Итак. Атомная бомба для бедных.
Устройство, состоящее из автомобиля, отличающееся тем, что содержит в себе шахида, бронирование двигателя и кабины шахида, и полтонны взрывчатки.
Собственно, вопрос: насколько стрелковая ячейка в полный рост может защитить от взрыва подобной фугасной бомбы? Каков радиус поражения от взорвавшегося автомобиля до подобной ячейки?
Комментарии
Попробуйте сами визуально оценить. Там конечно не стрелковая ячейка, но тоже ничего так.
https://www.youtube.com/watch?v=dK7NKU5yC1o
А. Несмиян предположил, что стреляющий с капота, погибший морпех
Да там вроде как были другие транспортные средства у шахидов, когда морпех погиб. Тут ситуация какая. Ровное место. Танк+ЗУ 23+ тачанка на пикапе+несколько стрелков с АК ничего не смогли сделать с достаточно быстро едущей целью. У шахидов специально, судя по всему, заклинивают педаль газа и тормозуху сливают, чтоб только подруливать успевал в нужном направлении.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201606220332-tc3i.htm
БМПТ "Терминатор-3" + прямые руки и постоянное круговое наблюдение = смерть шахидмобилям
Ну а чо Т-2 не тестируют, а только казахам продают? Был бы проверенный боевой модуль, а так - хотелки - да, возможности - вроде да, а вот проверке в реальном бою пока не подлежал...
в этом вся и суть, Путину не нужна победа в сирии, он оттягивает конец для своих целей, поэтому такая техника в сирию на испытания и не поступит( хотя в чем проблема ее там испытать? было б желание)
Собираешься теракт устроить
Собираюсь подумать, как таким зергам можно противостоять.
Кстати, там в Сирии что за грунт? Песок или все таки с камнями?
Минирование, дежурный танк.
1. Как я понимаю, хорошей траншеи тоже достаточно. Например, в радиусе 100 метров от позиции, метр глубиной, метр шириной. Прикидываем работу, получаем 600 м^3. И работы много, и долговато как то.
2. ЗУ - ладно, на возвышенности. Как сделать так, чтобы при возможном взрыве пострадала ЗУ, но относительно мало пострадал остальной личный состав блок поста?
3. Танк вероятно оптимален, но ведь тоже надо окапывать от ПТС...
4. Нехватка инженерной техники и техники для самоокапывания?
На самом деле не надо ничего выдумывать.
Все уже давно есть.
Открываем БУСВ ВС РФ и читаем до просветления :)
Тут другая проблема - какчество человеческого материала.
Менталитет востока решает.
Например продажность.
К примеру на окопавшийся опорный пункт, на котором сидят наши бойцы - подавляющее количество ШМ тупо недоехали бы.
Как, как ... Стандартное решение не устраивает?
Здесь грязь, со скоростью по полю 20+, там поле сухое, со скоростью по полю 100+.
А бульдозер на что? Даже искусственные барханы вокруг блокпоста не позволят летящему грузовику доехать до цели. Конечно их надо делать на достаточном расстоянии, хотя бы в три ряда.
Не, бульдозер - в тему. Ибо без него делать работы в 600+ кубических метров грунта силами грубо отделения не камильфо. Но на фотках именно их не видно. Кроме того, имхо, при появлении подобная техника будет целью № 1, так же как сейчас спецназ.
По факту, для нормальной обороны сирийской армии в первую очередь требуются не бульдозеры с оборудованными блокпостами, а адекватные солдаты с образованными командирами. А всё остальное приложится.
600 куб.м грунта это 8 часов спокойной аккуратной работы по планировке грунта экскаватор-погрузчика JCB. Если надо более менее окопать блок-пост, то часов 3-4 будет достаточно, траншея наружу- отвал к блок-посту. Глубина в 60-80 см будет достаточна, ширина чтобы колесо грузовика провалилось полностью плюс запас сантимов 20.
Полевая пушка и дежурный беспилотник
Я так понимаю, скорость - около 100+ км/ч. Значит пушка либо автоматическая от БМП (с окапыванием как у танка), либо с соответствующим прицелом с автоматом наводки. Кстати, я там БМП-2 на фотках в последнее время не видел.
Беспилотник же как вещь предупреждения - безусловно полезна. Кстати, что там с аэростатами для таких постов, или пыль все равно все закроет?
Аэростат завалят наверно .
Зенитка и спец боеприпас .
Стрелковкой уничтожить несколько затруднительно. 12.7мм пробьют существующую броню, но броня может быть усилена. РПГ пробивает любую броню и дешев.
Но проблема САА не в недостатке средств. Похоже на то, что солдаты САА армией не являются. Бойцы не выполняют приказов командиров, а командиры не пытаются командовать. Каждый боец лупит в сторону противника, как хочет. Сначала пуляют Корнетом по отдельным бармалеям, а потом им нечем встречать шахид-мобиль.
Если правда про Корнет, то да, печально...
Вот Корнет то как раз и надо было бы засадить в этот шахидмобиль...
Полтонны тротила в железной коробке - это очень, очень много. 100 метров и ближе - никакой окоп, дзот, не спасет. 200 метров - в окопе будут серьезные баротравмы, окоп обвалится. Даже на 500 м жахнет - мало не покажется. К тому же пыль. Верно пишут выше - как минимум РПГ, лучше ПТУР и бить издали. И да, дисциплина и боевая выучка - наше всё. И еще. Не знаю как там в Сирии, но в ..э... другой стране бармалеи приноровились делать две атаки: сперва едет обманка, да еще и ржавым железом для страха обвешанная, большая, страшная, ррррычит. Чугреи бойцы Народно-Революционной Демократической Армии имени Героя Советского Союза и Кавалера Трех Золотых Колец в Ноздри товарища Таракана Кукарачи в этого супостата пиф-паф, попали, ура. Расслабон. И тут из-за угла выезжает второй. На простом, кстати уазике или Ниве.
Цены, например, 9М113 и пикапа как бы соизмеримы. Если в результате многолетней войны сознание изменилось так, что стоимость подготовки смертника и его боевого стимулирования удалось свести к нулю - очень плохо...
путанка в трёхстах метрах по всем опасным направлениям. и постоянный дозор на зу-23-2.
Если дорога, то делается "змейка" из трех бетонных блоков. Если широкое пространство , накидываются покрышки, ящики, легкие ежи. Чтобы проехать можно было, но на низкой скорости.
В авто никто полтонны взрывчатки не пихает, максимум 50 кг, чаще просто несколько снарядов.
Лучшая защита - рассредоточение личного состава. Ну и мешки с песком, волну гасят лучше бетонных блоков.
Если бетонный КПП , можно обшить стены войлоком в два слоя, для гашения рикошетов и волны.
Как то так.
бетонные блоки + минирование обочин. если нет мин - по обочинам вертикально вкапывается все что может вкопаться либо те же бетонные блоки. Обычный железнодорожный рельс, вкопанный вертикально останавливает танк Т-34, это вам любой гитлерюнгенд потвердит)))). Остальное пространство перекрывается егозой, на обычных шинах никакая вундервафля не пройдет...
Необходимо учитывать, что террористы стараются бронировать свои бомбы на колесах и их все труднее поразить из стрелкового оружия, даже крупнокалиберного, вроде пулеметов ДШК. К тому же, отмечены неоднократные факты использования под завязку набитых взрывчаткой БМП и даже танков без башен. В борьбе с такими бронированными целями без современных танков точно не обойдешься.
>>> В авто никто полтонны взрывчатки не пихает, максимум 50 кг, чаще просто несколько снарядов.
Я бы не был столь категоричен, пихают столько, сколько нужно.
Про госпиталь Кинди слышали? Не знаю сколько там было, но явно не "максимум 50 кг или несколько снарядов"
Минируется полоса вокруг дороги, на дорогу бетонные блоки "змейкой". Это, если стационарный пост, а если временный пункт - тут печалька. Лучше бы боролись с производством/поставщиками взрывчатки. Все таки 500кг не из воздуха взялось
Если временный пост, то тоже змейка, просто обозначенная жёлтой лентой натянутой между прутьями. А вокруг змейкиной дорожки всё заминировано.
Водитель и все внутри выходят задолго до блок-поста и идут на пост пешком. После досмотра водителя и пассажиров, экипированный сапёр осматривает машину. Потом водитель с пассажирами идут обратно в свою машину и уезжают через змейку в далеке от блок поста. При любом нарушении - стрельба на поражение. С блок-постом шутки плохи.
Конкретно по вопросу. На 100 и даже на 50 метрах, фугас на 500кг поверхностный, опасен в окопе только тем, что бойцов может позасыпать. А с учётом лёгкой контузии они сами могут и не отрыться. Оружие с бруствера унесёт и изуродует.
Но столько вроде никто не снаряжает, поскольку смысла нет.
1. В принципе - именно этот вопрос, взрыв именно поверхностный, но пламя выносит на полсотни метров, по прикидкам. Типа минометной мины, взрывающейся без замедления. Но время, чтобы присесть в окопе - как бы есть.
2. В инете на картинках в захваченных машинах и шахидБМП 20+ баков взрывчатки по 20+ килограммов в каждой на вид.
На упасть - 0,2-0,1 секунды. При выбранных расстояниях. Но достаточно убрать голову, чтоб её не сдуло.
У тротила плотность примерно 1,4. 500кг будет две 200литровые бочки. В легковушку это как-то перебор. А если на нас прёт БМП или обвешанный листами железа грузовик, то надо что-то делать.
Первое, что в голову приходит - минирование.
+.
минирование, путанка, блоки. Т.е. любое средство способное остановить на средней дистанции под расстрел. На ходу направленная вперед машина - это как какойнибудь "камень" на крайнем участке своей траектории. Вроде как фаланкс его и может достать, а толку? Борт то вот он. Десяток секунд и опа.
ИМХО, все же не стоит обсуждать подобные вопросы в особых технических подробностях
Необходимо какое-то устройство, которое вызывало бы детонацию
Рвы, неглубокие, но усиленные бетонными блоками и часть рва, ближайшая к защищающейся стороне должна быть выше на полметра. Откапываются инженерной техникой быстро, можно подобную штуку организовывать даже если, например, колонна техники остановилась в какой-то точке чтобы опасные направления перекрыть.
Была фотка где от взрыва шахидмобиля небольшую деревеньку всю снесло. Все методы противодействия уже давно придуманы. Тюрьму в Алеппо в полном окружении больше двух лет смогли удержать, в том числе и от многочисленных подкопов и шахидмобилей.
Вечером посчитаю радиусы бризантного и фугасного действия взрыва полутонного заряда тротила.
Безопасное по действию на человека ударной волны расстояние при взрыве 500 кг тротила - чуть меньше 120 метров (при этом - это "чистый" взрыв).
Еще зависит от того, что за шахидмобиль, и насколько глубоко в нем ВВ. Во первых - расположение ВВ внутри - уменьшит радиус фугасного действия (и соответственно - ударной волны), но при этом - из-за возможного разлета осколков корпуса и частей или элементов шахидмобиля - опасный радиус может и несколько увеличиться.
Стойкость стрелковой ячейки к близкому взрыву - посчитать сложно.
Приблизительную прикидку бризантного действия по окопу можно оценить так:
500 кг тротиловый заряд заглубленный на один метр - даст воронку 9,5 метров радиусом. В плотном грунте с камнями.
В обычном грунте - 10,4 метров.
Защищаться надо инженерными заграждениями, вроде этскарпов - по периметру.
И бетонных блоков/ противотанковых ежей / надолбов в шахматном порядке - на подъездных путях.
Поскольку даже про поражении двигателя/шахида - машина может по инерции прокатиться еще некоторое время. А ее надо гарантированно остановить на расстоянии.
Танк не пойдет, низкая скорострельность. Оптимально БМПТ «Терминатор-2» или что то подобное со скорострельной пушкой от 30 до 60 мм, возможно ЗСУ-23-4 «Ши́лка», защищенные по всем правилам . По поводу защиты в пустыне траншеи. С помощью спец техники периметр в песке со стороной 100 м можно сделать за пару часов. но от основной проблемы, внезапного удара минометов типа "Град" это не спасет и технику не сохранить. Поэтому необходим полный круглосуточный контроль всех квадратов территории с помощью беспилотных летательных аппаратов с возможностью наведения на цель средств уничтожения противника в реальном времени.
1. Лазерная пушка, которая хотя бы на время может ослепить шахида на дистанции более 50 м и подорвать взрывчатку.
2. Выстреливаемый из гранатомёта взрывомагнитный импульсный заряд, который способен выключить двигатель шахидмобиля на дистанции более 50 м. Ну или придорожные излучатели на столбах, способные заглушить двигатель.
3. Разряд электрошокера хорошей мощности на большой дальности (молния) на столбе.
4. Врытые в землю столбы, способные быстро встать преградой на пути шахидмобиля.
5. На самый крайний случай нужен пехотный или штурмовой гранатомёт.
Собственно, вопрос: насколько стрелковая ячейка в полный рост может защитить от взрыва подобной фугасной бомбы? Каков радиус поражения от взорвавшегося автомобиля до подобной ячейки?
Если успеешь вовремя присесть - от осколков защитит. Но если взрыв произойдет слишком близко - баротравма тебя всё равно отправит в мир иной.
Радиус поражения зависит от того, сколько взрывчатки не пожалели. Народ там на это дело щедрый: