, что на тот момент депортация казалась ему меньшим из зол. Факт в том, что теперь в русских камни кидают, как будто они виноваты. Почему мы должны каяться за поступки Джугашвили? А не грузины, например?
При чем тут национальность Джугашвили? Он был руководителем государства ! И у него был не простой выбор в сложившихся реалиях! А насчёт грузин... Так в начале 90-х они от него окрестились и вдруг вспомнили, что у него есть осетинские корни! Очень легко сейчас писать всякие петиции!
Страницы