Вот, похоже, еще один распиаренный пузырь в двух шагах от Успеха - власти США объявили о том, что получены жалобы на "потенциальные" дефекты подвески у Теслы (Model S), и они их изучают (этот формальный шаг предшествует запуску полноценного расследования).
По второй ссылке дается полная история вопроса со всеми ссылками, кому интересны детали - если коротко, то жалобы на серьезный дефект возникли на форуме, но менеджмент Теслы сперва отказался признать случай гарантийным, а затем попытался откупиться от жалобщика, в обмен на то, чтобы он больше никому об этом не рассказывал (аналог NDA), что не слыхано в автоиндустрии.
Если выяснится, что это дефект конструкции, и они должны были сделать отзыв всех авто, а вместо этого попытались запихать дерьмо под ковер - это очень серьезный скандал. Причем обвинять в этом будут не кого-то, а Илона Маска, заявившего в 2014 следующее: “The word ‘recall’ needs to be recalled” ("Слово отзыв нужно отозвать"), что без всяких сомнений влияло на политики компании.
Комментарии
Даже как-то странно...
Вроде подвеска в электрокаре не должна содержать что-то уж сильно инновационное по сравнению с ней же в классическом авто с ДВС.
Так что же там можно сделать не так, что бы нарваться на такие неприятности?
Да мало ли, что на новой конструкции может случиться. Тут интересна именно попытка замять и запихать под ковер.
Так силиконщики же ваяли. Вроде даже Мерседес подключали к разработкам, но все равно айфон вышел...
Очень интересно что там с подвеской. Уж не из-за электродвигателя ли на каждом колесе? Надо спецов послушать.
там нет э/д на каждом колесе - только на оси, либо заднеприводная версия - либо полноприводная.
Само шасси вроде как с Мерина, по деталям подвески не в курсе. Но Подорожанский (главный по Авторевю) уже писал, что подвеска была неприкручена (на новом авто), и вроде как он ей уже наигрался и продал тихонько.
Вполне может быть, что собирали как попало - культуры то нет автомобильной, и авто (традиционные) они как бы презирают.
https://vc.ru/n/tesla-cover
Великолепныйе откровения Маска и улыбки в глаза клиентам про кидалово в 2008м Тесла Родстер. Заплатил 50000 долл предоплаты хомячок и через 2 года ему вместо авто сказали что за время пути цена могла подрости:
В ответ на речь пастора: "я знаю - мы прорвёмся!"
Познавательные фото.Посмотрел внимательно.
Как автомеханик могу сказать следующее. На всех автомобилях нужно менять всю подвеску и несомненно колесные диски. Инженеры увлеклись гонкой за массу автомобиля и забыли о прочности и усталостных разрушениях.
Это крах компании.На всех авто все подвески.Миллионы если не миллиарды долларов.Тысячи комплектов подвесок и сотни тысяч часов работы. Сэкономили макс 100кг. Идиоты.
Тему раскройте пожалуйста. Интересно.
Большая часть повреждений на фото связаны с рычагами подвески . На некоторых фото видно что удары были сильными ,однако видно что рвет верхние рычаги и на автомобилях со слабыми повреждениями . На одном из фото видно что рычаги облегчены . Вот про них и речь ,есть вероятность что они не держат нагрузки. Они алюминиевые, такие рычаги уже очень давно применяют для облегчения. А вот насчет схемы с облегченной силовой конструкцией не уверен. Подвеска на теслах мерседес какой кузов не помню .
На фото преимущественно задняя подвеска.
И на мой механический взгляд это не только удары,
но и чрезмерная мощность мотора. Водила давит педаль
в пол (все же "тесловцы" хотят повторить тот ролик про 3.6 секунды
с 0 до 100), а тонкий, некачественный люминий этого не понимает
и тупо рвётся. Так что вероятнее всего "тесла" отъездилась.
В целом сошлись на одном эти материалы не для подвески. Если представить что происходит когда рычаги со временем вытягивает от нагрузок, и прокладка между рулем топит до 100 со светофора ,я бы хотел быть подальше от такой 2 тонной (вроде) машины.
Все довольно просто.Видимо раньше инженеры исходили из собственного опыта и опыта предшественников.Сейчас считает компьютер.Который видимо не учитывает всякие удары и возможные косяки производителей.Вот парочка фото.Алюминиевый ПОЛЫЙ рычаг подвески.Колесный диск с тонюсенькими стенками.Из чего сделана шаровая я просто не понимаю.Все это мрак.
Вот здесь масса фото .Видно как ломаются рычаги подвески.Они не имеют никакого запаса прочности.Если изношенную шаровою опору легко диагностирует любой мастер.То заметить микротрещину на рычаге или колесном диске очень и очень сложно а иногда и не возможно.Запас должен быть .а его просто нет.Кроили каждый грамм металла и массы.
Он также приводит примеры неоднократных поломок подвесок в Tesla, однако указывает, что нет доказательств причастности этих проблем к описываемому дефекту.
Благодарю за объяснения.
Фотки глянул. Треш и угар. И хер с ними!
Как психиатр подтверждаю:
электродвигатель и 3 тонным массы вообще должны исключать доработки типа "облегчение", должны брать узлы от машин типа геликов и еще усиливать
те, кто поставил диски попопрочнее, лишились всего колеса с придатками. но диск из натуральной фольги у такой туши - мое почтение, могли бы не вые... и ковать на всмпо
у столь тяжелой машины такой конструкции шаровой быть недолжно
и общий вид, фото изнутри дает понять насколько далек сей прототип от коммерческого продукта
что еще раз косвенно подтверждает, что тесла это чистое мошенничество, просто на том уровне, где это преступлением никакими законами не считается - "ну не взлетело" "бывает"
с нетерпением жду, когда ее независимо разберут на запчасти, не удивлюсь если там найдутся и украденные запчасти с автоваза и уздеу (а на вазе ежегодно выносят з/ч на миллиард рублей)
На этих авто подвеска от компании Даймлер, модели Е-класс. Ну значит стрелки переведут на Мерседес (совладелец) , а Тесла не виновата....
Images of the broken suspension components showed high levels of rust in the steel ball joint and the OP reported being told by Tesla service center employees that the “ball joint bolt was loose and caused the wear,” which was “not normal.”
Вот тут кому интересно, 6 фоток с проблемными узлами:
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/1507801/
феерично
полуось разобралась как на китайской подделке
а шаровая вообще как будто полвека в пользовании
шаровая и нижний (вроде как) рычаг, тяга рулевая и амморт (убитый в хлам)
это тоже китайская, только не подделака
На моём Москвиче 48-летние шаровые в гораздо, гораздо лучшем состоянии. После смазки обратно встали и без проблем работают.
Предварительный диагноз - эксплуатация с порванными пыльниками шаровой до упора. Косяк либо владельца, который вообще не ездил на ТО, либо работников ТО, которые профукали порванные пыльники. НА пневмоамортизаторе вообще следы механических повреждений. Честно говоря, это больше похоже на любимый неграми сценарий эксплуатации автомобиля - купить в кредит, отъездить 100т миль, вообще не заезжая к дилерам, и пару раз поменяв масло в гараже у бро, продать с аукциона и купить новый в кредит. А дальше этот чудо-автомобиль выкупают эмигранты, скручивают пробег, и отправляют к себе на родину, до недавнего времени и у нас всплывали такие аппараты с гуталином в движке.
Вообще ничего инновационного на этих картинках не вижу - обычные стальные рычаги, заводского изготовления. Обычные пневмоамортизаторы.
Сколько ж у них срок службы этих пыльников? На моей старой девятки года по три-четыре выхаживали.
Похоже на правду. Подвеска для машины за 100 килобаксов слишком сложная штука, на разработку которой нужны инженерная школа и куча денег.
Куча ржавчины нужна
Жесть! И в переносном, и в прямом смыслах. Так только в ИКЕЕвских диванах подъемно-фиксирующий механизм делают.
Там на фото шаровый палец, который вылетел из опоры о_О я такого даже на отечественных машинах не помню (и не надо рассказывать про жигули у которых ее вырывает - там вырывает не палец из опоры, а опору в сборе из рычага) видны следы аццкой коррозии, т.е. по сути либо кто-то срезал пыльник и налил туда кислоты, либо в материал пальца не высокопрочная сталь с хромированным напылением (как это делается на нормальных машинах), а обычный
сделанный из г....а и палокпереплавленного металлолома (Ст3/Ст5 не поддаются темическому, либо химическому упрочнению) пальчик который тупо прокорродировал и выпал из опоры, что в многорычажной подвеске приводит к полной потере управляемости и, в 90% случаев, самостоятельному, по инерции, покиданию проезжей части автомобилем.уважаемый и ст3 и тем более ст5 ( хотя такой не встречал скорее а50 ) поддаются термообработке
не надо ля-ля
Термообработке (нагреву, охлаждению) поддается любая сталь, но конкретно ст3 (0,14-0,22% углерода), и ст5 (0,28-0,37% углерода) Закалке при помощи термообработке не поддаются, поскольку закалка сталей с содержанием углерода менее 0,3% не даёт существенной прибавки по твёрдости.
Т.е. можно греть, отпускать и нормализовать данную сталь можно, но изменения твердости на выходе не будет. Учите матчасть.
Дельно сказал!
Что интересно, оба правы. И обрабатывать можно и толку нет.
безграмотный он
по его понятием 20х13 тоже не калится
милай ты мне на уши лапшу не вешай
ст3 подкаливается выше 40
и не ст3 ни ст не идет в автомоболестроение
идет автоматка
40 это по какой шкале интересно?
По Бринеллю у Ст3 - HB 131 (МПа)
По Роквеллу это примерно 1.
Если 40 по Бринеллю - это деградация до уровня примерно меди
Если 40 (HRC) по Роквеллу (Примерно 370 HB) Вас термисты наверное во все места резко целовать начнут пока до смерти не зацелуют, экое ОТКРЫТИЕ (да именно так, большими буквами упрочнение низколегированной малоуглеродистой стали термообработкой в ТРИ (!!!) раза, это же сколько ништяков можно понаделать из г...а и палок)
И еще, к верхнему посту, 20х13 ЛЕГИРОВАНАЯ (хромом) сталь, и упрочняется она от 20 до 45 по Роквеллу в зависимости от температуры/времени отпуска.
Даже блин у нас на АЗЛК шаровые пальцы делали из стали 40ХН,HRC 30-35,сфера HRC 52(закалка твч)
Штока амортизаторов из стали 35,HRC 48(закалка твч).
"Автомобильные материалы,1971г."
И да, чтобы шаровый палец 412-го москаля прокорродировал до такой степени его нужно с годик-другой-третий подержать в атмосфере насыщенного пара морской воды.
У меня на volvo такая петрушка была. Пробакланил порванный пыльник и шаровая почти выпала, вовремя поменял.
Если подвеску разрабатывал и изготавливал Мерседес и конкретно под эти Теслы то наверное Мерседес и несет ответственность.Если его подвеску просто использовали на другом автомобиле и сами ее изготавливали то какое отношение все это имеет к Мерседес?
Сотни раз ремонтировал всякие подвески в Американских авто и всегда удивлялся высокому качеству металла шаровых опор на старых Американках.Авто большое и тяжёлое шаровая размерами как Жигулевская и отлично работает.Деградирует Американский автопром.
как бэ качество металла ..эт конечно важно но там качество пласт.вкладыша поважней будет ..................американки разные бывают ...на относительно свежих детали наверно не очень большие а вот на каком нибудь капризе ....а например блэйзер 96_02 передняя подвеска повышенным ресурсом точно не славилась так же как и Гранд тех годов ..эксплорер в этом отношении явно лучше был
Есть Jeep 93 года.
У него в подвеске убиваются рычаги (почему-то гнутся они от езды по нашим дорогам, ну или водитель такой) и резинки всякие.
Чтоб убить его шаровую или другие критичные элементы, это надо сильно постараться.
На ВАЗах тех лет шаровые были хоть и далеко не вечные, но опять же, чтоб довести их до состояния, как на фото, нужно очень сильно постараться.
Как можно налажать в столь отработанном годами узле?
Овца давече верещал, что машины делают такие надежные-пренадежные, что аж покупать их меньше стали.
А он успел скинуть акции Илона Маска или будет грустить вместе с лошарами?
Он сюда еще какла приволок из канадской общины. Лбы разбивают, молясь жулику "нейлоновой маске". Ну вот откуда такие на свете берутся?
Для того, чтобы она ездила, они вынуждены делать лёгкими все детали в ней.
Либо толщина по минимуму, либо алюминий и т.д.
Плюс опыта у них маловато, плюс времени на тестирование сами себе не оставляют.
В общем -это очередной f-35. Крах американской мечты.
По ссылке, приведенной выше, счастливые владельцы Теслы как раз и говорят, что "многие детали не выглядят прочными" и "кажется, что это не ошибка проектирования, а либо дефекты при производстве, либо так и было задумано".
Ну алюминий вполне себе материал для автомобилестроения, к примеру подвеска (в смысле рычаги) у многих ауди и БМВ алюминиевые, а у А8 вообще оперение кузова алюминий :)
Просто если в брюках конструктора помимо штанин предусмотрены еще и рукава, тогда да, детальки не выглядят прочными :)
у алюминия ( точнее дюралюминия ) площадка текучести раньше чем у стали
поэтому выход рычагов из строя на импортном авто по нашим дорогам чаще
смотри снижение не веса , а срока службы авто
А8 полностью алюминиевая, там реальный шедевр на момент выхода первого поколения был. Единственные хондовцы заморочились с NSX, она тоже полностью алюминиевая. Аудюшники еще А2 сделали, но она из-за дороговизны не взлетела.
"Крокодил не ловится, не растет кокос"
ну от Маска я и ожидал таких космических технологий - но блин, где-нибудь в мире еще производят автомобили или ВСЕ производители перешли на копро....?
Страницы