Об этом заявил журналистам в кулуарах российско-китайского форума среднего и малого бизнеса замглавы МЭР Олег Фомичев.
"Есть понимание, что этот вопрос надо точно серьезно обсуждать,
потому что до 63-65 лет повышение пенсионного возраста было бы со всех точек зрения в экономической части,
с точки зрения балансировки пенсионной системы и труда, было бы, наверное, правильно", - сказал он.
Комментарии
Да понятное дело что повысят, только одно дело когда повышают в хорошие времена , народ уверен в завтрашнем дне, и другое дело когда в кризисные, а еще хуже когда мир на грани третьей мировой
а где-то был расчет (очень разумный), что повышение пенсионного возраста в горизонте 5 лет даст только убытки, по факторам:
- рынок труда не высвободит новых рабочих мест - будет больший процент безработных пожилых людей, стоящих на бирже труда
- большие затраты на лечение и со стороны государства и со стороны работодателей
- по современной формуле расчета пенсий - увеличение срока работы влияет (там коэффициентик есть) на размер пенсии, и эта дельта тоже съест все возможные преимущества.
но у наших либералов горизонт планирования - 1 год (даже 3-х летнее планирование бюджета сейчас отменили) - на таком горизонте конечно даст экономию, но она будет одноразовой.
Идиотизм это полный. Платить пособия по безработице молодым, полным сил людям и держать на рабочих местах старых кляч... Где тут экономия..
у молодых амбиции и отсутствие дисциплины. если физ нагрузки нет, то выбираем пенсионера.
АМбиции молодых и восприимчивость к новому - прекрасно! Дисциплинируем, мотивируем и пашут, как лошадки. Вместо загнанного пенсионера, которому нет смысла противоречить начальству
Проблема есть одна. Мотивироваться хотят только деньгами, да и то не все.
А вот и нет. За полклпейки молодой пахать не будет, но освоения новых программ и технологий от стариков ждать не стоит. дА И ЧАСТЬ денег легко заменяется должностями и понтами, на которые молодняк падок. Мой младший в 26 лет стал на авиазаводе замом Главного конструктора. Жил на заводе..
Образование и технические навыки молодых, полученные на развалинах СССР, не идут ни в какое сравнение с советским образованием, полученным на пике его могущества. На высококвалифицированных должностях в наших традиционно сильных отраслях (оружие, космос, атом, добыча) иногда просто нет замены "старикам" - никакой, ни за какие деньги.
Адекватные старики охотно учат молодняк. В сочетании с молодыми силами, щенячьим энтузиазмом и современными технологиями получаются очень даже приличные инженеры 30+. Надо все таки ценить молодых инженеров. ИМ нелегко, но кто за них будет поднимать страну? ПАрни стараются..
Я не против. :)
У Белоусова же. Столыпинский клуб и т.п. И производительность труда. Внедряем станок с ЧПУ, советский токарь 6-го разряда не нужен. А пенсии нет.
Главное - чтоб до пенсии не доживали.
это единственное, что понятно населению во всех пенсионных реформах и системах расчёта пенсии от нашего дарагога правительства ))
Батя умер в 66. Правда, он работал на вредном производстве, так что на пенсию вышел в 55. Теперь получилось бы в 60. Ну да, по-любому - экономия.
Интересно. Если Альцгеймер с Паркинсоном не докопаются, мне будет проще до упора работать, чем на пенсию рассчитывать.
Папа тоже рано умер. Но у него и север, и вредное производство.
И вот как-то мы справляли его ДР после выхода на пенсию (он ушёл на пенсию в 50).. Справляли в деревне. За столом сидел его свояк (деревенский), 75 лет. Папе 51. Свояк выглядел этаким розовощеким крепким мужичком, а папа - с серым цветом лица, лицо в морщинах.... Вот такая разница. Свояк всю жизнь в деревне прожил, на свежем воздухе и парном молочке из-под коровы....
так и сейчас мало кто доживает
Доживать должны не только лишь все. Мало кто должен это делать.
Да болтают они о том, о чем везде... причом знабт, что раздражают население, но все равно театр продолжается... там схема типа "работай дольше, потом получишь больше" галимотье.. расчет на то, что долго не проживут, что как бы и является отменой пенсий по факту
Давно пора повышать. У нас очень низкое соотношение работающих на одного пенсионера.
Число работающих не увеличить, у нас оно снижается. Смотрим половозрастную пирамиду:
По нам сейчас очень больно ударит провал из 90х. А число пенсионеров будет быстро расти, граждан предпенсионного возраста много.
Производительность труда мы тоже быстро нарастить не можем. И что нам делать в ближайшие 5-10 лет?
Численность пенсионеров 42,7 млн человек. Работающее население - 73 млн человек. Причем эти цифры частично пересекаются, т.к. в последнюю входят работающие пенсионеры. Отношение числа работающих/числу пенсионеров будет стремительно убывать, поэтому поднимать пенсионный возраст нужно было уже вчера. Но это - крайне непопулярная мера, на которую никто из политиков не может решиться.
Можно перераспределить доходы в обществе. Хотя... на это из политиков уж тем более никто не решится.
И как вы предлагаете перераспределить? Отобрать у работающих, дать пенсионерам? Это вобщем-то уже происходит, так называемая "заморозка пенсионных накоплений".
У олигархов отобрать то, что им не принадлежит.
Теперь уже не отберешь - они нас всех скорее в могилы сведут.
А вот это вопрос дискуссионный. Пока дискуссионный.
Станет основным акционером того же РУСАЛа Росимущество. Будет он как Роснефть. Что изменится для пенсионной системы?
Может существенно снизим зарплаты топ-менеджеров, а прибыль госкомпаний направим в бюджеты. Или хотя бы заставим тратить внутри страны.
Для примера: http://www.kommersant.ru/doc/2996280
Сколько это даст в пересчете на одного пенсионера в год?
Тут надо считать. Одно известно точно - пенсионеры будут в плюсе.
То есть вы даже не знаете сколько? А если 100 рублей в итоге получится? И как эти 100 рублей помогут пенсионерам. Тем более акция разовая. Один раз получил и всё. А завтра что?
Отнюдь не разовая. А постоянная. И 100 рублей для пенсионера тоже деньги.
А знать положено работникам МЭР. Только об этом они никогда даже не заикнутся.
1) С чего бы снижать З/П топ-менеджмента? Вы хотите, чтобы туда компетентные люди не шли?
2) Давайте прикинем, что у нас сейчас с пенсионным фондом. Берем бюджет ПФР на 2016 год: http://www.pfrf.ru/info/order/budzhet_pfr/~2795
Что же мы тут видим? Расходная часть - 7,7 трлн рублей. Доходная - 7,5 трлн. При этом доходная часть финансируется из бюджетов почти полностью - 3,1 трлн из федерального бюджета и 3 трлн из региональных. Что вы получите от национализации крупных предприятий и перечисления части их прибыли в бюджет. Лишние пару триллионов? Это делу не поможет, когда у нас число работающих сравняется с числом пенсионеров. Придется еще резать пенсии, которые и так сейчас нищенские.
Выхода для пенсионной системы всего два - повышение пенсионного возраста и увеличение производительности труда. Других нет. Как из одного кармана в другой не перекладывай.
Например доходы пойдут не на счета миллиардеров, а в бюджет.
А что же вы не ратуете за минимальную заработную плату, за прогрессивное налогообложение, за производительность труда...
Прогрессивное налогообложение де-факто работает сейчас за счет огромного числа льгот для малоимущих.
Производительность труда - однозначно надо. Но текущая армия бюджетников никак ей не способствует. Минимальная З/П должна расти пропорционально повышению производительности труда.
Ты в глаза то это "огромное число" видел? Детское пособие не больше тысячи в месяц на одного ребенка, очередь на жилье(в которой десятилетиями стоять стоять можно) + льготы на квартплату небольшие. Вот и все.
Списочек значительно шире: http://legalmap.ru/articles/so/pref/lgoty-dlya-semey/
И да, огромное - именно число льгот, а не их абсолютный размер. Абсолютный размер не может быть большим, у нас средняя з/п по стране 30+ тысяч, а медианная 23 тысячи. Доход на члена семьи, соответственно, еще меньше.
Помимо прямых льгот, есть ряд других вещей. Например - верхняя планка возврата НДФЛ. Если вы покупаете квартиру стоимостью до 2 млн, вы можете вернуть НДФЛ полностью. А если за 5 или 10 млн, то возврат НДФЛ в абсолютных цифрах будет такой же, как и при покупке за 2млн.
Плюс косвенные налоги - НДС, акцизы, и.т.д. Обеспеченные граждане платят намного больше налогов, чем малоимущие.
эта льгота как раз не для неимущих, миллионеры тоже ей пользуются.
Малоимущие возвращают НДФЛ по ней полностью. Состоятельные люди - небольшую долю от уплаченного налога. Это происходит из-за верхней планки.
По ипотеке возврат до 7 млн. руб, это явно не планка для неимущих.
Ну когда в верхушках принцип: Сначала съедим твое, а потом каждый свое.
Другого и не будет.
Четко ж было сказано: "Денег нет, но вы там держитесь и всего хорошего"
Прямо как песня дельфинов из "Автостопом по галактике"
Только осталось за этими сухими цифрами увидеть реальность...
Осталось заставить капиталиста принимать на работу после 45 лет...
А еще можно устроить принудительную эвтаназию, кормить то нечем...
Прям все по грефу...
В общем и целом согласен. У нас демографический дисбаланс. Привет 90-м. И с точки зрения правительства, именно с точки зрения Государства - повышение пенсионного возраста это неизбежная мера. Да, непопулярная. Да, при нашем среднем уровне жизни, кажется, что кощунственная. Но необходимая. Будет либо так, как предлагают, либо размер пенсий будет как в 90-х. Только на хлеб, и то не у всех.
Я понимаю общий неодобрямс в связи с принятием этого закона. Но предложите альтернативу?
Национализация всей промышленности, конфискация имущества у всех родственников коррупционеров,
монополия на внешнюю торговлю и.т.п.
Нет, на это власть имеющие в Центре и на местах никогда не пойдут. Это будет расценено ими как попытка госпереворота.
Взять все и поделить. Шариков одобряет :).
Вернуть награбленное народу, не более.
И что дальше? Будем строить коммунизм до следующего раза когда очередное поколение коммунистов не прихвотизирует все до чего смогло дотянутся?
Тут с одним поколением "коммунистов" не разберешься, а вы уже про будущие.
Забудьте, это всё умозрительные построения. Всё что предложено выше не будет реализовано, вы это знаете, также как знаю это я.
С точки зрения рядового гражданина мысль правильная. С точки зрения государства - самоубийственная. Это будет очередная революция. Мы ведь на примере нашей истории знаем чем заканчиваются революции. Оно гос-ву точно нужно?
Это блестящие экономические ходы. Только один вопрос остается - деньги для пенсий где взять? Причем деньги обеспеченные национальным продуктом.
Намекаю - даже если национализировать в стране всё и вся, то пресловутый ВВП от этого не увеличится. А такая попытка приведет к гражданской войне и уничтожению государства.
Страницы