Историческое: Технологические аспекты аграрной промышленности

Аватар пользователя Anton_Montana

Сегодня я рассмотрю самую основу бытия народа, а именно - производство ЖРАТ.

Все мы со школьной скамьи усвоили образ крестьянина, пашущего на барина от зари до зари и кормящего "россию-которую-мы-потеряли", "дядю Тома" в его хижине и прочий пасторальный шит. Но самый смех в том, что этого шита НЕ БЫЛО. И быть не могло В ПРИНЦИПЕ. Дело, как всегда, в технологиях. Не было миллионных масс крестьян, не было крепостного права, не было рабства типа "работать, негры!". НИГДЕ НЕ БЫЛО. ВООБЩЕ. Ибо для этого аграрного шита не было ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ БАЗЫ.

Теперь развернем тезис подробно.

Для простого выживания (я не говорю о товарном производстве) крестьянину нужны, как минимум, три инструмента: НОЖ, ТОПОР, ЛОПАТА.

Без НОЖА не сделать одежды, не сделать веревки, не сделать ложки, не сделать лаптей.

Без ТОПОРА не нарубить дров, не построить дом, не защититься от хищника.

А уж без ЛОПАТЫ - вообще пинцет! Ибо не вырыть колодец, не вскопать огород, не добыть глины для горшков (для обжига коих не нарубить дров без топора) и тд и тп.

Но закавыка в том, что нож-топор-лопата требуют хорошей стали. Из шита топора не сделать. Ножа не получить. Лопаты не зробить. Но, согласно официальной "истогии", приличной сталью в товарных количествах снабдил нас товарищ Бессемер во второй половине 19 века. И вот получается феерическая картина маслом: "истогики" живописуют нам жЫзнь и страдания миллионов крестьян и негров, круглосуточно вjobывающих на кровососов-помещиков, но нож-топор-лопаты у этих "кресто-негров" нет. Начисто! Вплоть до конца 19 века. Чем крестьяне копали огороды? Чем валили лес? Чем курей резали? Ладно, русские "крепостные" пахали сохой. Но чем они эту соху делали?! Органом, что ли, детородным?!

Нож-топор-лапата требуют не просто стали, а ХОРОШЕЙ СТАЛИ. Прочной, твердой, долговечной, держащей заточку. На многомиллионные массы "кресто-негров" нужно много миллионов нож-топор-лопат В ГОД! А это автоматически означает производство хорошей стали МИЛЛИОНАМИ ТОНН.

Раскрутим схему. Для того, чтобы каждому - КАЖДОМУ, КАРЛ!!! - "кресто-негру" всучить нож-топор-лопату (без которых он тупо сдохнет с голоду, не успев нихрена произвести для "белого бваны") мы должны:

* построить металлургические комбинаты.

* наладить карьерные разработки (для них ТОЖЕ НУЖЕН СТАЛЬНОЙ ИНСТРУМЕНТ!!!) и обогащение различных руд. Десятков миллионов тонн рудного сырья. 

* наладить добычу угля - десятки миллионов тонн.

* Произвести оборудование для выплавки стали и ковки нож-топор-лопаты.

* Подготовить инженерные, технические и рабочие кадры для всей этой котовасии. Сотни тысяч кадров.

* Эти кадры надо где-то обучить. Значит, нам нужна система довольно-таки массового образования.

* Эти кадры надо где-то расселить. Значит - строительство жилья и инфраструктуры. Не может инженер-наладчик-рабочий ездить на завод ежедневно по 20 км в одну сторону. Дорог, кстати, тоже нет. Надо строить, нужны кадры, ой мама!.....

* Для строительства жилья и инфраструктуры нам нужны кадры, которые надо обучить-расселить-лечить и тд. Металлургические кадры, кстати, тоже надо лечить. А значит - 

* Построить систему массовой медицины. Врачей тоже надо учить и расселять. Хрен с ним - с лечением! Сами себя вылечат.

* Всех этих металлургов-строителей-врачей-учителей надо кормить. А кормить-то их нечем! Ведь нету у нас нож-топор-лопат! Не наклепали еще.

... далее - везде.

И всё это - ради нож-топор-лопаты. 

Да и то спросить - ЧЕМ ВСЁ ЭТО СТРОИТЬ?! Ведь нож-топор-лопаты у нас еще нет...

Кстати, нож-топор-лопату надо отковать из заготовки. А как и из чего производить инструменты для ковки - хотя бы молот и наковальню? Это вам, товарищи, не рыцарская тыкалка! Это хай-тек изделия! Твердые, жаропрочные и износостойкие! Иначе вы не откуёте нихрена. Значит - опять металлургия, горное дело, образование, медицина, инфраструктура и тд и тп.

А если вспомнить веселого деда Андрея Купцова, который провозглашает простую пилу по дереву главным инструментом человечества - то тут ситуёвина еще фееричнее! Пила ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ нож-топор-лопаты. Ибо для пилы нужна ЛИСТОВАЯ СТАЛЬ. Очень прочная и твердая. Без прокатного стана - никак. Так что и пилы у "кресто-негров" НЕ БЫЛО. Да и самих "кресто-негров" не было.

Это я всё к чему? Это я всё к тому, что даже по официальной "истогии" не было никакой инфраструктуры до конца 19 века. Тупо НЕ БЫЛО. Демидовские заводы? О, рили?! Посреди глухой тайги?! ЧТО ВЫ КУРИТЕ?!?

И вот так - со всей "официальной истогией", которая моментально рушится от столкновения с банальным материаловедением...

(С) Антон Монтана

=============================

Как всегда:
http://anton-montana.livejournal.com/37660.html

=============================

Комментарии

Аватар пользователя Ficher
Ficher(10 лет 1 месяц)

С возвращением, камрад.  Давненько тебя не было )))

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

В кризис приходится бегать больше обычного :)

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Точно. А подумать вообще времени нет. smiley

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Тяжко тебе на канадчине :) Вон, даже подумать некогда :)))

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

И не говорите! Хотя это относилось к статье. :)

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Так и я - о том же! Тебе даже над статьей подумать некогда :)))

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

В любом случае, спасибо за разминку ума. wink

Аватар пользователя armaturbatur
armaturbatur(8 лет 7 месяцев)

О, рили?! ЧТО ВЫ КУРИТЕ?!?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Потрясающе содержательный комент!

Кратко и по делу! :)

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя багор
багор(9 лет 11 месяцев)

Цитата Лаврова, но в единственном числе.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Самокритично! Так держать! :)))

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Глупости.  Жили люди, но да, уровень жизни и доступность сервисов была несколько иная, чем привычно нынешнему обывателю.  Например, детская смертность была очень высокой в том числе из-за отсутствия базовой (по сегодняшним меркам) социальной инфраструктуры.

Отрицать на этом основании историю - невежество и / или провокация.

Прибрал в блоги за это.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Детская смертность. Ага.

Что жрали крестьяне, которые, якобы, плодились в миллионных количествах, если у них нож-топор-лопаты не было до 19 века? То есть вообще не было. СОВСЕМ. Они палками-копалками на барина пахали и сами кормились?

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Читай современников, что они ели, куча свидетельств.  И да, рацион несколько отличался от привычного тебе. И голод при неурожае возникал не просто так, а тупо из-за отсутствия у системы резервов на этот случай, ресурсов на резервы не оставалось.

Ничего, вспомнишь, как пик нефти пройдем. 

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Еще раз: не было стали для производства нож-топор-лопат в миллионных количествах. И нож-топор-лопат 200-300 летней давности мы НЕ ВИДИМ.

Так что "современниками" можно только подтереться.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Были, только стоили гораздо дороже в терминах человекочасов труда.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Где они были?! В "истогическом" шите? Еще раз: МИЛЛИОНЫ нож-топор-лопат. ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ. И не могли они стоить дорого, ибо РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ. Нож-топор-лопаты регулярно ломаются. Их нужны МИЛЛИОНЫ ежегодно. Дорого - не может быть никак. Ибо нужна промышленность, а она дает дашевый товар в больших количествах. Иначе промышленность тупо не нужна.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

В каждой деревне был кузнец, ковавший/чинивший инструменты без продыху. Миллионы кузнецов. Сотни тысяч плавилен. Вон современные кухонные ножи тоже заточку не держат. Ничего, заточил и дальше хлебушек-колбаску рубай.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

МОЛОТ И НАКОВАЛЬНЯ. Из чего и как? Руда - откуда и как? Металлургия - откуда и как? По наитию и на глазок - нельзя. НУЖНО ЗНАТЬ. Огнеупорный кирпич - из чего и как?

Современные ножи сделаны из катаного листа. На заводе.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Кованием и кованием, и еще раз кованием. Компьютеров не было, вот и стучали не по клаве, а по болванке железной. И (о, чудо!), если по ней стучать долго, то и она станет лучше, и молот, и наковальня. Раньше, когда не было прокатных станов, все про это знали. А сейчас знают, какую видюху нужно для нового фар края какого-нибудь. Люди всегда что-то знают.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Попробуй наобум, без технологии, кованием-кованием-кованием получить что-нибудь путное - потом расскажешь, КАК ОНО :)))

А если была технология - то где ж она, родимая? Где эти секреты дгевних мастеров, как из болотного шита получить меч-леденец?

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Читаем вики:

Первым шагом в зарождающейся чёрной металлургии было получение железа путём восстановления его из окиси. Руда перемешивалась с древесным углем и закладывалась в печь. При высокой температуре, создаваемой горением угля, углерод начинал соединяться не только с атмосферным кислородом, но и с тем, который был связан с атомами железа.

После выгорания угля в печи оставалась так называемая крица — комок пористого восстановленного железа с примесью большого количества шлаков. Крицу потом снова разогревали и подвергали обработке ковкой, выколачивая шлак из железа. Полученный брусок железа (в котором все же оставалось 2-4% шлака) назывался кричной болванкой. Долгое время в металлургии железа именно ковка была основным элементом технологического процесса, причём, с приданием изделию формы она была связана в последнюю очередь. Ковкой получался сам материал.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Из чего была сделана печь, что не развалилась? Нужен огнеупорный кирпич. Из чего и как?

Из болотного шита не получается ничего путного. Даже чугуна.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Печь делали из огнеупорного кирпича, а его в свою очередь из огнеупорной глины. Не из всякой глины такой получится. Но эта глина вполне себе природного происхождения. А вот, просвещайтесь: Огнеупорные материалы

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Оттуда:

"На протяжении первой половины XIX вв. производство огнеупоров развивалось преимущественно на металлургических заводах, будучи дополнением к общей направленности. Конечно, это пагубно влияло на производство, так как затормаживало работу и распыляло промышленный потенциал, однако из-за аграрной направленности страны эта проблема не решалась в течение долгого времени. Промышленная Европа, претерпевшая к XIX веку индустриальный переворот, имела в своём распоряжении вовсю работающие огнеупорные заводы, основанные ещё в период Наполеоновских войн. По данным БСЭ, первое специализированное производство огнеупоров было организовано в Германии в 1810 году."

- Об чём я и пишу. 19 век.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Про середину 17-го века в том же абзаце вы не осилили? :)

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Про середину 17 века нет пруфов.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Так там и про 19-й никаких пруфов. Может все только после революции началось?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Вообще-то, заинтересовавшись вопросом, как-то осталось не очень понятным из чего именно делали наковални.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Отвечу сам себе. Из нескольких кусков херовенького железа, а сверху приделывали "плиту" из хорошо прокованного железа.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Не катит наковальня из железа. Ибо как его ни куй - всё одно получишь ... такскать, фаллос.

Нужна сталь. Специальная.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

А что такое сталь? Специальная?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Например, и чего делают наковальни сегодня: сталь 35Л

http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/sto/35L

И это - хреновые, массовые наковальни.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Что мешает получить схожий сплав железа в тех условиях?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Отсутствие оборудования - раз.

Отсутствие соответствующего сырья - два.

А в целом - всё отлично.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Какого оборудования и какого сырья?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Горн с поддувом - раз. Из кирпича огнеупорного. Коего не было до 19 века.

Руда без примесей всякого болотного говна + кокс (без него не получается нормального чугуна и стали).

А так - всё отлично.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Домна с поддувом. Известна в Китае вообще с какого-то чуть ли не 2-го века.

Коксование, кстати, всего лишь удаление примесей из угля (серы там многовато). До этого использовали древесный уголь. А вообще коксование в Англии придумали еще в 18-м веке.

Ну а сталь - это всего лишь железо с примесями. Сейчас процесс стандартизирован. Тогда - кто во что горазд.

Аватар пользователя багор
багор(9 лет 11 месяцев)

А утюги? Дореволюционные, на углях работающие. Не видел? У меня есть, от бабушки. И вилы, и тяпка тоже от нее привез. Металл супер, совсем не то гуано что сейчас. И топор от двоюродного деда, на самшитовой ручке. Похожи для развития по краеведческом музеям.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

19 век. Они потому и сохранились до сих пор, что были ОФИГЕННО ДОРОГИМИ ПРЕДМЕТАМИ. Роскошь.

Я же говорю о том, что для крестьян нужны миллионы дешевых инструментов. И вот их-то и не было...

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Надо полагать, что Вы отрицаете профессию (и людей) на селе, именуемых кузнецами( и кузнечным делом)???

  А для вооружения тоже не было хорошей стали? Или она делалась на другой планете?

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 10 месяцев)

на счет детской смертности не совсем согласен. на количество рождаемых детей....ну а остальное конечно как всегда Антона

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(9 лет 2 месяца)

Но самый смех в том, что этого шита НЕ БЫЛО. И быть не могло

А что было?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Понятия не имею. Но истории "крестьянства" в том виде, в каком нам ее подают, точно не было и быть не могло. По чисто технологическим причинам, описаным выше.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(9 лет 2 месяца)

Понятия не имею. 

Нет, ну так нельзя. Отрицая - предлагай.

Люди вообще жили в то время? Или земля была пустой?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Что предлагай? Я предлагаю подумать, как развивалась история человеков. И я категорически не желаю предлагать отсебятную левашовщину.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(9 лет 2 месяца)

Что предлагай?

Как люди жили в то время, расскажите. Без ножа, топора и лопаты. Их совсем-совсем не было, этих орудий, никаких?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

Не знаю, как жили. Может, вообще никак не жили. Я вообще все больше склоняюсь (как вариант) к версии Купцова - что биосфера земляшки - это просто полигон каких-то крокодилов для отработки всякого ГМО и цивилизационных опытов.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(9 лет 2 месяца)

Не знаю, как жили. Может, вообще никак не жили.

А вот на археологических раскопках курганов я лично зачищала ржавые железные ножи, и бронзовые зеленые изделия (про керамику я вообще молчу, ее было как грязи).

Это что было, и кто их туда положил? Крокодилы эти? Как по-вашему?

 

 

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 11 месяцев)

// ржавые железные ножи //

- Скорость коррозии низкоуглеродистой стали в грунте - примерно 0,15мм/год. За 70 лет гарантировано сгниет стальная пластина толщиной 10 (десять, Карл!!!) мм. Прикиньте сами, сколько лет было вашим "дгевним" ножикам :)

// бронзовые зеленые изделия //

- Бронза в производстве СЛОЖНЕЕ СТАЛИ. Так что - то же время.

Керамика - туда же.

19 век - не ранее.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***

Страницы