Традиционные ценности. Собственное истолкование.

Аватар пользователя методолог

В статье предпринята попытка сформулировать в явном виде список ценностных установок, лежащих в основании ценностной сферы традиционных обществ. Содержание текста имеет философский, мировоззренческий характер. В общем все очень абстрактно и весьма дискуссионно. Зачем это на Aфтершоке:  современный кризис, как это многим очевидно, имеет свои истоки не только в материальной сфере, но и в духовной: культурные, психологические, ценностные. Духовные проявления этого кризиса у всех на виду: принудительная толерантность, пропаганда разных извращений, общая деградация массовой культуры. Я не буду писать обо всех этих отклонениях. Я попытаюсь описать норму. Кратко, но при этом максимально полно. Я полагаю, что существует четыре ценностных фокуса или сферы, где сходятся все этически нормы и ценностные постулаты традиционных религий и нравственных систем. Эти четыре фокуса соответствуют четырем основополагающим фактам человеческой жизни. Итак, обо всем по порядку.

Факт первый: наличие другого человека, способность к эмпатии. Ключевые слова: любовь, сострадание. Если жизнь любого человека попытаться изобразить в наиболее общем виде, крупными мазками так сказать, то присутствие других людей будет одним из основополагающих фактов (тем, что нельзя пропустить). В свете нашей темы, ключевым обстоятельством будет человеческая способность переносить свои внутренние психические состояния на другого. Иными словами, большинство из нас способно (хотя бы иногда) понимать, что другой человек, в аналогичной ситуации будет чувствовать то же что и мы, окажись мы на его месте. Ему так же бывает больно, грустно, радостно и т. д. Психологи называют такую способность эмпатией.   Именно на ней базируются  традиционные для многих религий этические нормы, связанные с милосердием, состраданием и любовью к ближнему. Формулировалось это предписание по-разному, но смысл  всегда  был одинаков - поступай с другим так, как хочешь,  чтобы он поступал с тобой.  

Это главное, но не единственное содержание этой сферы. Часто, путешествуя по диким природным местам, я пытаюсь представить жизнь первобытного человека. Очевидно, что основное ее содержание – это борьба за существование, животный, по сути, режим функционирования. Но так же, несомненно, что этим содержанием жизнь древних не исчерпывалась. Иначе не было бы нас с вами. И вот этим дополнением (одним из) и был мир людей.  Не рой, не стадо или стая, но мир, состоящий из других «Я». Отсюда берут свое начало такие замечательные формы человеческих отношений как  дружба, преданность, просто добропорядочные соседские отношения, гостеприимство. Вот например знаменитое гостеприимство жителей Кавказа и Средней Aзии.  Жители пустынь или высокогорья очень хорошо могут представить себе, что случится с ними, если они вдруг заблудятся и не смогут долго выйти к воде или к людям. Поэтому, когда в их доме окажется гость разве они его не накормят и не напоят?

Факт второй.  Обладание языком.  Человеческая способность создавать знаковую модель действительности. Ключевые слова:  культура, труд, порядок. Очень грубо, язык можно разделить на два слоя:  знаки (слова) и пропозиции (предложения). Язык, просто за счет словаря (набора слов) уже создает некую модель реальности.  Помимо словаря существует набор семантических и грамматических правил и требований, которые разрешают или запрещают определенные сочетания слов. Язык предполагает огромное количество возможностей для создания смысла посредством таких сочетаний. Выбор одной такой возможности и реализация ее в тексте/речи это и есть то базовое действие, посредством которого человек понимает, что такое порядок или организация. Еще раз, когда человек учится разговаривать, он учится упорядочивать слова в осмысленное целое.  То есть способность к организации, упорядочиванию, созиданию заложена в любом  человеке (освоившим язык). Как с этим всем связанна культура?  Культура, это, по сути, царство образцов или моделей. Термин «культура», как известно, практически синоним термина «искусственное», то есть сделанное человеком. Если сделанное было удачным, то оно сохраняется обществом в виде образца, идеала, технологии, устойчивого способа действия.  То есть культура есть память о неких «упорядоченностях». Собственно, некоторые исследователи (структуралисты) приравнивают культуру к тексту.

 Итак, что мы имеем: человек способен познавать мир (моделировать его посредством языка), улучшать его посредством знаковых моделей и целенаправленных усилий, то есть труда, сохранять все этапы процесса в виде культурных образцов (знания, орудия, технологии, нормы, идеалы). Теперь, если все это спроецировать на ценностную сферу,  мы получаем следующий набор ценностей. Ориентация на красоту и порядок, уважение к результатам чужого труда и установка на конкретные улучшения и усовершенствования окружающего мира. Трудовая культура и дисциплина. Стремление к мастерству. Ну и список можно конкретизировать. Например, не бросать мусор мимо урны – то же сюда.

Факт третий. Осознание конечности своего существования. Ключевые слова:  судьба, личность, свобода, творчество. Человек, как известно, смертен, причем смертен внезапно, то есть непредсказуемо. Отправляясь на войну, на охоту, в дальнее путешествие, человек в традиционном обществе не мог быть уверен, что вернется живым.  Смерть в жизни человека всегда шла  рука об руку со случаем. Просто в современном мире это не чувствуются так остро. Прошу прощение за пафос, но можно сказать, что отправляясь на смертельно опасное дело, человек как бы взвешивает свою жизнь на весах фортуны, играет с судьбой в кости. Измерив себя таким образом, он становится личностью, он начинает отвечать за себя, за свои поступки. Обряды инициации, посвящения в мужчины в традиционных обществах, по видимому, изначально выполняли функцию такого «взвешивания».  Таким образом, становится понятной первая группа ценностных установок относящихся к этой сфере: это мужество, честь, доблесть, а так же свобода. Последняя неразрывно связанна с мужеством. Я думаю, что на заре становления рабовладельческого общества смелый человек не мог быть рабом: он был либо свободным, либо мертвым. Однако измерять себя можно не только борясь с внешними опасностями. Можно исследовать крепость своей воли изнурительными постами, ясность своего ума – концентрацией,  чистоту своих помыслов – воздержанием. Все это можно назвать самосовершенствованием. Слово конечно современное, но я думаю, что речь идет именно об этом и его так же можно отнести к традиционным ценностям

Факт четвертый.  В мире есть знание, имеющее сверхчеловеческую природу, иными словами – Традиция. Ключевое слово – святость. Как поется в песни Б. Гребенщикова: «Я разбил весь лоб в щебенку о начало всех начал».  По всей видимости, есть некоторый предел, заступить за который человеческий разум не в состоянии. Однако понимая бесконечность сущего, думающий человек может придти к выводу о существовании другого источника знания, превосходящего его собственный разум. Как писал И. Кант: «Я ограничил разум, чтобы оставить место  для веры». Иными словами, предельное знание о мире может иметь только сверхчеловеческое происхождение. В христианстве, исламе и иудаизме с источником этого знания все понятно – это сам Бог. В других религиях это могут быть либо божества, либо древние учителя, просветленные, духи предков и тому подобное. Поскольку в аврамитических религиях откровение зафиксировано в тексте, то  факт традиционной передачи несколько затушеван, тем не менее, он присутствует там так же, как и во всех традиционных вероучениях.

В ценностной сфере существование традиции приводит к двум простым максимам:  к традиции нужно стремиться, традицию нужно защищать.

Многие другие ценности, которые не указанны здесь могут быть выведены из одной или нескольких сфер описанных выше. Например, справедливость как социальная ценность – это порядок и организация плюс гуманизм (первая сфера); или ценности традиционной семьи – это красота и порядок плюс  освященность традицией.

Комментарий редакции раздела Жизнь есть Экспансия

Не определены понятия "норма", "польза", хотя активно используются.

"Традиция" есть набор осознанных и не осознанных Человеком элементов эволюционно-стабильной стратегии популяции в ареале.

Осознанные представляют из себя материальную культуру

Не осознанные - "внематериальное", "религии", "святость". 

Комментарии

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 10 месяцев)

Религия может пройтись как ножом по традициям, свободе и культуре и многому другому.  Поэтому невозможно обсуждать вытекающие из религии ценности, в отрыве собственно от самой религии.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 11 месяцев)

Не определены понятия "норма", "польза", хотя активно используются.

"Традиция" есть набор осознанных и не осознанных Человеком элементов эволюционно-стабильной стратегии популяции в ареале.

Осознанные представляют из себя материальную культуру

Не осознанные - "внематериальное", "религии", "святость". 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 11 месяцев)

Как писал И. Кант: «Я ограничил разум, чтобы оставить место  для веры». Иными словами, предельное знание о мире может иметь только сверхчеловеческое происхождение. В христианстве, исламе и иудаизме с источником этого знания все понятно – это сам Бог. В других религиях это могут быть либо божества, либо древние учителя, просветленные, духи предков и тому подобное. Поскольку в аврамитических религиях откровение зафиксировано в тексте, то  факт традиционной передачи несколько затушеван, тем не менее, он присутствует там так же, как и во всех традиционных вероучениях.

В ценностной сфере существование традиции приводит к двум простым максимам:  к традиции нужно стремиться, традицию нужно защищать.

1. Тезис "предельное знание о мире может иметь только сверхчеловеческое происхождение" не доказан. Мы можем видеть как предельное знание прошедших поколений опровергалось последующими поколениями с использованием научного метода. Нельзя утверждать, что тн "предельное знание" сегодняшнего Человека не будет опровергнуто потомками.

2. Тезис "к традиции нужно стремиться, традицию нужно защищать" ложен!!

Не любая традиция полезна для развития Человечества. Ритуальный каннибализм маори - тоже вполне себе освященная столетиями и предками традиция

Например, в западной европе долгое время существовала традиция изымания из популяции наиболее способных и помещение их пожизненно в заведения закрытого типа с целью не допущения передачи их генофонда.

Ради совершения подобного была создана гигантская и всеохватная сеть спецагентов, занимающихся тотальной психологической обработкой населения с использованием инструментов НЛП, получения доступа к сокровенным тайнам всех проживающих в ареале лиц без исключения, выявление, наказание или тотальное уничтожение несогласных, разжиганием войн и стравливанием народов под надуманными предлогами, отбором и изъятием из процесса жизни подростков с выдающимися интеллектуальными качествами. 

Можно предположить, что европейские "темные века" были следствием развертывания этой системы, временем, когда все доступные ресурсы физически изымались в пользу построения этой системы.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 11 месяцев)

дополнил сообщение

Аватар пользователя методолог
методолог(8 лет 8 месяцев)

Про предельное знание. Смотрите: есть вопросы частные и конкретные, например, почему что-то происходит именно так, а не как-то иначе, а есть вопросы общие и абстрактные, например, почему вообще что-то происходит, или почему мир существует. Первые вопросы - это юрисдикция науки, и  здесь действительно прогресс очевиден. По поводу вторых вопросов - любая попытка ответа на них приводит лишь к бесплодным спекуляциям, - это действительно предел, перешагнуть через который чел. разум не в состоянии. И здесь нет никакого прогресса с тех пор как несколько тысяч лет назад их впервые сформулировали. Человек столкнувшийся с этими вопросами должен стать либо агностиком, либо верующим.

Традицию я понима\ю в ключе близком к пониманию Р. Генона. То есть всякие глупые ритуалы, народные привычки и прочая эдтнография не имеют к ней никакого отношения. Традиция - это устойчивая система передачи знаний, школа. Вот вы пишете:  " гигантская и всеохватная сеть спецагентов, занимающихся тотальной психологической обработкой населения с использованием инструментов НЛП". То есть люди обладали нехилыми знаниями как минимум в психологии, и передавали эти знания из поколения в поколение. Подстраиваясь под вашу картину мира, можно сказать, что вот эта передача и есть традиция.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Именно монахи-францисканцы и доминиканцы преподавали науки в университетах. Знание из общества не изымалось, даже наоборот - становилось доступнее. А с генетикой оно слабо связано. И наличие какого-либо упадка науки и культуры в средние века по сравнению с античностью - далеко не факт, чтобы применять явно буржуазно-пропагандистский штамп "тёмные века".

А в каком смысле у вас употребляется слово "свобода"?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 11 месяцев)

Именно монахи-францисканцы и доминиканцы преподавали науки в университетах. 

какие? на начальном периоде - теологию да историю.

остальные работы велись внутри монастырей. 

И наличие какого-либо упадка науки и культуры в средние века по сравнению с античностью - далеко не факт, чтобы применять явно буржуазно-пропагандистский штамп "тёмные века".

не в "средние", а "темные" века (раннее средневековье). даже вплоть до 14-15 веков. окончание крестовых походов.

А в каком смысле у вас употребляется слово "свобода"?

прошу дать контекст. я редко использую этот термин. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Готическая архитектура - это 12 век, бенедиктинцы. Некоторые готические соборы выше египетских пирамид. Это никак нельзя считать упадком.

Про свободу у вас тут: " Осознание конечности своего существования. Ключевые слова:  судьба, личность, свобода, творчество."

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 11 месяцев)

Про предельное знание. Смотрите: есть вопросы частные и конкретные, например, почему что-то происходит именно так, а не как-то иначе, а есть вопросы общие и абстрактные, например, почему вообще что-то происходит, или почему мир существует. Первые вопросы - это юрисдикция науки, и  здесь действительно прогресс очевиден. По поводу вторых вопросов - любая попытка ответа на них приводит лишь к бесплодным спекуляциям, - это действительно предел, перешагнуть через который чел. разум не в состоянии. И здесь нет никакого прогресса с тех пор как несколько тысяч лет назад их впервые сформулировали. Человек столкнувшийся с этими вопросами должен стать либо агностиком, либо верующим.

Не корректно!

Нет никакой разницы между этими вопросами.

То есть всякие глупые ритуалы, народные привычки и прочая эдтнография не имеют к ней никакого отношения. Традиция - это устойчивая система передачи знаний, школа.

 То есть всякие глупые ритуалы, народные привычки и прочая эдтнография не имеют к ней никакого отношения.

Не корректно!

1. многие народные привычки, ритуалы и этнография гармонично вплетаются в религиозные культы и являются проявлением эволюционно-стабильной стратегии. 

Традиция - это устойчивая система передачи знаний, школа. 

Это инструмент.

цель - корректная информация

инструмент - школа, метод, система передачи. 

Вот вы пишете:  " гигантская и всеохватная сеть спецагентов, занимающихся тотальной психологической обработкой населения с использованием инструментов НЛП". То есть люди обладали нехилыми знаниями как минимум в психологии, и передавали эти знания из поколения в поколение. Подстраиваясь под вашу картину мира, можно сказать, что вот эта передача и есть традиция.

Традицией не может быть самоухудшение качества популяции в ареале!

Иначе традиция прервется, популяция сгинет.

Смотри, инструмент, метод может быть очень хорош, но распространяемая с его помощи информация вести при этом к гибели.

Дай определение "пользы", "нормы".

______________________________________________________________________________

 

"Без теории нам смерть! Смерть! СМЕРТЬ!"

И.В. Сталин

 

1. Обучение и интеллектуальное развитие. Повышение иммунитета к манипуляции

2. Выработка пути социального развития, на основании анализов и прогнозов,  план-фактное моделирования потока ресурсов.

3. Воспитание и повышение культурного уровня подрастающего поколения. Развитие культуры, уничтожение контркультуры.

 

 

 

 

 
 Идеальное общество. Принципы и методы его построения.
 
 Жизнь есть Экспансия

 

 

 

Аватар пользователя методолог
методолог(8 лет 8 месяцев)

Разница есть: второй тип вопросов рефлексивный, то есть затрагивает самого спрашивающего, а первый - нет, спрашивающий, все его методы и процедуры исследования остаются вне изучаемой области.

Про традицию/школу, как систему передачи знания, да ее можно рассматривать как инструмент. Верующие считают, что инструмент, как как и содержание которое через него передается - имеет божественное происхождение и служит благим целям. Вы понятно так не считаете, но я не буду пытаться Вас переубедить, поскольку это очень далеко уведет от темы статьи. 

То же и с понятием пользы - если это слово выкинуть из статьи, ее смысл не сильно изменится. Понятие "норма" - это то что люди считают нормой, должным, правильным - нормы этикета, правовые нормы, профессиональные нормы. Не более.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 11 месяцев)

Разница есть: второй тип вопросов рефлексивный, то есть затрагивает самого спрашивающего, а первый - нет, спрашивающий, все его методы и процедуры исследования остаются вне изучаемой области.

зависит от преобладающего метода познания мира у вопрошающего.

 
Статья "Методы познания мира"

 Про традицию/школу, как систему передачи знания, да ее можно рассматривать как инструмент. Верующие считают, что инструмент, как как и содержание которое через него передается - имеет божественное происхождение и служит благим целям. Вы понятно так не считаете, но я не буду пытаться Вас переубедить, поскольку это очень далеко уведет от темы статьи. 

То же и с понятием пользы - если это слово выкинуть из статьи, ее смысл не сильно изменится. Понятие "норма" - это то что люди считают нормой, должным, правильным - нормы этикета, правовые нормы, профессиональные нормы. Не более.

какую "пользу" для человечества преследовала  тн "Варфаламеевская ночь"?

"крестовые походы", осененные папой римским?

Аватар пользователя lataragan
lataragan(9 лет 3 месяца)

первые два интересны

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***