Есть ли в России дефицит айтишников?

Аватар пользователя Олег Макаренко

Странная получается ситуация. С одной стороны мои знакомые владельцы IT-компаний дружно жалуются на дефицит кадров. В 2015 году с людьми было полегче, но теперь как минимум в IT-сфере кризис начал уходить в прошлое, и дефицит профессионалов опять стал довольно острым.

С другой стороны, мои знакомые айтишники не менее дружно жалуются на дефицит работы. Если «разовую» работу найти обычно не составляет труда, то вот с хорошими вакансиями «в офисе», если верить их жалобам, не всё так просто — некоторые безуспешно ищут работу месяцами, что раньше для IT-отрасли было немыслимым.

Предвосхищая очевидные ехидные комментарии, да, в России есть IT-отрасль, причём весьма высокоразвитая:

http://ruxpert.ru/Российский_IT-сектор

В прошлом году объёмы экспорта одного только российского программного обеспечения выросли до 7 млрд долларов. Если развитие будет идти теми же темпами, то лет через десять программы станут одним из главных наших экспортных товаров.

Всё необходимое для этого у нас есть — в частности, сейчас в России есть установка на развитие отечественной IT-инфраструктуры. Пока что мы ещё не обеспечиваем себя микропроцессорами, операционными системами и тому подобным, однако к этому всё идёт:

http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры

Так вот, к чему я пишу. Давайте устроим сегодня небольшой вспышкосбор: если вы ищете айтишника или, наоборот, если вы ищете работу для айтишника, напишите об этом в комментариях. Может быть, кто-нибудь после этого поста найдёт себе работу (или сотрудника) — а если нет, мы, по крайней мере, сможем понять, почему же безработные айтишники и открытые вакансии для IT-специалистов взаимно не уничтожаются.

PS. На всякий случай отмечу, что у меня, как у руководителя IT-фирмы, есть некоторые догадки по поводу сложившейся ситуации, однако я всё же хочу сначала изучить внимательно ваши соображения, и только потом делать далеко идущие выводы.

обсуждение в ЖЖ http://fritzmorgen.livejournal.com/892484.html

Комментарии

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(8 лет 7 месяцев)

А что вы подразумеваете под айтишником????

Програмера,сис аналитика,технаря,админа....

Аватар пользователя Олег Макаренко

Всё вышеперечисленное, например.

Аватар пользователя aulizko
aulizko(8 лет 5 месяцев)

Олег, а можно вас попросить промодерировать комментарии к статье на ЖЖ? А то мои три комментария зависли в подозрительных (видимо, из-за наличия ссылок и тэгов "жирный шрифт"), а ведь хочется пообщаться.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Из-за ссылок, да. В этой статье я с некоторой периодичностью раскрываю всё, что из-за ссылок скрылось роботом.

Аватар пользователя aulizko
aulizko(8 лет 5 месяцев)

Спасибо большое.

А есть разница, с какого аккаунта я пишу? Просто по протоколу OAuth 2 я могу зайти в ЖЖ из нескольких соц. сетей, не только из фейсбука.

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

А сис.админ в банке участвует в мошенничестве?Далеко не праздный вопрос "А кто это айтишник"

Аватар пользователя Elya
Elya(10 лет 3 месяца)

а почему тогда иллюстрацией к статье идет изображение гнома - работа одного из начинающих художников в начале 2000-х??

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

Я айтишник и я ищу работу, но не потому, что у меня её нет, а потому , что текущая работа не имеет перспектив

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Резюме в студию, фамилию и фирмы можешь убрать - обсудим компетенции и хотелки.

Это если вопрос не праздный.  Можешь и отдельной записью.

 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

Инженер по автоматизации тестирования веба, Java. Начинал с поддержки, потом тестирование, потом уже и кодить начал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Очень лаконично. Очень. Если это у тебя так резюме выглядит, мой частный совет - дополни его хотя бы кратким описанием проектов, в которых участвовал / тестировал.  В терминах количества пользователей (в продакшн), используемых технологий и т.д.  

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

Ну нет , конечно. Резюме то по подробнее))) вижу, что бы неправильно понят, я не говорю, что не могу найти работу - собеседования есть. Я к тому, что человек может искать работу по ряду причин. И не всегда эта причина- отсутствие работы на данный момент 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Тогда я не понимаю, зачем ты написал изначальный коммент, и чего ждешь от людей.  Если ты хочешь совет - ты не дал инфы, если ты не хочешь - это инфомусор, шлак.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

Не согласен, автор- руководитель ИТ фирмы, он желает изучить ситуацию, я ему описал свой случай

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 9 месяцев)

А вот позвольте узнать, почему не имеет перспектив?

Если не хотите на общее обозрение, можно в личку.

В текущий момент мое основное занятие  - автоматизированное тестирование, так что интерес не праздный)

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(9 лет 5 месяцев)

Айтишники уезжают из своих провинциальных городков туда где есть работа, а это как правило крупные города, в которых проживание стоит немало. Поэтому айтишники просят за свой труд и моральный вред, солидные зарплаты. И такие запросы не всегда по нутру работодателям. Это обычные рыночные отношения.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Компенсация за моральный вред?!!!

а кто будет заказчику компенсировать фактический вред, нанесённый айтишником? 

Ничего личного - чиста рынок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

а кто будет заказчику компенсировать фактический вред, нанесённый айтишником? 

когда заказчик станет настолько компетентным, что сможет четко и внятно сформулировать тех задание для айтишника - тогда и поговорим про "фактический вред"))) А то ТБМ сидит вот такой себе манагер с тремя экономическими и юридическими образованиями и хочет за копейки функционал как у стима. И потом удивляется:"почему получилось неработающее говно? не иначе - яйцеголовый айтишник меня наобманул!"))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Согласен.

Мой сын заказал в ИТ-компании создание небольшой игры для  ВК.  Хоть и компания с резюме и опытом работы, и даже известная в своей среде, но то как они это делают, насколько необязательны,  и т.д. и т.п. это просто ужас. То они пропадают со связи месяцами , то меняются мененджеры и опять мычало сначала.  Денег уже вбухано много, времени прошло уже 1,5 года, результата нет.

Я смотрю на это пока со стороны, но руки чешутся...

В горячие 90-е , вся эта "ИТ-компания" уже бы работала бесплатно , подсвечивая "тётю Клаву" фонарями своего лица. Всё таки  иногда нужны "волчьи законы 90-х", они очень сильно санитарят бизнес-лес  и надолго прививают культуры исполнения "через задницу", для тех, кто не понимает "через голову".

Очень уж много развелось безответственных и сопливых бизнесменов.

 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

это не о кефире ли речь? wink

Аватар пользователя Elya
Elya(10 лет 3 месяца)

Кефир будет делать частному лицу игру для ВК? ну не смешите!

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

wink  я знаю, что в кефире кадровый голод и ресурсов на своё не хватает, но такую дурь они запросто могли сделать, это-же кефир.

Аватар пользователя ленивый
ленивый(9 лет 5 месяцев)

То же самое, что в коментарии выше от andyt78ru.gif , только в профиль: в коментарии написано, что сидит себе такой вот IT-манагер и не понимет чего хочет. А в вашей ситуации еще и программеры точно также сидят.

В обоих случаех тон задан заказчиком/манагером.

 

Ну и "волчьи законы 90-х"  применялись к владельцам/заказчикам/маагерам, но никак не к программерам. Или я что-то пропустил ?

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Ко всем, кто не исполняет взятых на себя обязательств, вплоть до компенсации убытка. Неотвратимость наказания и его несоразмерность сильно дисциплинирует.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Сейчас не менее эффективно можно нагибать подрядчика через договор. Арбитражные суды у нас работают нормально.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Долго, муторно  и много способов соскачить с уплаты присужденного арб.судом, даже просто продав ООО-шку бомжу, это дешевле чем платить миллионы. и т.д..

В 90-е решалось быстро и эффективно.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

Имхо, очень часто директора и прочие топ манагер не понимают, что найти готового спеца под их задачи, может быть очень сложно, т.к. Сфера айти огромна, и невозможно знать все.Поэтому и говорят что кадров нет 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 8 месяцев)

Верно и обратное - у айтишника может быть чересчур узкая специализация, и проектов для него в РФ, в принципе практически нет. К примеру, я умею писать парсеры для языков программирования. Ну и кому это тут надо? Как много отчественных компиляторов или разрабатываемых в РФ языков вы  знаете?  А "написать свой компилятор С++ и продать за мильоны в ФСБ" - это даже не смешно в реальной жизни.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

Верно. Я именно об этом, в РФ довольно узкий рынок, а айтишник народ такой, каждому интересно что-то определенное 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

>Ну и кому это тут надо?

Навскидку.

Эльбрус. http://www.mcst.ru/sistema_programmirovaniya

Язык Colamo (ЮФУ, Таганрог).

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 8 месяцев)

еще 1C, PL+ (ЦФТ). Возможно некоторые прикладные системы что-то простенькое имеют для генерации отчетов, к примеру. Только там внутри примитив. Сравните с глобусом, где одних SQL-диалектов штук 20+, это не считая что универсальных языков и т. д.

Возможно где-то в РФ существует контора, которая заплатит любые деньги за такого узкого спеца - но моего резюме на hh нет. А если я потеряю текущую работу - буду сидеть без работы долгие месяцы, ибо искать ее придется как удаленку в буржуинстве. Либо изучать 1С.

РФ - "Маленький рынок", это работает и для работодателя и для работника, что собственно и объясняет его неустойчивость.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ну.... в айти есть два основных подхода универсалы - не самые глубокие специалисты имеющие основные  навыки на понимании и постановке  задач из которых потом формируются при содействии интеграторов адекватные ТЗ - именно ТАКИХ спецов  надо брать в не IT конторы  тк они смогут починить и поднастроить на среднем уровне и вовремя понять что пора звать больших дядей и гуру.... проблема в том что ТАКИЕ спецы редко бывают услышанными и понятыми - тк  когда они говорят что Сайт я сделать могу, но эффективнее будет заплатиь 30-60-90к спец конторе которая сделает его лучше  и быстрее - им говорят - да ты че тыже специалист ты и делай.....

и второй путь узкие специалисты - реально спецы, но в своей области узкой и ограниченой - ТАКИХ брать в  обычные конторы на  ШИРОКИЕ специальности НЕЛЬЗЯ нивкоем случае тк "апломб специалиста" - перекрывает голос  разума......

есть еще не выделяемый третий класс - недо IT-шники - люди освоившие  минимальный набор навыков и остающиеся на уровне низкопробного Эникея, но считающие себя гуру - вот таких "спецов" очень много и результаты их деятельности регулярно приходится разгребать и чинить.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(9 лет 1 неделя)

Есть вторая категория без апломба. Нужно Ваш каталог вариантов расширить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ради сотых долей процента? Простите  но те КТО реально достиг РЕАЛЬНЫХ высот к сожалениею Давно потеряли Широту зрения...... 

https://habrahabr.ru/post/101445/

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(9 лет 1 неделя)

круто!

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

это всё оттого что нет стандартизации разработки ПО. вернее, она то есть, но на неё часто кладут. поэтому ТЗ и приходится писать "недопрограммистам", а программист должен в себе содержать и консептёра и аналиста и ещё знать предметную область.

но есть и другой подход, что аналист - это один человек, консептёр - это другой, а программист по сути кодер, которому уже дают готовую структуру проекта и временные диаграммы взаимодействия классов, которые и приготовлены первыми двумя. и тогда программистами могут быть и "люди освоившие  минимальный набор навыков и остающиеся на уровне низкопробного Эникея", поскольку их огрехи также по технологии выцепляются QA.

при этом никто не отменяет, что консептёр и аналист могут быть одним лицом и даже подрабатывающим кодером для ключевых модулей.

а нормальную ТЗ не всякий даже хороший программист составит. потому что нужны навыки моделизации предметной области, а это временами прикладная математика  и ни разу не связано с кодом.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

Неделю назад  эждайл-апологеты доказывали тут мне, что стандарты и ТЗ - вредны и опасны.

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 10 месяцев)

Есть программы разного уровня. Для разработки системы управления самолётом всякие новомодные agile и экстремальное программирование не подойдут, там начинается со стандартов и ТЗ. test-direven development может быть ещё и вписывается туда.

А экстремальное программирование и agile больше подходят для мелких доработок уже существующего продукта, надёжность работы которого не столь важна. В таком случае стандарты и ТЗ могут быть и вредны, потому что доработки должны быть настолько мелкими, чтобы их безо всяких ТЗ можно было сформулировать в нескольких предложениях и картинках. Новомодные методики идут от веба, где стандарты качества и уровень ответственности за продукт значительно-значительно ниже. Главное там - успеть выпустить продукт раньше конкурента.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

В 95% случаев наглые неумейки причисляют свои умения к области IT и требуют космических денег. Вот и вся правда.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Плюс.

Замечу в скобках, что у нас совершенно плачевное состояние ИТ-образования, элиту (спецназ) мы еще как-то выращивать умеем, а вот массовый сегмент (рядовых, сержантов и офицеров) - увы, они получаются сами собой в результате относительно бессистемного и достаточно длительного опыта.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

Плюсую, образования нет от слова совсем 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

"нет от слова совсем" слишком громко.Опровержение 1 2 3 4 5

ну и как апофеоз отсутствия ИТ образования   

 

 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

А есть гарантии ,что там учат например джаве? Или С++? А не делфи и VB ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

Вот и попался "великий профи" мля. Ты даже не в курсе, что программирование-это не знание пары тройки языков, а умение выбрать правильный алгоритм решения задачи, а вот тот кто языки знает , детко, - это КОДЕР, он готовый алгоритм, с хорошей математикой переводит в тот язык которым владеет. То есть , на пальцах-программист-человек умеющий написать краткую точную, и не требующую дополнительных пояснений ИНСТРУКЦИЮ-программу, а кодер - ПЕРЕВОДЧИК с инструкции на промежуточный человеко-машинный код, называемый языком программирования, с учетом особенностей(архитектура, производитель компилятора или интерпретатора и т п). Некоторые это могут совместить, но увы не у всех это получается. А начинающие орлы с понтами, даже не представляют разницы между этими, достаточно различающимися, специальностями. Ну а Управленцы-те вообще не способны отличить системного администратора от дизайнера,а у бугалтеров постоянная проблемма-ведь и 1с и сисадмин ITшники-вроде как лишний штат и тем более всех называют программистами. Оно конечно и прозектор и терапевт и патологоанатом это же все врачи, так и все кто имеет отношение к электричеству и информации это ITшники.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

Начинают все в любом случае с кодерства, т.к. В вузах например паттерны врядли, преподают(нам не преподавали) , и это нормально! Кодить- значит хотя бы знать язык, остальное с опытом придёт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Не скажу за всех, но вот мне, например, теорию графов читали и дискретные автоматы.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 10 месяцев)

Сейчас это кстати очень востребовано, не знаю как у нас, а на западе точно 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Люди, которые хотя бы что-то понимают в математике, пока что востребованы везде, где есть промышленность. Мои товарищи, которые креаклы (поравалитизм у них первой стадии — что валить нужно из России уверены твёрдо, но пока не могут определиться, куда именно, меняют предпочтительную страну каждые полгода; последний раз остановились на Германии, я им напомнил, чтобы сразу подбирали себе хиджаб по-вкусу — отнеслись с непониманием, но сомневаться стали; видимо, терапия ещё возможна) постоянно мне этим на мозг капают, и никак не могут понять, что конъюнктура — ничто, а фундаментальные балансы — всё.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Начинают все в любом случае с кодерства, т.к. В вузах например паттерны врядли, преподают(нам не преподавали)

Вы уверены что Вы на программиста учились? В институте физкультуры?

 и это нормально! 

ну это исключительно Ваше мнение

Вот и попался "великий профи" мля.

+1

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(10 лет 6 месяцев)

Ты даже не в курсе, что программирование-это не знание пары тройки языков, а умение выбрать правильный алгоритм решения задачи

у меня для вас плохие новости. 70е годы прошлого века уже закончились и про "мифический человеко-месяц" все уже знают. кроме вас.

Страницы