Мои 5 ко­пе­ек о пи­ра­ми­дах Егип­та

Аватар пользователя kl0p

На­пи­сать этот текст меня спо­двиг­ла ста­тья на аф­тер­шо­ке (1). Как и в бес­чис­лен­ных ста­тьях на тему пи­ра­мид, раз­ви­тие темы и об­суж­де­ние в ком­мен­тах сразу же ска­ти­лось в пе­ре­ска­ки­ва­ние на де­та­ли и вза­им­ные упрё­ки. Сей­час по­ста­ра­юсь струк­ту­ри­ро­вать всё, что знаю о стро­и­тель­стве пи­ра­мид. Сразу скажу, ни­ка­ких окон­ча­тель­ных от­ве­тов у меня нет, да и быть не может. Я рас­смот­рю наи­бо­лее ве­ро­ят­ные ги­по­те­зы пред­на­зна­че­ния и стро­и­тель­ства пи­ра­мид и дам свои ком­мен­та­рии.

Вве­де­ние

Итак, от­прав­ным ис­точ­ни­ком по­слу­жи­ли филь­мы Скля­ро­ва о пи­ра­ми­дах ДЕ (2) и зна­ком­ство с ра­бо­та­ми С. Си­па­ро­ва (3).

Ос­нов­ная про­бле­ма, с ко­то­рой при­хо­дит­ся стал­ки­вать­ся при об­суж­де­ни­ях про­бле­мы – неже­ла­ние слы­шать со­бе­сед­ни­ка, его те­зи­сы и ар­гу­мен­та­цию. Это есте­ствен­ным об­ра­зом при­во­дит к од­но­бо­ко­сти и необъ­ек­тив­но­сти ис­сле­до­ва­ний. Так, спе­ци­а­ли­сты по ДЕ при­дер­жи­ва­ют­ся офи­ци­аль­ной вер­сии, по ко­то­рой все пи­ра­ми­ды были по­стро­е­ны са­ми­ми древни­ми егип­тя­на­ми. Эта вер­сия со­дер­жит оче­вид­ные неустра­ни­мые про­ти­во­ре­чия, об­суж­дать ко­то­рые (тем более с неспе­ци­а­ли­ста­ми) офи­ци­а­лы от­ка­зы­ва­ют­ся.

Неспе­ци­а­ли­сты по ДЕ (но спе­ци­а­ли­сты в дру­гой об­ла­сти) гре­шат од­но­сто­рон­ним под­хо­дом, не учи­ты­ва­ю­щим ком­плекс­ный ха­рак­тер фе­но­ме­на. Уни­каль­ность же пи­ра­мид ДЕ при­вле­ка­ет людей с боль­шой фан­та­зи­ей (если не ска­зать ото­рван­ных от ре­аль­но­сти), ко­то­рые пы­та­ют­ся объ­яс­нить по­строй­ку и на­зна­че­ние пи­ра­мид слиш­ком фан­та­сти­че­ски­ми ги­по­те­за­ми.

В Егип­те на за­пад­ном бе­ре­гу Нила в его ниж­нем те­че­нии су­ще­ству­ет около сотни пи­ра­мид. Наи­боль­шей из­вест­но­стью поль­зу­ют­ся так на­зы­ва­е­мые Боль­шие или Ве­ли­кие пи­ра­ми­ды: Мей­дум­ская пи­ра­ми­да, Крас­ная и Ло­ма­ная (Ром­бо­вид­ная) пи­ра­ми­ды в Да­шу­ре, сту­пен­ча­тая пи­ра­ми­да Джо­се­ра в Сак­ка­ре и пи­ра­ми­ды Ми­ке­ри­на (Мен­ка­у­ра), Хе­фре­на (Хафра) и Хео­пса (Хуфу) в Гизе. Ино­гда "Ве­ли­кой" на­зы­ва­ют лишь пи­ра­ми­ду Хео­пса - самую боль­шую из всех. В даль­ней­шем речь пой­дёт имен­но о ве­ли­ких пи­ра­ми­дах.

Три груп­пы свойств

Укажу три груп­пы свойств пи­ра­мид, ко­то­рые де­ла­ют эти со­ору­же­ния без­услов­но вы­да­ю­щи­ми­ся на фоне всех осталь­ных по­стро­ек, со­здан­ных че­ло­ве­че­ской ци­ви­ли­за­ци­ей по наши дни:

1. Вы­со­кая тех­но­ло­гия об­ра­бот­ки проч­ных ма­те­ри­а­лов и раз­мах её при­ме­не­ния. Стро­и­те­ли пи­ра­ми­ды с лёг­ко­стью об­ра­ба­ты­ва­ли твёр­дые по­ро­ды камня (ба­зальт, гра­нит), при­ме­ня­ли неиз­вест­ные нам тех­но­ло­гии (на­при­мер для вы­пол­не­ния ост­рых углов, за­глуб­лён­ных в по­верх­ность камня). На по­верх­но­сти кам­ней можно найти массу сле­дов ма­шин­ной об­ра­бот­ки (следы аб­ра­зив­ных дис­ков и пил). На этом фото (4) ба­заль­то­вый блок на боль­шей своей части имеет след ма­шин­ной об­ра­бот­ки (по­хо­жей на резку со­вре­мен­ной дис­ко­вой пилой), при­мер­но на се­ре­дине ре­жу­щий ин­стру­мент от­кло­нил­ся и ушёл вглубь (от зри­те­лей) ма­те­ри­а­ла. Видно неболь­шую часть спра­ва, ко­то­рая была до­ра­бо­та­на вруч­ную, эта часть имеет более свет­лый цвет.

Усад­ка пи­ра­ми­ды за про­шед­шие ты­ся­че­ле­тия ми­ни­маль­на (3).

2. Вы­со­кая точ­ность ори­ен­та­ции пи­ра­мид по сто­ро­нам го­ри­зон­та. Ори­ен­та­ция пи­ра­мид по линии север-​юг вы­пол­не­на с точ­но­стью до 3-х минут дуги; име­ют­ся ходы, ори­ен­ти­ро­ван­ные на неко­то­рые звез­ды. 1 ми­ну­та дуги – это окруж­ность, по­де­лён­ная на 360° и еще на 60. Я не знаю, как в со­вре­мен­ных усло­ви­ях до­стичь такой адо­вой точ­но­сти, не могу пред­по­ло­жить, как это де­ла­ли в ДЕ. Ну и самый глав­ный во­прос: для чего такая точ­ность? Она не нужна и сей­час, для чего она нужна была в ДЕ?

Часто вижу фотки типа:

За кад­ром слышу ехид­ный во­прос: ну и где тут ваша точ­ность? Дело в том, что стро­и­те­ли пи­ра­мид были весь­ма ра­ци­о­наль­ны­ми и не тра­ти­ли сил по­пу­сту, при­ве­дён­ная фотка го­во­рит лишь о том, что точ­ность уклад­ки об­ли­цов­ки на гра­нях их не осо­бен­но ин­те­ре­со­ва­ла, а вот стены внут­рен­них камер вы­пол­не­ны очень тща­тель­но и с боль­шой точ­но­стью. Ходы, про­ло­жен­ные в толще пи­ра­мид, вы­пол­не­ны по ли­ни­ям, от­кло­ня­ю­щим­ся от пря­мой не более, чем на 5 мм на рас­сто­я­нии по­ряд­ка 80 м, плос­ко­сти гра­ней пи­ра­мид вы­пол­не­ны также с боль­шой точ­но­стью.

3. Ги­гант­ский даже по ны­неш­ним мер­кам мас­штаб со­ору­же­ний. При стро­и­тель­стве были ис­поль­зо­ва­ны более 2 мил­ли­о­нов бло­ков из­вест­ня­ка со сред­ним весом 2,5 тонны, мно­го­крат­но ис­поль­зо­ва­лись плиты весом более 200 тонн. Кроме мест­но­го ма­те­ри­а­ла (из­вест­няк скал, рас­по­ло­жен­ных в несколь­ких сот­нях мет­ров), ис­поль­зо­ва­лись гра­нит (пред­по­ло­жи­тель­но при­ве­зен­ный из Асу­а­на, на­хо­дя­ще­го­ся в 900 км выше по те­че­нию Нила) и ба­зальт (про­ис­хож­де­ние неиз­вест­но).

Далее я буду на­зы­вать эти груп­пы свойств про­сто тремя груп­па­ми свойств (3ГС).

Тайны пи­ра­мид

Груп­пы во­про­сов, ко­то­рые мы на­зы­ва­ем тай­ной или тай­на­ми пи­ра­мид можно раз­де­лить на две груп­пы:

  1. Неиз­вест­но на­зна­че­ние пи­ра­мид, а также эле­мен­тов их устрой­ства (об­ли­цов­ка, ка­ме­ры, ходы и т.п.);
  2. В куль­ту­ре ДЕ нет опи­са­ния стро­и­тель­ства пи­ра­мид. Нет тек­стов и ри­сун­ков, за­пе­чат­лев­ших этапы стро­и­тель­ства, планы и т.п.

По­след­нее озна­ча­ет, что пря­мые ука­за­ния на стро­и­тель­ство пи­ра­мид егип­тя­на­ми эпохи фа­ра­о­нов (24 в. до н.э.) от­сут­ству­ют и по этим во­про­сам можно стро­ить толь­ко ги­по­те­зы и пред­по­ло­же­ния. Дело ослож­ня­ет­ся еще и тем, что на всём про­тя­же­нии су­ще­ство­ва­ния пи­ра­мид они яв­ля­лись объ­ек­том раз­граб­ле­ния и ван­да­лиз­ма. Так же ра­бо­ту по рас­шиф­ров­ке на­зна­че­ния пи­ра­мид за­труд­ня­ют мно­го­чис­лен­ные ре­став­ра­ци­он­ные ра­бо­ты, про­во­див­ши­е­ся со вре­мён фа­ра­о­нов и по наши дни без учёта ре­аль­но­го пред­на­зна­че­ния пи­ра­мид и со­об­раз­но пред­став­ле­ни­ям и воз­мож­но­стям ре­став­ра­то­ров.

Име­ет­ся боль­шое ко­ли­че­ство ги­по­тез про­ис­хож­де­ния и пред­на­зна­че­ния пи­ра­мид, ко­то­рые можно раз­де­лить также на две груп­пы:

  1. Пи­ра­ми­ды яв­ля­лись культово-​культурными со­ору­же­ни­я­ми, а ци­ви­ли­за­ция егип­тян того вре­ме­ни об­ла­да­ла зна­ни­я­ми и тех­ни­че­ски­ми воз­мож­но­стя­ми, ко­то­рые затем были утра­че­ны. Это офи­ци­аль­ная ги­по­те­за;
  2. Пи­ра­ми­ды по­стро­е­ны пред­ста­ви­те­ля­ми древ­ней вы­со­ко­раз­ви­той ци­ви­ли­за­ции (ДВЦ), ко­то­рые впо­след­ствии ис­чез­ли. Это аль­тер­на­тив­ная ги­по­те­за, в этой груп­пе можно вы­де­лить три ва­ри­ан­та:
    • Пред­ста­ви­те­ли ДВЦ при­шли на тер­ри­то­рию ДЕ из дру­го­го рай­о­на Земли ("гео­гра­фи­че­ская" ги­по­те­за);
    • Пред­ста­ви­те­ли ДВЦ по­стро­и­ли ве­ли­кие пи­ра­ми­ды за несколь­ко ты­ся­че­ле­тий до эпохи фа­ра­о­нов, а потом ис­чез­ли ("вре­мен­ная" ги­по­те­за);
    • Пи­ра­ми­ды стро­и­ли пред­ста­ви­те­ли вне­зем­ной ДВЦ ("вне­зем­ная" ги­по­те­за).

Си­па­ров при­во­дит ар­гу­мен­ты «за» и «про­тив» каж­дой груп­пы ги­по­тез, при­ве­ду ос­нов­ные, тем более что ар­гу­мент «про­тив» для одной груп­пы как пра­ви­ло яв­ля­ет­ся ар­гу­мен­том «за» для дру­гой груп­пы:

Офи­ци­аль­ная ги­по­те­за, ар­гу­мен­ты «за»

а) Из­вест­но боль­шое ко­ли­че­ство ма­стаб – гроб­ниц спе­ци­фи­че­ской кон­струк­ции, мо­гу­щих быть за­ча­точ­ной фор­мой пи­ра­мид. Культ за­гроб­ной жизни был ши­ро­ко раз­вит в древ­нем Егип­те, по­это­му до­пол­ни­тель­ные со­ору­же­ния как внут­ри ма­ста­бы, так и сама она («ска­мья») могли дать тол­чок раз­ви­тию пи­ра­ми­до­стро­е­ния. Счи­та­ет­ся, что ар­хи­тек­тор Им­хо­теп имен­но так со­ору­дил самую первую – сту­пен­ча­тую – пи­ра­ми­ду фа­ра­о­на Джо­се­ра в Сак­ка­ре;
б) В со­ору­же­ни­ях около пи­ра­мид (хра­мах) и внут­ри неко­то­рых пи­ра­мид (но не в Ве­ли­ких!) были об­на­ру­же­ны куль­то­вые иеро­гли­фи­че­ские тек­сты, об­ра­щен­ные к бо­же­ствам;
в) Пред­ло­жен целый ряд ги­по­те­ти­че­ских спо­со­бов транс­пор­ти­ров­ки и уста­нов­ки бло­ков, со­став­ля­ю­щих пи­ра­ми­ду (на­при­мер, с по­мо­щью пан­ду­сов), а также ги­по­те­за об ис­поль­зо­ва­нии бе­то­на, на­ве­ян­ная чрез­вы­чай­но точ­ной под­гон­кой со­сед­них бло­ков.

Офи­ци­аль­ная ги­по­те­за, ар­гу­мен­ты «про­тив»

а) Ходы и по­ме­ще­ния ма­стаб, хотя и вы­гля­дят стран­но с со­вре­мен­ной точки зре­ния, как пра­ви­ло, до­пус­ка­ют транс­пор­ти­ров­ку име­ю­щих­ся или быв­ших в них пред­ме­тов к ка­ме­рам, от­де­лан­ным более тща­тель­но, чем сами ходы. В Ве­ли­ких пи­ра­ми­дах ходы (в том числе на­клон­ные) тща­тель­но от­де­ла­ны и имеют фик­си­ро­ван­ные на­кло­ны 26о31’ и фик­си­ро­ван­ные раз­ме­ры 1050х1200, плохо под­хо­дя­щие для транс­пор­ти­ров­ки гру­зов и дви­же­ния людей;
б) Труд­но­объ­яс­ни­мые стран­но­сти самой кон­струк­ции пи­ра­мид (тун­не­ли, шахты, проб­ки, лож­ные ходы и т.п.), ма­ста­бы не со­дер­жат необъ­яс­нен­ных эле­мен­тов кон­струк­ции, име­ю­щих­ся в Ве­ли­ких пи­ра­ми­дах. Около пи­ра­ми­ды по­стро­ен Ко­ри­дор ис­пы­та­ний, в точ­но­сти по­вто­ря­ю­щий один из узлов внут­рен­не­го устрой­ства пи­ра­ми­ды.;
в) Пред­по­ла­га­е­мые спо­со­бы уклад­ки бло­ков не про­шли успеш­ных ис­пы­та­ний, пред­при­ня­тых в наше время, см. при­мер ниже. Неслож­ный рас­чет по­ка­зы­ва­ет, что если при­нять офи­ци­аль­ную ги­по­те­зу о про­дол­жи­тель­но­сти стро­и­тель­ства, (на­при­мер), пи­ра­ми­ды Хео­пса рав­ной 20 годам, то при сред­ней массе блока в 1.5-2 тонны тре­бу­ет­ся укла­ды­вать один блок в ми­ну­ту непре­рыв­но все 20 лет, что ка­жет­ся ма­ло­ве­ро­ят­ным. Во­прос про­из­вод­ства огром­но­го ко­ли­че­ства ка­мен­ной крош­ки для про­из­вод­ства бе­то­на при при­ми­тив­ном дроб­ле­нии камня также неясен;
г) Пи­ра­ми­ды в За­ви­е­те и Абу­си­ре, пред­по­ло­жи­тель­но по­стро­ен­ные до и после пи­ра­мид Гизы, имеют оди­на­ко­вый по­ря­док от­кло­не­ния (5-10 гра­ду­сов дуги, по книге Фахри) от вы­со­ко­точ­ной (3 ми­ну­ты дуги) ори­ен­та­ции север-​юг, ха­рак­тер­ной для Ве­ли­ких пи­ра­мид Гизы. Это ука­зы­ва­ет на то, что егип­тяне до и после стро­и­тель­ства Ве­ли­ких пи­ра­мид не об­ла­да­ли со­от­вет­ству­ю­щи­ми аст­ро­но­ми­че­ски­ми зна­ни­я­ми, либо да­ти­ров­ка пи­ра­мид вы­пол­не­на невер­но;
д) несо­от­вет­ствие внут­рен­не­го устрой­ства Ве­ли­ких пи­ра­мид их ис­поль­зо­ва­нию в об­ря­до­вых и куль­то­вых целях, ха­рак­тер­ных для из­вест­ных пред­став­ле­ний о ДЕ;

Аль­тер­на­тив­ная ги­по­те­за, ар­гу­мен­ты «за»

а) Стены Ве­ли­ких пи­ра­мид носят следы древ­ней (пред­по­ло­жи­тель­но вре­мен фа­ра­о­нов) ре­став­ра­ции: вер­ти­каль­ные под­пор­ки участ­ков непо­сред­ствен­но под об­ли­цов­кой (вре­мен­ная);
б) Следы по­те­ков на стен­ках ходов в пи­ра­ми­дах можно трак­то­вать в тер­ми­нах кли­ма­ти­че­ских из­ме­не­ний, имев­ших место на про­тя­же­нии 12-4-го ты­ся­че­ле­тия до н.э. (вре­мен­ная);

Аль­тер­на­тив­ная ги­по­те­за, ар­гу­мен­ты «про­тив»

а) Неиз­вест­ны пись­мен­ные ис­точ­ни­ки, за­тра­ги­ва­ю­щие во­про­сы вза­и­мо­дей­ствия с ДВЦ на бы­то­вом уровне (кон­флик­ты, тор­гов­ля), в раз­лич­ных ис­точ­ни­ках упо­ми­на­ет­ся лишь ис­чез­нув­шая ци­ви­ли­за­ция, о ха­рак­те­ре и уровне раз­ви­тия ко­то­рой можно стро­ить до­гад­ки .
б) Нет пря­мых ука­за­ний, что она про­яв­ля­ла себя имен­но на тер­ри­то­рии Егип­та. Можно рас­смат­ри­вать как кос­вен­ные ука­за­ния толь­ко Еги­пет­ские мифы о богах.
в) Неиз­вест­но, от­ку­да при­шел и куда ушел этот народ;

г) От­сут­ству­ют пись­мен­ные ис­точ­ни­ки и ар­те­фак­ты уста­нов­лен­но­го на­зна­че­ния, остав­ши­е­ся от этой ци­ви­ли­за­ции.

В ис­точ­ни­ке (3) С.Си­па­ро­вым из­ло­же­на аль­тер­на­тив­ная ги­по­те­за пред­на­зна­че­ния ве­ли­ких пи­ра­мид, по ко­то­рой пи­ра­ми­ды – ги­гант­ский аку­сто­элек­три­че­ский пре­об­ра­зо­ва­тель сей­сми­че­ско­го из­лу­че­ния земли. Углы на­кло­нов гра­ней и ходов в пи­ра­ми­де Хео­пса по­до­бра­ны так, что из­лу­че­ние, по­сту­па­ю­щее снизу вер­ти­каль­но вверх, после двух от­ра­же­ний па­да­ет на Боль­шую га­ле­рею и нис­хо­дя­щий ход пер­пен­ди­ку­ляр­но им. Если пред­по­ла­гать, что нис­хо­дя­щий ход, при­сут­ству­ю­щий во всех пи­ра­ми­дах и везде име­ю­щий оди­на­ко­вый уклон иг­ра­ет роль вол­но­во­да, то сей­смо­аку­сти­че­ские волны, при­хо­дя­щие снизу, ока­зы­ва­ют воз­дей­ствие на стен­ки ходов по всей длине в одной фазе.

По вер­сии Си­па­ро­ва, пи­ра­ми­да Хео­пса слу­жи­ла чем-​то вроде ава­рий­но­го маяка для меж­пла­нет­ных кос­ми­че­ских ко­раб­лей. Дру­гие ве­ли­кие пи­ра­ми­ды были со­зда­ны в ходе НИОКР по от­ра­бот­ке тех­но­ло­гий стро­и­тель­ства, от­лад­ке аку­сто­элек­три­че­ской схемы и т.д.

На мой лич­ный взгляд, у офи­ци­аль­ной вер­сии есть сле­ду­ю­щие про­ти­во­ре­чия и несты­ков­ки:
1. Ве­ли­кие пи­ра­ми­ды плохо под­хо­дят на роль усы­паль­ниц, по­сколь­ку по­ме­стить туда сар­ко­фаг с му­ми­ей воз­мож­но толь­ко на этапе стро­и­тель­ства при уклад­ке оче­ред­но­го слоя бло­ков. После уклад­ки сле­ду­ю­щих слоёв до­ступ туда невоз­мо­жен, по край­ней мере до­ста­вить в ка­ме­ру сар­ко­фаг и мумию по узким про­хо­дам невоз­мож­но;

2. Пи­ра­ми­ды имеют слож­ную и труд­но­объ­яс­ни­мую кон­струк­цию (тун­не­ли, шахты, проб­ки, лож­ные ходы и т.п.), ма­ста­бы, раз­ви­ти­ем ко­то­рых счи­та­ют­ся пи­ра­ми­ды, не со­дер­жат необъ­яс­нен­ных эле­мен­тов. Около пи­ра­ми­ды по­стро­ен Ко­ри­дор ис­пы­та­ний, в точ­но­сти по­вто­ря­ю­щий один из узлов внут­рен­не­го устрой­ства пи­ра­ми­ды;

3. Ру­ко­во­ди­те­ли ДЕ по моему пред­став­ле­нию яв­ля­лись глу­бо­ко адек­ват­ны­ми и ра­зум­ны­ми людь­ми, це­нив­ши­ми ре­сур­сы, на­хо­див­ши­е­ся в их рас­по­ря­же­нии. Ма­ло­ве­ро­ят­но, чтобы они ини­ци­и­ро­ва­ли столь мас­штаб­ное стро­и­тель­ство, тре­бу­ю­щее ко­лос­саль­ных даже по ны­неш­ним мер­кам ма­те­ри­аль­ных, вре­мен­ных, люд­ских за­трат, ис­клю­чи­тель­но из ре­ли­ги­оз­ных со­об­ра­же­ний или из любви к усоп­ше­му фа­ра­о­ну. Мне пред­став­ля­ет­ся ло­гич­ным, что ДЕ могли бро­сить все свои на­сущ­ные дела и за­те­ять такую мас­штаб­ную строй­ку толь­ко для оче­вид­ной и очень важ­ной цели, од­на­ко же от­ра­же­ния целей стро­и­тель­ства пи­ра­мид в куль­ту­ре нет;

4. По­пыт­ки раз­вить и при­ве­сти в непро­ти­во­ре­чи­вое со­сто­я­ние офи­ци­аль­ную вер­сию стал­ки­ва­ют­ся с необ­хо­ди­мо­стью со­зда­ния боль­шо­го ко­ли­че­ства сущ­но­стей (пан­ду­сы для подъ­ёма бло­ков, бе­тон­ная тео­рия, слож­ные аст­ро­но­ми­че­ские си­сте­мы для точ­ной ори­ен­та­ции по линии север-​юг, спо­со­бы до­бы­чи камня в ка­ме­но­лом­нях и т.п.), что про­ти­во­ре­чит прин­ци­пу Ок­ка­ма.

Ги­по­те­за об уча­стии пред­ста­ви­те­лей ДВЦ в стро­и­тель­стве пи­ра­мид мне пред­став­ля­ет­ся, мягко го­во­ря, сме­лой. Од­на­ко, это до­пус­ка­ет всего одну сущ­ность – су­ще­ство­ва­ние ДВЦ. Если же при­дер­жи­вать­ся ги­по­те­зы о стро­и­тель­стве пи­ра­мид егип­тя­на­ми, то это пред­по­ло­же­ние нач­нёт пло­дить сущ­но­сти одну за одной: некая цель, ради ко­то­рой егип­тяне взя­лись за стро­и­тель­ство, изоб­ре­те­ние спо­со­бов до­бы­чи, транс­пор­ти­ров­ки, об­ра­бот­ки и уклад­ки камня, по­стро­е­ние слож­ных си­стем для ори­ен­та­ции по сто­ро­нам света и т.п. Со­во­куп­ность со­еди­не­ния всех этих сущ­но­стей в ДЕ, вы­лив­шей­ся в со­ору­же­ние пи­ра­мид, вы­гля­дит вовсе фан­та­сти­че­ской.

По­пыт­ка по­вто­рить тех­но­ло­гии стро­и­тель­ства пи­ра­ми­ды.

В 1977 году в Япо­нии стар­то­вал ини­ци­а­тив­ный про­ект (5), в ходе ко­то­ро­го япон­ские инженеры-​энтузиасты по­пы­та­лись со­здать умень­шен­ную в 7 раз копию пи­ра­ми­ды Хео­пса.

Ор­га­ни­за­то­ры пла­ни­ро­ва­ли по­стро­ить пи­ра­ми­ду за месяц с ис­поль­зо­ва­ни­ем при­ми­тив­ных ин­стру­мен­тов, до­ступ­ных в ДЕ, но строй­ка силь­но за­тя­ну­лась. От идеи ис­поль­зо­ва­ния при­ми­тив­ных ин­стру­мен­тов при­шлось от­ка­зать­ся и за­дей­ство­вать со­вре­мен­ные на тот мо­мент сред­ства и тех­но­ло­гии: от­бой­ные мо­лот­ки, гру­зо­ви­ки и гру­зо­вой вер­то­лёт, т.к. на­сыпь для подъ­ёма бло­ков на верх­ние ряды пи­ра­ми­ды ста­но­ви­лась неадек­ват­но боль­шой. Пред­ста­вим, что на­сто­я­щая пи­ра­ми­да боль­ше япон­ской копии в 7*7*7 = 343 раза, пред­ста­вим раз­мер на­сы­пи у егип­тян и по­ма­шем руч­кой сто­рон­ни­кам офи­ци­аль­ной вер­сии. Строй­ка ма­лень­кой пи­ра­мид­ки за­ня­ла год вме­сто ме­ся­ца, на ко­то­рый рас­счи­ты­ва­ли ор­га­ни­за­то­ры.

Раз­бор ста­тьи на лурке

 

Как-​то раз (не скажу на каком ре­сур­се) всту­пил в дис­кус­сию о пи­ра­ми­дах, по­лу­чил ссыл­ку (6) на лурк. По­про­бую сей­час раз­бить ту контр­ар­гу­мен­та­цию, во­ору­жив­шись под­хо­да­ми, сфор­му­ли­ро­ван­ны­ми выше. Лурк ци­ти­рую в очи­щен­ной от удаво-​падонкаффского слен­га, спеси и про­че­го неадек­ва­та лек­си­ке. Фор­мат такой: ар­гу­мент аль­тер­на­тив­щи­ков (а), контр­ар­гу­мент лурка (б), мой ком­мент (в).

1.а. Пи­ра­ми­ды стро­и­ли рабы. А с по­мо­щью раб­ско­го труда невоз­мож­но по­стро­ить такие гран­ди­оз­ные со­ору­же­ния.

1.б. Пи­ра­ми­ды стро­и­ли сво­бод­ные граж­дане сво­бод­но­го ДЕ во славу фа­ра­о­на. В наши дни егип­то­ло­ги схо­дят­ся, что по­строй­ка пи­ра­мид яв­ля­лась слож­ной прак­ти­кой, сов­ме­щав­шей в себе де­мон­стра­цию по­ли­ти­че­ской и ре­ли­ги­оз­ной ло­яль­но­сти Ве­ли­ко­му Царю, ибо царь счи­тал­ся живым бо­же­ством, ко­то­ро­му было по­ло­же­но от­да­вать со­от­вет­ству­ю­щие по­че­сти взи­ма­ни­ем на­ло­гов в виде об­ще­ствен­ных работ. Пи­ра­ми­ды во­об­ще по тра­ди­ции на­чи­на­ли стро­ить­ся сразу после вос­ше­ствия мо­нар­ха на пре­стол. Для стро­и­те­лей это была воз­мож­ность за­ра­бо­тать.

1.в. См. моё за­ме­ча­ние об адек­ват­но­сти ру­ко­вод­ства ДЕ. Ло­гич­нее сво­бод­ных граж­дан от­пра­вить на строй­ки укреп­ле­ний, кре­по­стей, аг­ро­тех­ни­че­ских со­ору­же­ний, за­нять сель­хоз­ра­бо­та­ми в конце кон­цов и с этого по­лу­чить го­раз­до боль­шую вы­го­ду, чем с со­ору­же­ния непо­нят­но­го на­зна­че­ния. В самом кли­ни­че­ском слу­чае можно ско­ло­тить армию и от­пра­вить на за­во­е­ва­ние и раз­граб­ле­ние со­се­дей.

2.а. Для по­строй­ки пи­ра­мид нужна была раз­ви­тая тех­ни­ка, ко­то­рой у егип­тян не было. У егип­тян, не знав­ших даже ко­ле­са, была толь­ко медь. А типа попробуй-​ка по­дол­би гра­нит мед­ным зу­би­лом!

2.б. Крем­не­вое зу­би­ло, до­ле­ри­то­вый шар и глу­бо­кое ува­же­ние к бо­го­по­доб­но­му фа­ра­о­ну. И ни­ка­ких мед­ных пил! Ну не пи­ли­ли гра­нит в Егип­те,  по­то­му что это нера­ци­о­наль­но (ис­клю­че­ние по всей ви­ди­мо­сти, со­став­ля­ли сар­ко­фа­ги, тех­но­ло­гия из­го­тов­ле­ния ко­то­рых под­ра­зу­ме­ва­ла рас­пи­лов­ку уже го­то­во­го и от­шли­фо­ван­но­го де­вай­са на две нерав­ные части — соб­ствен­но на сам сар­ко­фаг и крыш­ку для него, ко­то­рая от­пи­ли­ва­лась от дна; алсо, вполне воз­мож­но, что раз­мет­ка гра­ниц бу­лыж­ни­ков, под­вер­га­ю­щих­ся шли­фов­ке, также про­из­во­ди­лась с по­мо­щью лег­ких про­пи­лов, ибо обыч­ная крас­ка в про­цес­се слож­ной ра­бо­ты быст­ро ис­ти­ра­ет­ся). Про­сто на­хо­ди­ли под­хо­дя­щий гра­нит­ный бу­лыж­ник и по­сред­ством до­ле­ри­то­вых мо­ло­тов об­далб­ли­ва­ли его со всех сто­рон до при­ня­тия нуж­ной формы, после чего по­ли­ро­ва­ли пе­соч­ком.

2.в. Ка­ки­ми ша­ра­ми, зу­би­ла­ми и пе­соч­ком была по­лу­че­на по­верх­ность ба­заль­то­во­го блока на фото в на­ча­ле ста­тьи? Ска­лы­ва­ни­я­ми, по­сту­ки­ва­ни­я­ми и по­ли­ров­кой пе­соч­ком та­ко­го не до­стичь, здесь нужна вы­со­кая ско­рость дви­же­ния ин­стру­мен­та, толь­ко так кри­стал­ли­ки ба­заль­та раз­ре­за­ют­ся. А при ска­лы­ва­нии они вы­кра­ши­ва­ют­ся, по­то­му и цвет у такой по­верх­но­сти более свет­лый. Про сар­ко­фа­ги – про­сто дет­ский лепет, один из аме­ри­кан­ских ис­сле­до­ва­те­лей го­во­рил (не могу вспом­нить имя, к со­жа­ле­нию), что пы­тал­ся найти в США ком­па­нию, ко­то­рая могла бы из­го­то­вить по­доб­ный сар­ко­фаг, при­чём без огра­ни­че­ний в сро­ках и сред­ствах, но никто так и не взял­ся по­вто­рить. Да и сами лурки как себе видят из­го­тов­ле­ние по­доб­но­го сун­ду­ка из ба­заль­та? По­сту­ки­ва­ни­ем или ска­лы­ва­ни­ем можно до­бить­ся пря­мых углов в глу­бине ма­те­ри­а­ла? По­ли­ров­кой пе­соч­ком можно до­стичь зер­каль­ной по­верх­но­сти, в ко­то­рой соб­ствен­но Скля­ров и от­ра­жа­ет­ся?

3.а. Камни для стро­и­тель­ства пи­ра­мид пе­ре­тас­ки­ва­ли по песку, при­чем за мно­гие сотни ки­ло­мет­ров. Учи­ты­вая ко­ли­че­ство и вес кам­ней - по­доб­ное невоз­мож­но.

3.б. Для справ­ки: ка­ме­но­лом­ни обыч­но рас­по­ла­га­лись в несколь­ких сот­нях мет­ров от пи­ра­мид, да и по песку ни­че­го не тас­ка­ли, ибо под дан­ные цели про­кла­ды­ва­лись вы­со­ко­ка­че­ствен­ные до­ро­ги. К при­ме­ру, Ги­зех­ские пи­ра­ми­ды на 98% по­стро­е­ны из мест­но­го из­вест­ня­ка, ко­то­рый до­бы­вал­ся тут же на Ги­зех­ском плато (при­мер­но в пя­ти­стах мет­рах). Ну а остав­ши­е­ся 2 про­цен­та (гра­нит и тур­ский из­вест­няк) до­став­ля­лись к стро­и­тель­ству вод­ным путем.

3.в. Из­вест­няк дей­стви­тель­но до­бы­вал­ся в несколь­ких сот­нях мет­ров. А вот гра­нит до­бы­вал­ся пред­по­ло­жи­тель­но тут:

Края вы­ра­бот­ки тоже до­ле­ри­то­вы­ми ша­ра­ми об­сту­ки­ва­лись и пе­соч­ком по­ли­ро­ва­лись?

4.а. Пи­ра­ми­ды по­стро­е­ны без ис­поль­зо­ва­ния рас­тво­ра.
4.б. Все боль­шие пи­ра­ми­ды (как в Егип­тах, так и в Аме­ри­ках) по­стро­е­ны с ис­поль­зо­ва­ни­ем при­ми­тив­но­го рас­тво­ра (на­при­мер, пи­ра­ми­да Джо­се­ра по­стро­е­на на рас­тво­ре из глины; пи­ра­ми­да Хео­пса на рас­тво­ре из гипса). При­чем рас­твор в аме­ри­кан­ских пи­ра­ми­дах ис­поль­зо­вал­ся по пря­мо­му на­зна­че­нию - скреп­ле­ние ка­мен­ной клад­ки, в пи­ра­ми­дах же еги­пет­ских рас­твор слу­жил не столь­ко для скреп­ле­ния и ста­би­ли­за­ции по­строй­ки, сколь­ко для об­лег­че­ния сколь­же­ния тя­же­лых ка­мен­ных бло­ков в про­цес­се стро­и­тель­ства. Кста­ти, стро­и­тель­ный гипс в Егип­те до­бы­вал­ся по­сред­ством вы­жи­га­ния при­род­но­го гипса от­кры­тым спо­со­бом, в ре­зуль­та­те чего в рас­твор по­па­да­ло боль­шое ко­ли­че­ство дре­вес­но­го угля. Дан­ный уголь и по­слу­жил био­ма­те­ри­а­лом для да­ти­ров­ки еги­пец­ких со­ору­же­ний ра­дио­угле­род­ным ме­то­дом.

4.в. Рас­твор мог ис­поль­зо­вать­ся при ре­став­ра­ци­он­ных ра­бо­тах ещё в эпоху фа­ра­о­нов. В ка­че­стве при­ме­ра клад­ки без рас­тво­ра при­ве­ду фото Ме­дум­ской пи­ра­ми­ды (7):

Это тоже сде­ла­но до­ле­ри­то­вы­ми ша­ра­ми и пе­соч­ком?

5.а. Объем об­ра­бо­тан­но­го камня на­столь­ко велик, что егип­тян­цы про­сто фи­зи­че­ски не могли все это про­из­ве­сти.

5.б. Древ­ний Рим за в шесть раз мень­ший про­ме­жу­ток вре­ме­ни на­стро­гал бу­лыж­ни­ков на два по­ряд­ка более, чем Еги­пет за все 3000 лет сво­е­го су­ще­ство­ва­ния (для срав­не­ния — объем вы­ра­бо­тан­но­го для пи­ра­мид камня на плато Гиза со­став­ля­ет около 6 млн. кубов из­вест­ня­ка, в то время как объем вы­ра­бот­ки в одних лишь си­ра­куз­ских ка­ме­но­лом­нях за несколь­ко ан­тич­ных веков — ни много ни мало 40 млн. кубов). Кроме того, ос­нов­ной объем при­хо­дит­ся не на твер­дые сорта камня, а на до­ста­точ­но мяг­кий из­вест­няк. Если пи­ра­ми­ды срав­нить по объ­е­му работ с дру­ги­ми че­ло­ве­че­ски­ми тво­ре­ни­я­ми, то после того же юж­но­аф­ри­кан­ско­го ал­маз­но­го ка­рье­ра вы­ко­пан­но­го вруч­ную всего лишь за 48 лет, все еги­пец­кие стро­е­ния по­ка­жут­ся на­ив­ной дет­ской за­ба­вой.

5.в. Некор­рект­ное со­по­став­ле­ние, при­чём два­жды. Лурк умал­чи­ва­ет о том, что ни в одной по­строй­ке Древ­не­го Рима нет ни одной из 3ГС (раз­ме­ры, тех­но­ло­гия, точ­ность). Руд­ник в Ким­бер­ли об­ла­да­ет лишь одной из 3ГС – раз­ме­ра­ми. Кста­ти, в ста­тье вики го­во­рит­ся, что «50 тысяч гор­ня­ков вы­ры­ли ка­рьер с по­мо­щью кирок и лопат», но у стро­и­те­лей ДЕ не было этих ин­стру­мен­тов, они не знали сталь­ных спла­вов. И самое глав­ное – во­круг Ким­бер­ли нет столь­ких спо­ров, по­то­му что цель со­зда­ния ка­рье­ра оче­вид­на.

6.а. Пи­ра­ми­ды невоз­мож­но по­стро­ить в такие ко­рот­кие сроки. Хеопс не мог воз­ве­сти по­доб­ное со­ору­же­ние всего лишь за 20 лет. На каж­дую пи­ра­ми­ду тре­бу­ет­ся ми­ни­мум 200 лет.

6.б. При­во­дят­ся при­ме­ры быст­ро­го воз­ве­де­ния со­вре­мен­ных со­ору­же­ний за ко­рот­кие сроки.

6.в. Опять же, со­вре­мен­ные со­ору­же­ния воз­во­дят­ся с по­мо­щью со­вре­мен­ных тех­но­ло­гий из со­вре­мен­ных строй­ма­те­ри­а­лов, ни­че­го из этого у стро­и­те­лей ДЕ не было. И снова, при­ве­дён­ные со­ору­же­ния не об­ла­да­ют ни одной из 3ГС.

7.а. Со­вер­шен­но непо­нят­но, по­че­му ка­мен­ные блоки в Егип­те имеют такие гран­ди­оз­ные раз­ме­ры.

7.б. Таки это очень гра­мот­но, т.к. чем боль­ше ка­мень, тем мень­ше пло­щадь об­ра­бот­ки. <…> Суть в том, что пе­ре­та­щить один боль­шой бу­лыж­ник на­мно­го легче, чем вы­ру­бить из того же объ­е­ма несколь­ко ма­лень­ких. Кроме того, со­вер­шен­но оче­вид­но, что ме­га­ли­ты го­раз­до более сейсмо-​ и ван­да­ло­устой­чи­вы, чем кир­пи­чи стан­дарт­ных раз­ме­ров.

7.в. Аб­со­лют­но верно, толь­ко сами егип­тяне стро­и­ли «неве­ли­кие» пи­ра­ми­ды из ма­лень­ких необо­жжё­ных гли­ня­ных кир­пи­чей, что в точ­но­сти со­от­вет­ству­ет на­ше­му пред­став­ле­нию об уровне тех­но­ло­гий в ДЕ.

8.а. Учи­ты­вая ко­ли­че­ство кам­ней, из ко­то­рых по­стро­е­ны пи­ра­ми­ды, в Егип­тах долж­но было быть нехи­лое про­из­вод­ство меди и мед­ных спла­вов, по объ­е­мам срав­ни­мое с со­вре­мен­ной про­мыш­лен­но­стью.

8.б. Камни для пи­ра­мид вы­далб­ли­ва­ли ин­стру­мен­та­ми из более проч­но­го камня и вы­ла­мы­ва­ли ры­ча­га­ми из де­ре­ва, а в более позд­ние вре­ме­на или в особо от­вет­ствен­ных слу­ча­ях, ис­поль­зо­ва­ли мед­ные/брон­зо­вые зу­би­ла. Более того, тра­ди­ци­он­ный метод до­бы­чи из­вест­ня­ка за­клю­ча­ет­ся в на­свер­ли­ва­нии по линии нуж­но­го от­ло­ма пары де­сят­ков дырок глу­би­ной сан­ти­мет­ров 15 и диа­мет­ром сан­ти­мет­ров пять, и за­би­ва­нии в них чо­пи­ков из де­ре­ва по­мяг­че и по­по­ри­стей, после чего к линии от­ре­за ста­вил­ся чувак с кув­ши­ном воды, и пе­ри­о­ди­че­ски эти чо­пи­ки по­ли­вал. Раз­бу­хав­шее от воды де­ре­во со­зда­ва­ло такое дав­ле­ние, что ка­мень ло­пал­ся.

8.в. Такой метод рас­ка­лы­ва­ния камня остав­ля­ет на по­верх­но­сти рас­ко­ла очень ха­рак­тер­ный след – углуб­ле­ния от чо­пи­ков на плос­ко­сти скола. Я не видел ни одной фотки из ком­плек­са ве­ли­ких пи­ра­мид со сле­да­ми по­доб­ных ско­лов. Таких сле­дов нет и в ка­ме­но­лом­нях. Такой скол будет от­кло­нять­ся от плос­ко­сти по оче­вид­ным при­чи­нам. Тем не менее, плос­ко­сти боль­шин­ства бло­ков пи­ра­мид хо­ро­шо вы­дер­жа­ны, см. фото пи­ра­ми­ды в Ме­ду­ме. На всех ме­га­ли­ти­че­ских со­ору­же­ни­ях такие следы встре­ча­ют­ся лишь еди­но­жды: на ком­плек­се в Мачу-​Пикчу в 1950-х годах два пе­ру­ан­ских эн­ту­зи­а­ста пы­та­лись до­ка­зать лур­ков­скую вер­сию колки кам­ней, рас­ко­лов боль­шой бу­лыж­ник. Это толь­ко один след, да и тот не инк­ский, а но­во­дел. (8)

9.а. По­ли­го­наль­ная клад­ка крайне нело­гич­на, но в то же время необы­чай­но тех­но­ло­гич­на.

9.б. По­ли­го­наль­ная клад­ка — это вы­нуж­ден­ная, при­ми­тив­ная тех­но­ло­гия ран­не­ме­га­ли­ти­че­ско­го стро­и­тель­ства. Тех­но­ло­гич­но­сти в по­доб­ной клад­ке — чуть менее, чем никак, т.к. сами камни не вы­ру­ба­лись в ка­ме­но­ломне, а со­би­ра­лись по всей окру­ге и утас­ки­ва­лись к месту стро­и­тель­ства. Про­фит по­доб­ной клад­ки оче­ви­ден — это ми­ни­мум тру­до­за­трат. Най­ден­ные камни просто-​напросто под­би­ра­лись друг к другу по гео­мет­ри­че­ским осо­бен­но­стям, после чего они об­ра­ба­ты­ва­лись по ми­ни­му­му и всё это со­би­ра­лось как пазл.

9.в. По­смот­ри­те на фото:

Сколь­ко лет нужно под­би­рать камни по таким гео­мет­ри­че­ским осо­бен­но­стям? Об­ра­ти­те вни­ма­ние, как вы­пол­нен угол за че­ло­ве­ком на фото, это в левой части сним­ка. Уг­ло­вые блоки клад­ки чуть за­хо­дит на пер­пен­ди­ку­ляр­ную стену, это вы­дер­жа­но по всей вы­со­те со­пря­же­ния стен с из­де­ва­тель­ской тща­тель­но­стью. Это было сде­ла­но до­ле­ри­то­вы­ми ша­ра­ми или пе­соч­ком?

10.а. Пи­ра­ми­ды — это не про­сто кучки кам­ней, это крайне слож­ные в ин­же­нер­ном смыс­ле со­ору­же­ния, по­вто­рить ко­то­рые нере­аль­но даже с по­мо­щью со­вре­мен­но­го обо­ру­до­ва­ния.

10.б. Дей­стви­тель­но, об­ли­цов­ку и внут­рен­ние по­ме­ще­ния ста­ра­лись де­лать как можно ка­че­ствен­ней, од­на­ко само тело пи­ра­ми­ды вы­пол­не­но из кри­вых и косых раз­но­ка­ли­бер­ных кам­ней, под­верг­ших­ся ми­ни­маль­ной об­ра­бот­ке. По­стро­ить сей­час по­доб­ное со­ору­же­ние не со­став­ля­ет аб­со­лют­но ни­ка­ко­го труда

10.в. Я вы­де­лил нуж­ное. Если от­вет­ствен­ные части пи­ра­ми­ды вы­пол­не­ны точно, зачем де­лать с такой же точ­но­стью всё осталь­ное? Стро­и­те­ли были весь­ма прак­тич­ны­ми и не тра­ти­ли сил там, где этого не тре­бо­ва­лось. Бам­пе­ра в вашей ма­шине кре­пят­ся к ку­зо­ву с такой же точ­но­стью, как и де­та­ли КШМ в дви­га­те­ле? Про «не со­став­ля­ет аб­со­лют­но ни­ка­ко­го труда» см. рас­сказ о япон­ской по­пыт­ке ре­кон­струк­ции.

11.а. В Егип­те полно сле­дов, остав­лен­ных вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ны­ми ин­стру­мен­та­ми.

11.б. Это ложь.

11.в. См. фото ба­заль­то­во­го блока в на­ча­ле ста­тьи. Вот еще следы пилы в ба­заль­те, во­сточ­ная сто­ро­на пи­ра­ми­ды Хео­пса:

Таких сле­дов там до­ста­точ­но.

12.а. Пи­ра­ми­ды необы­чай­но точно ори­ен­ти­ро­ва­ны по сто­ро­нам света. По­греш­ность ори­ен­та­ции — менее од­но­го гра­ду­са.

12.б. Гуг­лим «Кейт Спенс». Эта умная тетя пред­ло­жи­ла ори­ги­наль­ную и очень ост­ро­ум­ную ги­по­те­зу, по ко­то­рой ори­ен­та­ция сто­рон пи­ра­мид Древ­не­го Цар­ства осу­ществ­ля­лась по при­по­ляр­ным звез­дам путем обыч­но­го от­ве­са и хо­ро­ше­го гла­зо­ме­ра. Т.е. раз­мет­ка ос­но­ва­ния осу­ществ­ля­лась по ночам ме­то­дом сов­ме­ще­ния трех точек - по­ляр­ной звез­ды, линии от­ве­са и глаза жреца.

12.в. Разве так воз­мож­но сори­ен­ти­ро­вать пи­ра­ми­ду с точ­но­стью до 3 минут дуги? А потом нужно с такой же точ­но­стью от­ло­жить пер­пен­ди­ку­ля­ры, по­стро­ить вы­со­ты, про­ве­сти па­рал­ле­ли и т.п. По ве­рё­воч­ке вы также не смо­же­те по­стро­ить очень ров­ный на­клон­ный ход дли­ной более 50 м.

Даль­ней­шие ар­гу­мен­ты имеют целью вы­ста­вить оп­по­нен­тов иди­о­та­ми, а себя – на коне в белом, по­то­му не раз­би­ра­ют­ся.

Скажу лишь пару слов о свер­ле­нии от­вер­стий в твёр­дых по­ро­дах. В по­след­нее время осо­бен­но часто встре­чаю рас­ска­зы об успеш­ной ре­кон­струк­ции свер­ле­ния гра­ни­та при­ми­тив­ны­ми ин­стру­мен­та­ми, из са­мо­го по­след­не­го можно найти вот тут (9). Опро­вер­же­ние будет сле­ду­ю­щим но­ме­ром (10), если со­всем ко­рот­ко: у ре­кон­струк­то­ров след про­пи­ла по­лу­ча­ет­ся U-​образный, у от­вер­стий в пи­ра­ми­дах след про­пи­ла V-​образный. Вот со­от­вет­ству­ю­щие фото:

Это V-​образный про­пил

А это U-​образный

Это со­вер­шен­но раз­ные ин­стру­мен­ты и тех­но­ло­гии. В том же ис­точ­ни­ке хо­ро­шо рас­смот­ре­ны вре­мен­ные и ма­те­ри­аль­ные за­тра­ты при об­ра­бот­ке камня при­ми­тив­ны­ми ин­стру­мен­та­ми.

За­клю­че­ние

Хо­те­лось бы пару мыс­лей до­ба­вить от себя в до­пол­не­ние к вы­жим­ке из ма­те­ри­а­лов Скля­ро­ва и Си­па­ро­ва.

  1. Ве­ли­кие пи­ра­ми­ды яв­ля­ют­ся ча­стью неко­е­го ком­плек­са, со­здан­но­го для энер­го­ин­фор­ма­ци­он­но­го обес­пе­че­ния ДВЦ. Это что-​то вроде ро­зе­ток сети пе­ре­мен­но­го тока, ан­тен­но­го ка­бе­ля для те­ле­ви­де­ния, ком­пью­тер­ной сети от интернет-​провайдера и т.п. в наших со­вре­мен­ных квар­ти­рах. Толь­ко в нашем слу­чае ро­зет­ки яв­ля­ют­ся «по­след­ней милей» от по­став­щи­ка со­от­вет­ству­ю­щих услуг, для того чтобы в ро­зет­ке «был ток», нужна слож­ней­шая си­сте­ма ге­не­ри­ру­ю­щих мощ­но­стей, транс­порт­ных се­те­вых струк­тур, транс­фор­ма­тор­ных под­стан­ций и т.п. В слу­чае пи­ра­мид вся струк­ту­ра была ком­пакт­но раз­ме­ще­но в ее пре­де­лах.
  2. 7 ве­ли­ких пи­ра­мид – это не ре­зуль­тат неких НИОКР, это еди­ный энер­го­ин­фор­ма­ци­он­ный ком­плекс. Пи­ра­ми­ды стро­и­лись сразу на­чи­сто и, по­хо­же, их кон­струк­ция яв­ля­ет­ся ти­по­вой. Слиш­ком уж рас­то­чи­тель­но вести такие НИОКР, по­че­му бы не сде­лать несколь­ко со­ору­же­ний ана­ло­гич­ных ко­ри­до­ру ис­пы­та­ний?
  3. Если пред­по­ло­жить, что каж­дая из пи­ра­мид на­стра­и­ва­лась на опре­де­лён­ную ча­сто­ту, то пер­вое, что при­хо­дит в го­ло­ву – это некий му­зы­каль­ный ак­корд из 7 нот, ко­то­рый вся си­сте­ма из­да­ва­ла при ра­бо­те.

Всем ко­ти­ков.

Спи­сок ис­поль­зо­ван­ных ис­точ­ни­ков

1) Борь­ба с лже­и­сто­ри­ей. Пи­ра­ми­ды со­зда­ли сами древ­ние егип­тяне.

https://aftershock.news/?q=node/398778

2) За­гад­ки древ­не­го Егип­та
https://www.youtube.com/watch?v=dlhauWG8F70&list=PL2853301A05168DCA

3) С.Си­па­ров, «Ве­ли­кие пи­ра­ми­ды Егип­та», ч.1 и 2

https://www.youtube.com/watch?v=RQPlFtiqk4w

https://www.youtube.com/watch?v=Bu0DjY3jhlM

Тек­сто­вая вер­сия:
http://lah.ru/text/sip/sip.htm

4) Тех­но­ло­гии богов – За­прет­ные темы ис­то­рии

https://www.youtube.com/watch?v=lDRsjuHctFk

5) How was the Great Pyramid Built

http://www.youtube.com/watch?v=OHOgtQa7LVw

6) Пи­ра­ми­до­срач

https://lurkmore.to/Пи­ра­ми­до­срач

7) Мир древ­них богов: тайна Ме­дум­ской пи­ра­ми­ды:
https://www.youtube.com/watch?v=bg-4hFaBRbo

8) Тех­но­ло­гии 10 тысяч лет назад – За­прет­ные темы ис­то­рии

https://www.youtube.com/watch?v=PIeanaZAMj8

9) Научно-​просветительский форум «Учё­ные про­тив мифов»

https://www.youtube.com/watch?v=wCIV-​C8nhcs

10) Ана­лиз сле­дов древ­них тех­но­ло­гий и их со­вре­мен­ных ре­кон­струк­ций

http://lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm

Комментарии

Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

от­лич­ная ста­тья,но блин опять могли-​не могли. мне ка­жет­ся во­прос нужно ста­вить по дру­го­му. не могли-​немогли про­пи­лить,от­по­ли­ро­вать,по­стро­ить,а воз­мож­но ли это в прин­ци­пе. 

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata (11 лет 1 месяц)
а воз­мож­но ли это в прин­ци­пе.

Плюс из­воль­те предо­ста­вить эко­но­ми­че­скую мо­дель. Пи­ра­ми­ды стро­и­лись не одним че­ло­ве­ком и не один день. Зна­чит этих людей надо было кор­мить, поить и обес­пе­чи­вать ба­ба­миин­стру­мен­том. Так что сфе­ри­че­ских коней в ва­ку­у­ме рас­смат­ри­вать не будем.

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 3 месяца)

рабов кор­мить и поить необя­за­тель­но, да, будут по­ми­рать, но бабы ведь ещё на­ро­жа­ют (с)

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata (11 лет 1 месяц)

Кто спо­рит - на­ро­жа­ют ... Но это ж сколь­ко вре­ме­ни пока вы­рас­тут ? А если за­хва­ты­вать рабов, то это те же яйца, но вид сбоку - армию тоже надо кор­мить и со­дер­жать и еще неиз­вест­но, что до­ро­же.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Угу.
Глав­ное — бес­плат­ность обес­пе­че­ния при­то­ка рабов. И га­ран­ти­ро­ван­ность до­ста­точ­ной ква­ли­фи­ка­ции.
Про до­ста­точ­ность мо­де­ли (необ­хо­ди­мость и ре­сур­со­ём­кость при­нуж­де­ния, га­ран­тия ка­че­ства од­но­ра­зо­во­го ин­стру­мен­та).

Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

так об том и речь. мог ли древ­ний еги­пед про­кор­мить столь­ко дар­мо­едов. сколь­ко людей стро­и­ло пи­ра­ми­ду? можно под­счи­тать,(собсно я уже под­счи­тал,ста­тью фор­ма­ти­рую.) та­дж­ма­хал на­при­мер стро­и­ло 20 000 че­ло­век непо­сред­ствен­но на объ­ек­те,а та­дж­ма­хал рядом с боль­шой пи­ра­ми­дой вовсе не лежал. при­чем кон­чи­лось для стро­и­те­лей это плохо1-​голод в стране 2-​самый глав­ный стро­и­тель уга­дил за ре­шет­ку. как раз во­про­сы эко­но­ми­че­ской базы.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник (10 лет 7 месяцев)

мог

Аватар пользователя va_ja
va_ja (12 лет 6 месяцев)

еще по хо­ро­ше­му нужно учесть все необ­хо­ди­мые ре­сур­сы, как то медь в слу­чае, если счи­тать, что пи­ли­ли мед­ным ин­стру­мен­том, или дрова, ко­то­рые необ­хо­ди­мы в слу­чае ги­по­те­зы на­гре­ва­ния камня до раз­мяг­че­ния и от­ре­за­ния кус­ков.

в целом же нужно при­ки­ды­вать плот­ность энер­го­по­то­ка, до­ступ­ную еги­пет­ской ци­ви­ли­за­ции, вы­чис­лять пол­ную энер­гию, тре­бу­е­мую на по­строй­ку пи­ра­мид, и смот­реть сколь­ко вре­ме­ни бы ушло на строй­ку.

 

 

Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

а я уже под­счи­тал 200-250 лет. на одну пи­ра­ми­ду. с медью во­об­ще анек­дот. для вы­плав­ки та­ко­го ко­ли­че­ства меди тре­бо­ва­лось еже­днев­но за­кла­ды­вать 600 новых печей под вы­плав­ку руды. каж­дый божий день 600 новых печей в те­че­нии 20 лет! или 4,5 мил­ли­о­на! печей всего-​только под вы­плав­ку меди. как руки дой­дут вы­ло­жу свои со­об­ра­же­ния в виде ста­тьи.

Аватар пользователя va_ja
va_ja (12 лет 6 месяцев)

ин­те­рес­но, буду ждать.

Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

из­ви­ни друг на­счет буду ждать, не уве­рен когда сде­лаю.про­сто очень боюсь опо­зо­рить­ся про­ве­ряю,пе­ре­про­ве­ряю. вот всю жизнь было по боку,а на АШ боюсь)) очень вас всех ува­жаю ка­мра­ды)

Аватар пользователя va_ja
va_ja (12 лет 6 месяцев)

да, вы­хо­дить на пуб­ли­ку, за­ра­нее зная, что зна­чи­тель­ная часть ауди­то­рии, будет изо всех сил ста­рать­ся опро­верг­нуть - труд не лег­кий)

Аватар пользователя trafff
trafff (11 лет 8 месяцев)

АШ тем хорош, что к ав­тор­ским за­мет­кам от­но­ше­ние очень ува­жи­тель­ное. По край­ней мере, к тем из них, где ин­фор­ма­ция по­да­ет­ся не как ис­ти­на в по­след­ней ин­стан­ции, и кон­струк­тив­ная кри­ти­ка с пред­ло­же­ни­я­ми в ком­мен­та­ри­ях при­вет­ству­ет­ся. Мы же здесь все хотим найти ис­ти­ну (или при­бли­зит­ся к ней),а не на­вя­зать соб­ствен­ное мне­ние окру­жа­ю­щим. Это ж не ЖЖ )))

Так что будем ждать от ка­мра­да вы­клад­ки своих рас­че­тов, при­ве­ден­ных в чи­та­е­мую форму. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 10 месяцев)

В любом слу­чае огром­ное вам спа­си­бо. Сам ин­те­ре­су­юсь этой темой. Ста­тья за­ме­ча­тель­ная. Как ми­ни­мум тем, что вы­род­ков с лурка, как и по­ла­га­ет­ся, опу­сти­ли в дерь­мо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя tungus
tungus (12 лет 2 месяца)

Про медь. На­ды­бал здесь http://www.lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm

Были про­ве­де­ны экс­пе­ри­мен­ты по пи­ле­нию гра­нит­ных бло­ков мед­ны­ми пи­ла­ми с ис­поль­зо­ва­ни­ем су­хо­го и мок­ро­го аб­ра­зи­ва (квар­це­во­го песка).  Есть филь­мы о этой серии экс­пе­ри­мен­тов, ко­то­рые ста­ви­лись при­знан­ным спе­ци­а­ли­стом по экс­пе­ри­мен­таль­ной ар­хео­ло­гии Де­ни­сом Сток­сом (Denys A. Stocks). Ре­зуль­тат его работ от­ра­жен в книге Denys A. Stocks. Experiments in Egyptian Archaeology: Stoneworking Technology in Ancient Egypt,

К сути.  Экс­пе­ри­мен­ты по­ка­за­ли, что для со­зда­ния про­пи­ла в 1 квад­рат­ный метр по­верх­но­сти гра­ни­та, необ­хо­ди­мо за­тра­тить до 500 часов вре­ме­ни и при этом будет из­рас­хо­до­ва­но при­мер­но от 16,25 и до 25,3 кг меди с сухим и мок­рым аб­ра­зи­ва­ми со­от­вет­ствен­но.

Берём гра­нит­ный блок, на­при­мер, для сар­ко­фа­га Се­ра­пе­ума.  Длина-​379.8 см, ширина-​230.9 см ,высота-​216.7см + тол­щи­на крыш­ки 98 см. И того 314 см. (без уве­ли­че­ния на ши­ри­ну про­пи­ла).

Внут­рен­ние раз­ме­ры: длина-​311.5 см  ширина-​146.3 см  глубина-​167.2 см 

До­пу­стим, что из­на­чаль­но был из­го­тов­лен общий пря­мо­уголь­ник, ко­то­рый потом рас­пи­ли­ли на сар­ко­фаг и крыш­ку. Округ­ля­ем цифры на­ше­го усред­нен­но­го сар­ко­фа­га. Общая пло­щадь по­верх­но­сти та­ко­го брус­ка будет 3.80*2.30*2=17.48 (верх­няя и ниж­няя плос­ко­сти) + 2.30*3.14*2=14.444 (пе­ред­няя и зад­няя плос­ко­сти) + 3.80*3.14*2=23.864 (левая и пра­вая плос­ко­сти) = 55.788 квад­рат­ных мет­ров. Нам из­вест­но из за­ме­ров Сток­са, что на квад­рат­ный метр от­пи­лен­ной по­верх­но­сти ухо­дит от 17 до 25.3 кг меди и 500 часов ра­бо­ты. От­сю­да 55.788*17=948.4 кг меди; 55.788*25,3=1411.44 кг меди.

И вре­ме­ни уйдет 500*55.788=27 894 часа

От­де­ля­ем крыш­ку от ос­нов­но­го мас­си­ва 3.80*2.30=8.74 квад­рат­ных метра. Это до­бав­ля­ет 148,58 кг меди при сухой рас­пи­лов­ке или 221.122 кг при влаж­ной и 4370 часов к об­ще­му вре­ме­ни.

При этом, тут мы толь­ко рас­пи­ли­ли блок! Но ведь надо ещё вы­брать гра­нит из блока, что бы по­лу­чил­ся сар­ко­фаг.

Экс­пе­ри­мен­ты Сток­са по­ка­за­ли, что на вы­бор­ку 104 ку­би­че­ских сан­ти­мет­ров гра­ни­та было за­тра­че­но 200г меди и 20 часов.

Нам из нашей «за­го­тов­ки» необ­хо­ди­мо убрать 311*146*167=7 582 802 ку­би­че­ских сан­ти­мет­ра гра­ни­та. По­нят­но, что вы­свер­ли­ва­ет­ся не весь объем пол­но­стью. Часть его, рас­по­ла­га­ю­ща­я­ся между от­вер­сти­я­ми, ска­лы­ва­ет­ся. При­мер­ное со­от­но­ше­ние вы­свер­ли­ва­е­мо­го гра­ни­та и оста­ю­ще­го­ся (ко­эф­фи­ци­ент за­пол­не­ния пря­мо­уголь­ни­ка кру­га­ми) - 3.63, по­это­му вы­би­ра­е­мый объем умень­ша­ет­ся с 7 582 802 ку­би­че­ских см до 5 952 092 см (1 630 710 ку­би­че­ских сан­ти­мет­ров объ­е­ма можно будет уже ско­лоть).

Для упро­ще­ния рас­че­тов, от­толк­нем­ся от объ­е­мов и вы­чис­лим, сколь­ко раз экс­пе­ри­мен­таль­ные дан­ные от Сток­са уме­стят­ся в наших рас­чет­ных ве­ли­чи­нах: 5 952 092/104=57 231.65 раз.

Меди уйдет 0.2*57 231.65 =11446.33 кг 

Вре­ме­ни будет за­тра­че­но 20*57 231.65=1 144 633 часа

Если при из­го­тов­ле­нии «брус­ка» име­ет­ся воз­мож­ность про­во­дить ра­бо­ты с про­ти­во­по­лож­ных сто­рон от за­го­тов­ки двумя раз­ны­ми бри­га­да­ми, то при от­пи­ли­ва­нии крыш­ки и свер­ле­нии это будет за­труд­ни­тель­но. По­то­му, мы умень­шим время, за­тра­чен­ное на из­го­тов­ле­ние «брус­ка» в два раза. И того по­лу­ча­ем 27 894/2+4 379+ 1 144 633= 1 162 959 часов непре­рыв­но­го труда.

 Ис­хо­дя из 12 ча­со­во­го све­то­во­го дня, на весь про­цесс из­го­тов­ле­ния до­воль­но грубо об­ра­бо­тан­ной за­го­тов­ки уйдет: 1 162 959 часа или 1 162 959 /(24/2)=96 913.25 дней или 96 913.25 /365=265.5 лет.

Будет по­тра­че­но 1144 63,33+1096.98=115560,31 кг меди (115,56 тонн)

И это толь­ко на один сар­ко­фаг, гос­по­да.

 

Аватар пользователя va_ja
va_ja (12 лет 6 месяцев)

очень кра­си­вые числа)

Аватар пользователя Алеман
Алеман (10 лет 4 месяца)

Что-​то вы по­го­ря­чи­лись. https://aftershock.news/?q=comment/2697420#comment-​2697420

тут почти 100см за 8ч и медь на 200г не по­тя­нет.

Да и вы­ко­лоть можно много боль­ше.

Аватар пользователя tungus
tungus (12 лет 2 месяца)

Я до­пус­каю, что в раз­ных экс­пе­ри­мен­тах ре­зуль­та­ты могут от­ли­чат­ся. 

Од­на­ко для све­де­ния.  Джон Льюис Ромер, бри­тан­ский егип­то­лог, утвер­жда­ет, что за всю ис­то­рию древ­не­го Егип­та было до­бы­то 10 000 тонн меди. За всю ис­то­рию.

Толь­ко в Се­ра­пе­уме уста­нов­ле­но 23 сар­ко­фа­га

 

Аватар пользователя Алеман
Алеман (10 лет 4 месяца)

Вес блока 70т по вашим раз­ме­рам? и мы тра­тим 115 т меди? Ос­нов­ной рас­ход на вы­бор­ку внут­рен­но­сти у вас идёт же. Что-​то круто).

Аватар пользователя tungus
tungus (12 лет 2 месяца)

Не по моим раз­ме­рам. Это ре­аль­ный раз­мер сар­ко­фа­га. И рас­ход не у меня идёт. Рас­ход меди взят с экс­пе­ри­мен­та Де­ни­са Сток­са. И это толь­ко оцен­ка за­трат на гру­бую об­ра­бот­ку камня. За­тра­ты вре­ме­ни и ре­сур­сов на по­ли­ров­ку не при­ве­де­ны.

Аватар пользователя Алеман
Алеман (10 лет 4 месяца)

По вашей вы­клад­ке на вы­бор­ку 270г гра­ни­та ухо­дит 200г меди, на видео со­вер­шен­но не такой ре­зуль­тат.

Силь­но боль­шая раз­ни­ца. Про­шёл по ссыл­ке это не вы счи­та­ли,ясно).

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 4 месяца)

А медь при этом ис­па­ря­ет­ся?

Аватар пользователя Алеман
Алеман (10 лет 4 месяца)

От 100т меди явно что-​то оста­нет­ся). По ссыл­ке смот­рел они в свой ин­те­рес тоже ре­зуль­тат тянут, на­свер­ли­ли во­об­ще весь блок, хотя явно можно свер­лить так чтобы потом вы­ло­мать круп­ные куски.

Но у Сток­са при ис­поль­зо­ва­нии песка очень боль­шой рас­ход меди по­лу­чал­ся, с опы­том на видео не срав­ни­мо.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

Од­на­ко для све­де­ния.  Джон Льюис Ромер, бри­тан­ский егип­то­лог, утвер­жда­ет, что за всю ис­то­рию древ­не­го Егип­та было до­бы­то 10 000 тонн меди. За всю ис­то­рию.

Толь­ко в Се­ра­пе­уме уста­нов­ле­но 23 сар­ко­фа­га


Од­на­ко. 

Для све­де­ния.

Дан­ные экс­пе­ди­ции 2006 года. Синай.

Такие печи, по­лу­ча­ют­ся, поз­во­ля­ли про­во­дить 4-5 пла­вок в те­че­ние дня. Рас­чет по­ка­зы­ва­ет, что тогда на ба­та­рее печей можно было бы по­лу­чать аж 60-75 тонн ме­тал­ла в день при пол­ной за­груз­ке всех печей.

Или 21 900 -27 375 тон за один год.

>Толь­ко в Се­ра­пе­уме уста­нов­ле­но 23 сар­ко­фа­га

Толь­ко в одном месте на Синае было со­сре­до­то­че­но аж 27 таких ба­та­рей, вклю­чав­ших почти 3000 таких печей.

P.S. До­во­дить до аб­сур­да ко­неч­но не стоит. Но медь в Егип­те была в про­мыш­лен­ных ко­ли­че­ствах.

И хотя, никто не от­ри­ца­ет за­слуг Джона Лью­и­са Ро­ме­ра, поль­зо­вать­ся со­вре­мен­ны­ми дан­ны­ми о со­сто­я­нии древ­не­еги­пет­ской ин­ду­стрии по до­бы­че меди тоже никто не за­пре­ща­ет.

Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

пре­крас­но. вы же когда пи­са­ли тектс по­смот­ре­ли на эти "печи" и про­чи­та­ли их осо­бен­но­сти? я по этому по­во­ду от­пи­сал­ся выше. 600 таких печей каж­дый день. это если ко­неч­но эти печи ре­аль­но нашли,а не со­бра­ли на ко­лен­ке для от­ра­бот­ки гран­та. тут есть еще и такой нюанс,он на­зы­ва­ет­ся шлак, рядом с этими ба­та­ре­я­ми долж­ны быть про­сто горы шлака,от­ва­лы как на дон­бас­се,од­на­ко про это нигде не упо­ми­на­ет­ся. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

тут есть еще и такой нюанс,он на­зы­ва­ет­ся шлак, рядом с этими ба­та­ре­я­ми долж­ны быть про­сто горы шлака,от­ва­лы как на дон­бас­се,од­на­ко про это нигде не упо­ми­на­ет­ся. 


Шлака в ДЕ тоже нашли до­ста­точ­но (в про­мыш­лен­ных ко­ли­че­ствах).

Шлак Вади-​Насб (оцен­ка от­ва­лов до­шед­ших до наших дней - 118 000 тон)
Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

я это тоже читал,спа­си­бо,но это очень мало, долж­но быть ми­ни­мум в 100-300 раз боль­ше. при­чем под­сче­ты у нас с ав­то­ром не сов­па­да­ют, он счи­та­ет ко­ли­че­ство меди ушед­шее на из­вест­няк,я же из­вест­няк во­об­ще не счи­таю,для чи­сто­ты экс­пе­ри­мен­та можно пред­по­ло­жить что часть ра­бо­ты де­ла­ли кам­ня­ми. если при­со­во­ку­пить из­вест­няк в пол­ном объ­е­ме то цифры во­об­ще кос­ми­че­ские по­лу­ча­ют­ся.

Аватар пользователя groks
groks (9 лет 2 месяца)

Всё го­раз­до хуже. Песок это кварц с глад­ки­ми  зёр­на­ми - от­вра­ти­тель­ный аб­ра­зив. Гра­нит твёр­же квар­ца. По­это­му все рас­чё­ты де­ла­ют­ся при­мер­но так - пи­лит­ся с при­ме­не­ни­ем на­сто­я­ще­го аб­ра­зи­ва типа ко­рун­да(у него выше твёр­дость и ост­рые зёрна), потом счи­та­ет­ся от­но­ше­ние твёр­до­сти ко­рун­да и квар­ца, пе­ре­счи­ты­ва­ет­ся и всё вроде как бы пра­виль­но. Кроме того, что пи­ле­ние/свер­ле­ние квар­це­вым пес­ком про­сто нере­аль­но. Про­ве­рить легко в до­маш­них усло­ви­ях - кусок камня, мед­ная/же­лез­ная и хоть даже ти­та­но­вая труб­ка/стер­жень, песок и дрель. Чтобы сразу рас­ста­вить точки над Ё - в Егип­те нет до­стой­ных ис­точ­ни­ков аб­ра­зи­вов.

Аватар пользователя UCL
UCL (9 лет 8 месяцев)

тут один дебил недав­но до­ка­зы­вал что е егип­те прямо таки рос­сы­пи ко­рун­да.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** За­бло­ки­ро­ван за роз­жиг ***
Аватар пользователя GraF64
GraF64 (10 лет 3 месяца)

Да, ладно, пред­по­ло­жим, что на ебип­тян в те вре­ме­на сы­па­лась ев­рей­ская манна небес­ная. Во­прос в дру­гом - на­учи­те "негра" быст­ро ва­рить по­то­лоч­ный шов. При­мер из той же ка­те­го­рии слож­но­сти, что и шли­фов­ка камня. По­ин­те­ре­суй­тесь у ураль­ских кам­не­ре­зов - сколь­ко вре­ме­ни нужно учить­ся, чтобы вы­то­чить из камня шарик.

Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

пред­по­ло­жим что на древ­них егип­тян сы­па­лись атом­ные ре­ак­то­ры. это ответ по ва­ше­му? пред­по­ла­гать можно всё что угод­но,важно как это со­от­но­сит­ся с ре­аль­но­стью,а ре­аль­ность та­ко­ва что ураль­ский кам­не­рез с по­мо­щью сво­е­го пе­ни­са и такой-​то ма­те­ри смо­жет сде­лать из камня...ни­че­го.

Аватар пользователя vadesi
vadesi (12 лет 6 месяцев)

Вы срав­ни­ли Урал, где кроме ка­пу­сты и кор­не­пло­дов ни­че­го не рас­тёт, и Еги­пет с его лёс­са­ми. Зачем спо­рить, если "немо­гли­ки" и так себя по­сто­ян­но ду­ра­ка­ми вы­став­ля­ют?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (кусок дерь­ма) ***
Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

так не я срав­нил. че­ло­век при­вел при­мер. при­мер пра­виль­ный,но к делу не от­но­ся­щий­ся.

Аватар пользователя bossjak
bossjak (12 лет 6 месяцев)

Опять не верно. Всё это можно. Но за­да­чу надо ста­вить с опре­де­ле­ния тех­но­ло­ги­че­ских па­ра­мет­ров каж­до­го ар­те­фак­та в от­дель­но­сти для даль­ней­ше­го их рас­пре­де­ле­ния по тех­но­ло­ги­че­ским груп­пам. Фак­ти­че­ски, все споры про­ис­хо­дят из-за того, что за­да­чи в сущности-​то и нет. Каж­до­му сколу, за­пи­лу и от­вер­стию со­от­вет­ству­ет опре­де­лён­ный набор па­ра­мет­ров. Для по­ста­нов­ки за­да­чи вы­яв­ле­ния тех­но­ло­гии нужны таб­ли­цы тех­но­ло­ги­че­ских па­ра­мет­ров ар­те­фак­тов: точ­но­сти вы­держ­ки плос­ко­стей, ше­ро­хо­ва­тость по­верх­но­сти. Вот я слы­шал о 14ом ква­ли­те­те для гра­нит­но­го сар­ко­фа­га в пи­ра­ми­де Хео­пса, а нужна все­объ­ем­лю­щая ра­бо­та в этом на­прав­ле­нии. И пока нет все­объ­ем­лю­ще­го кон­сен­су­са по таб­ли­цам таких тех­но­ло­ги­че­ских па­ра­мет­ров для хотя бы самых оди­оз­ных ар­те­фак­тов - за­да­ча по­про­сту не по­став­ле­на и рас­суж­дать о ме­то­дах стро­и­тель­ства со­вер­шен­но бес­смыс­лен­но.

Спра­ши­ваю, на каком ос­но­ва­нии ту или иную тех­но­ло­гию се­го­дня можно со­по­ста­вить с тем или иным бло­ком, от­вер­сти­ем, ар­те­фак­том? На гла­зок толь­ко. А гла­зо­мер у всех раз­ный.

Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

есть же ряд па­ра­мет­ров. тот же скля­ров свои на­ход­ки те­перь фо­то­гра­фи­ру­ет в мак­ро­сьем­ке. на­при­мер по фо­то­гра­фи­ям про­пи­ла на во­ро­тах кар­на­ка четко видно что вы­пол­нял­ся про­пил с ис­поль­зо­ва­ния аб­ра­зи­ва и видно что аб­ра­зив был за­креп­лен. от­сю­да вывод что для егип­тян той эпохи это не воз­мож­но фи­зи­че­ски. под­сы­пать песок или алмаз это можно по­нять,но как за­кре­пить аб­ра­зив на мед­ной пиле?

Аватар пользователя groks
groks (9 лет 2 месяца)

Сей­час ал­маз­ный ин­стру­мент де­ла­ет­ся в ос­нов­ном оса­жде­ни­ем на ме­талл(сталь в ос­нов­ном) слоя ни­ке­ля из рас­тво­ра в ко­то­рый до­бав­лен ал­маз­ный по­ро­шок. Если пред­по­ло­жить, что у ДЕ был до­ста­точ­но чи­стый хло­рид ни­ке­ля, то осталь­ной можно пред­ста­вить. На­ко­ло­тить кило ал­маз­но­го по­рош­ка толь­ко во­прос вре­ме­ни. Со­ору­дить при­ми­тив­ную галь­ва­ни­че­скую ба­та­рею. Кто б их ещё на­до­умил ... .

Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

вот при­ят­но вас чи­тать,хотя я в этом мо­мен­те мало раз­би­ра­юсь. но если се­рьез­но,слиш­ком круто для почти обе­зьян.не ну прав­да, сде­лать на­пы­ле­ние с по­мо­щью ни­ке­ля они могли,а сде­лать при­ми­тив­ный же­лез­ный ножик нет))

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 4 месяца)

А по­че­му не пред­по­ло­жить, что все "за­га­доч­ные" по­верх­но­сти про­сто дра­и­ли де­жур­ные жрецы в те­че­ние сотен лет, по­то­му они такие глад­кие?

Аватар пользователя пекарь
пекарь (8 лет 11 месяцев)

ну не сотни но пару де­сят­ков лет дра­ить могли. но во­прос ведь не в том могли-​не могли,аб­ра­зив то как за­креп­ля­ли? ножик сде­лать не можем,а за­кре­пить аб­ра­зив на вол­шеб­ной чудо пиле как два паль­ца! а пила и вправ­ду вол­шеб­ная,прям чу­де­са режет гра­нит в трех плос­ко­стях,сей­час такой сде­лать нель­зя,про­сто нель­зя,а вот по­лу­го­лые або­ри­ге­ны смог­ли. не иначе оси­рис помог.

Аватар пользователя asim
asim (9 лет 3 месяца)

Про тех­ни­че­ские па­ра­мет­ры пи­са­ли несколь­ко че­ло­век.

1. К. Данн (аме­ри­кан­ский ин­же­нер, ра­бо­тал в NASA) "За­гад­ка древ­них еги­пет­ских машин" http://www.goldentime.ru/hrs_machinegypt_1.htm

Кроме этой еще несколь­ко книг у него есть.

2. Р. Фр­эн­сис "Пе­ре­до­вые тех­но­ло­гии 5000 лет назад?" http://www.goldentime.ru/hrs_machinegypt_2.htm

 Глав­ное, они все пока про тех­ни­че­ские па­ра­мет­ры пишут, то нор­маль­ные и вме­ня­е­мые, но как толь­ко на­чи­на­ют­ся ги­по­те­зы кто, когда и как по­стро­ил и для чего все это надо, быст­ро ска­ты­ва­ют­ся к фан­та­зи­ро­ва­нию и бреду, как Данн с его идеей о пирамиде-​электростанции. 

У Скля­ро­ва на сайте есть ин­фор­ма­ция про ис­сле­до­ва­ния камня с еги­пет­ских, япон­ских и дру­гих объ­ек­тов - боль­ше сотни об­раз­цов. Там были ис­поль­зо­ва­ны элек­трон­ная мик­ро­ско­пия и мик­ро­ана­лиз. Они пла­ни­ро­ва­ли найти струж­ку от об­ра­ба­ты­ва­ю­ще­го ин­стру­мен­та и нашли. Ин­те­рес­ные ре­зуль­та­ты. Их ин­тер­пре­та­ция - это уже дело вкуса, я в ино­пла­не­тян не верю, а они верят. 

Аватар пользователя bossjak
bossjak (12 лет 6 месяцев)

Про тех­ни­че­ские па­ра­мет­ры пи­са­ли несколь­ко че­ло­век

И это пра­виль­но. Но пока этого мало. 

но как толь­ко на­чи­на­ют­ся ги­по­те­зы

У этой темы нет бе­ре­гов, по­это­му любой, кто от­прав­ля­ет­ся её бо­роз­дить те­ря­ет их по умол­ча­нию;) 

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 3 месяца)

ско­рей всего на­вер­ное может быть при стро­и­тель­стве пи­ра­мид ис­поль­зо­ва­лись вы­со­ко­на­уч­ные устрой­ства вне­зем­ной ци­ви­ли­за­ции, воз­мож­но реп­ти­ло­ид­ной

Аватар пользователя greygr
greygr (13 лет 2 месяца)

рот­шиль­ды при­вез­ли свои тех­но­ло­гии и по­стро­и­ли пи­ра­ми­ды в XVII-​XVIII вв

Аватар пользователя viser
viser (12 лет 8 месяцев)

Го­раз­до проще при­вез­ти го­то­вые пи­ра­ми­ды. Мо­ро­ки с кад­ра­ми мень­ше.

Аватар пользователя Vasisualiy
Vasisualiy (8 лет 10 месяцев)

Не воз­мож­но, а точно! Мно­же­ство реп­ти­ло­и­дов, кста­ти, по­се­ли­лось в Рос­сии. По край­ней мере с ве­че­ра пят­ни­цы и до вос­кре­се­нья у нас тут их мно­гие видят!

А что ка­са­ет­ся ин­стру­мен­тов - да! Ко­неч­но же при по­строй­ке пи­ра­мид были ис­поль­зо­ва­ны ла­зер­ные ре­за­ки. ан­ти­гра­ви­та­ци­он­ные подъ­ем­ни­ки, а также те­ле­пор­ты. Про­сто об­ла­да­те­лям всех этих чу­дес­ных тех­но­ло­гий до за­ре­зу вдруг по­на­до­би­лось очень много ка­мен­ных бло­ков, сло­жен­ных в кра­си­вые кучи - это же оче­вид­но!

До­ка­за­тель­ства при­ме­не­ния чудо-​технологий про­сты и неот­ра­зи­мы: если кре­а­кл Вася, за всю жизнь не под­ни­мав­ший ни­че­го тя­же­лее ай­фо­на и мо­зо­ли на ла­до­шках на­ти­рав­ший толь­ко соб­ствен­ным... кхм... жез­лом, не спо­со­бен в оди­ноч­ку, на­при­мер, под­нять мно­го­тон­ный ка­мень, то этого не может никто. О свер­ле­нии же, пи­ле­нии и шли­фов­ке гра­ни­та про­сто не идет речи - в невоз­мож­но­сти по­доб­ных опе­ра­ций у Васи не воз­ни­ка­ет даже со­мне­ний.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho (9 лет 8 месяцев)

Все­гда уми­лял этот мо­мент в рас­суж­де­ни­ях сви­де­те­лей ино­пла­не­тян. Ко­неч­но, об­ла­да­те­лям кос­ми­че­ских ко­раб­лей был крайне важен "ава­рий­ный(!!!) ра­дио­ма­як" (как-​то так у ав­то­ра вроде бы) в виде пи­ра­мид на Земле. Ведь при на­ли­чии тех­но­ло­гий меж­пла­нет­ных пе­ре­лё­тов от­ку­да реп­ти­ло­и­дам взять тех­но­ло­гии со­зда­ния ком­пакт­но­го маяка из со­от­вет­ству­ю­щих уров­ню раз­ви­тия их ци­ви­ли­за­ции ма­те­ри­а­лов? Они же реп­ти­ло­и­ды!

Аватар пользователя activ
activ (13 лет 1 месяц)

ис­поль­зо­ва­лись вы­со­ко­на­уч­ные устрой­ства вне­зем­ной ци­ви­ли­за­ции, воз­мож­но реп­ти­ло­ид­ной

что за неува­же­ние к древним ко­па­те­лям Чёр­но­го моря?

Кста­ти, надо узнать - не по­па­да­ли ли древ­ние укра­ин­цы в раб­ство егип­тя­нам - тогда ведь всё схо­дит­ся - стро­и­ли рабы, но по вне­зем­ным тех­но­ло­ги­ям.

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 3 месяца)

дей­стви­тель­но, всё тогда схо­дит­ся

ко­па­ли ко­па­ли, да так до егип­та и дошли (есть по­до­зре­ния что сре­ди­зем­ное море они же и вы­ко­па­ли)

ну там то ли в раб­ство по­па­ли, то ли сами по­стро­и­ли пи­ра­ми­ды, к со­жа­ле­нию аль­тер­на­тив­ные ито­ри­ки об этом пока ни­че­го не го­во­рят

Аватар пользователя Sander-007
Sander-007 (11 лет 10 месяцев)

А я вот бук­валь­но на той неде­ле читал, что пи­ра­ми­ды это ми­сти­фи­ка­ция. Блоки не вы­пи­ли­ва­ли а тупо от­ли­ва­ли на месте в опа­луб­ке. В ко­лон­нах есть сталь­ная ар­ма­ту­ра, ба­ре­лье­фы, ста­туи и т.д. также имеют следы литья и внут­ри ар­ма­ту­ру. По по­во­ду ба­заль­та при­во­ди­лась тех­но­ло­гия его из­го­тов­ле­ния, боюсь со­врать но ука­зы­ва­лась что у него тем­пе­ра­ту­ра спе­ка­ния 1200 гра­ду­сов, мень­ше чем у меди, и ба­заль­то­вые плиты из­го­тав­ли­ва­лись прямо на месте. Ко­ро­че смысл той ста­тьи что все ве­ли­кие древ­но­сти это одна боль­шая ми­сти­фи­ка­ция ис­пол­нен­ная в 19 веке. Непо­нят­но толь­ко зачем это нужно было де­лать. Кста­ти Сто­унхндж точно так же ру­ко­твор­ный, видел боль­шую ста­тью с опи­са­ни­ем как его стро­и­ли, сразу по по­во­ду о его якобы древ­но­сти (гра­вю­ры и т.д.) на сайте при­во­ди­лось опи­са­ние того как на одном блоке при уста­нов­ке от­ва­лил­ся кусок гра­нит­ной об­ли­цов­ки, и вот эти самые ста­рин­ные гра­вю­ры все с этим де­фек­том. Ко­ро­че дело тем­ное.

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 3 месяца)

по РЕН-​ТВ ин­те­рес­но рас­ска­зы­ва­ют, про пи­ра­ми­ды в том числе

:)

Страницы

 
Загрузка...