В списке богачей Флоренции те же фамилии, что и 600 лет назад

Аватар пользователя Снег башка попаду

Социоэкономический статус сохранился за шесть веков, на удивление, четко. Богатые флорентийцы в начале второго десятилетия 21 века имеют те же фамилии, что и богачи в 1427 году. При этом совпадают профессии и доходы. К примеру, среди членов гильдии обувщиков совпадение составляет 97%, а гильдии ткачей шелка и адвокатов - 93! 

Гульельмо Бароне и Сауро Мосетти, экономисты из главного финансового учреждения на Апеннинах - Bank of Italy, провели необычное исследование. Они отправились в архив Флоренции, проверили данные по флорентийским налогоплательщикам в 1427 году и сравнили их с данными Налогового управления Флоренции за 2011 г. Результаты удивили самих исследователей: среди наиболее состоятельных налогоплательщиков 15 и 21 веков совпадают почти 900 фамилий.Исследование, конечно, отняло немало времени, но было не таким уж и сложным благодаря особенности итальянских фамилий. По ним без особого труда можно установить место рождения человека, и они почти не меняются с веками. Бароне и Мосетти пришли к выводу, что по роду занятий, доходам и состоянию нынешних флорентийцев можно достаточно точно предсказать род занятий, доходы и состояние их далеких предков и наоборот.


Результатами своих интересных исследований банковские экономисты поделились на экономическом сайте VoxEU: «Мы установили, что самые состоятельные налогоплательщики во Флоренции шесть веков назад носили те же фамилии, что самые богатые налогоплательщики сейчас».

1427 год был выбран в качестве даты сравнения не случайно. В те времена Флоренция вела затяжную войну с Миланом и находилась на грани банкротства. В результате бедственного положения городских финансов флорентийские власти решили провести перепись примерно 10 тыс. налогоплательщиков. В документах, кроме фамилий и имен глав семейств, содержатся описание их профессий, доходов и состояний.

Около 900 из попавших в перепись 1427 г. фамилий существуют во Флоренции до сих пор и по-прежнему платят высокие налоги. Конечно, среди них есть и случайные совпадения, но большинство представителей одинаковых фамилий в любом случае являются не тезками, а родственниками.

Анализ показывает, что социоэкономический статус сохранился за шесть веков, на удивление, четко. Богатые флорентийцы в начале второго десятилетия 21 века имеют те же фамилии, что и богачи в 1427 году. При этом совпадают профессии и доходы. К примеру, среди членов гильдии обувщиков совпадение составляет 97%, а гильдии ткачей шелка и адвокатов - 93! 

Конечно, состояния передаются по наследству так же, как нередко и профессия. Исследование в Японии показало, что потомки самураев даже через почти полтора века после формального их исчезновения как прослойки японского общества остаются среди японской элиты. Удивительному сохранению богатства и социального статуса экономист из университета Калифорнии Грегори Кларк даже посвятил книгу «Восхождение сына».

В случае с флорентийцами больше удивляет не столько факт сохранения богатств и социального статуса, сколько то, что речь идет о промежутке времени длительностью почти 600 лет, т.е. 25 поколений.

Бароне и Мосетти объясняют то, что у богатых больше шансов остаться богатыми и через продолжительное время, существованием того, что они называют «стеклянным полом, который защищает потомков богатых людей от падения с экономической лестницы».

http://expert.ru/2016/05/21/florentsiya/

Комментарии

Аватар пользователя afterparty
afterparty(10 лет 9 месяцев)

Вот тебе и "социальные лифты"!

Аватар пользователя Редут
Редут(10 лет 1 месяц)

" ...он еще и Баскервиль. Вот так начнешь изучать фамильные портреты и уверуешь в переселение душ" (С)

 

 

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 11 месяцев)

Да ну что вы. Это просто гены эффективных менеджеров передаются по наследству

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 6 месяцев)

Но, заметьте, каждый потомок любого эффективного менеджера несмотря на все неблагоприятные условия типа наследства и связей, вопреки всему, всё равно всегда "делает себя сам". Достаточно его послушать или почитать биографию. Ч.т.д.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 9 месяцев)

Ну вот только в XV веке Флоренция была культурным центром Европы и дала миру несколько гениев в изобразительном искусстве: сейчас с этим куда хуже - бабки зарабатывать одним и тем же фамилиям оказалось проще.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(10 лет 1 неделя)

На деньги разграбленного Константинополя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 9 месяцев)

С Венецией чуток путаете, и на пару столетий ошибаетесь. Хотя как версия, что переселявшиеся от турок из Константинополя живописцы дали толчок к развитию живописи итальянской - вполне возможно.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(10 лет 1 неделя)

К сожалению не ошибаюсь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя Редут
Редут(10 лет 1 месяц)

Да им денег со столетней войны хватило и с авиньонского пленения и великого западного раскола пап и антипап.

Аватар пользователя daryets
daryets(13 лет 2 месяца)

Воинство Христово, думается наследники из зампотылам

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 2 месяца)

Ну там же не было 17-го года. Пока.
 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 11 месяцев)

Шуваловы с Нарышкиными в руководстве откуда smiley

250px-Shuv_rokot.jpg

Иван Иванович Шувалов в 1760, портрет кисти Фёдора Рокотова

DETAIL_PICTURE__67304795.jpg

Emmanuil Naryshkin by Hau.jpg

Эммануил Дмитриевич Нарышкин

naryshkin-esli-by-538-4526688.jpg

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Vantala
Vantala(8 лет 9 месяцев)

Ещё и в космос дворянина первым запулили, по блату)))

Гага́рины — разветвлённый княжеский род, происходящий через князей Голибесовских от удельных князей Стародубскихи далее от Рюрика[2].

Аватар пользователя PIPL
PIPL(11 лет 2 месяца)

Остался сущий пустяк, доказать что это те самые Гагарины.

http://www.proza.ru/2010/11/15/1689

 

Аватар пользователя Редут
Редут(10 лет 1 месяц)

Гагарин из крестьян живших в смоленских крае.Уж если княжеского рода, то был бы смоленским Рюриковичем:Вяземские,Кропоткины,Березуйские,Всеволожские Заболоцкие,Кисловские,или Дашковы...

Однако Гагарин погиб в тех  самых местах откуда идет все родовое гнездо князей Гагариных,то есть из Стародуба.Стародуб находится  менее 100 километров от того места где разбился Гагарин, почти рядом.

Вот так и поверишь в переселение душ.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 11 месяцев)

насчет Гагарина сомневаюсь, а вот известные деятели в те времена скрывали свое происхождение

"Любовь Орлова родилась 29 января (11 февраля) 1902 года в подмосковном Звенигороде (ныне Московская область) в дворянской семье. Её отец Пётр Фёдорович Орлов, потомственный дворянин, служил в военном ведомстве и имел высокие царские награды. Мать Евгения Николаевна Сухотина (отец Сухотин, Николай Николаевич, начальник Николаевской Академии Генерального штаба, член Государственного совета, генерал от кавалерии), происходила из старинного дворянского рода, состоящего в родстве с семейством графа Л. Н. Толстого. "

"Константин Михайлович Симонов родился 15 (28) ноября 1915 года в Петрограде в семье генерал-майора Михаила Симонова и княжны Александры Оболенской.

Своего отца так и не увидел: тот пропал без вести на фронте в Первую мировую войну (так отмечал писатель в официальной биографии, по данным его сына А. К. Симонова — следы деда теряются в Польше в 1922 году). В 1919 мать с сыном переехала в Рязань, где вышла замуж за военспеца, преподавателя военного дела, бывшего полковника Русской императорской армии А. Г. Иванишева."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 11 месяцев)

Нарышкин - тот самый. Из английской Википедии (стыдливо умолчано в русской):

 

Born in Leningrad in one of the oldest noble families from Russia - the Naryshkin family.

Родился в Ленинграде в одной из самых старинных титулованных семей в России - Нарышкиных.

 

Как они в 17-м - 19-м сохранились? Не иначе как скопом в Питерское ЧК работать побежали, под крылышко Урицкого.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 1 неделя)

стыдливо умолчано в русской

Ну ничо, вот скоро переборем в себе пережитки прошлого тоталитарного СССР, и все будут тока гордиццо своими предками, это будет сразу жирнейший

+

к словам и действиям элитария: ну с такой то фамилией токмо о государственных интересах печется гражданин!

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(11 лет 1 месяц)

Нарышкин - копия своего предкаdevil

Аватар пользователя antislon
antislon(8 лет 12 месяцев)

Фурсов. 50 семей, которые правят миром.

Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 10 месяцев)

Ничто лучше не передается по наследству, чем воровские и бандитские навыки. История мелкобритании и америкашек аналогична. Во Франции, наверное, с этим дело несколько хуже. Робеспьер слегка поработал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Странная информация. Непонятно к чему...

Неужели сильно изменилось благосостояние "фамилий особо приближенных" при изменении строя в царской России, СССР и после 1991 года?

Я имею ввиду не в долларах или золоте или тугриках, а резкое изменение потребления, учитывая изменение окружающей среды... 

Аватар пользователя Нетак
Нетак(9 лет 1 месяц)

Поскольку это неопровержимо доказывает факт постоянного контракта на продажу душ флорентийских богачей  дьяволу, руководству административно-командной систему христианской церкви нужно срочно принять меры по пресечению или расписаться в собственной беспомощности.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(9 лет 3 недели)

Только не говорите что в налогоплательщиках 2011 значатся Барди.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 9 месяцев)

гг..

а было бы забавно

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 11 месяцев)

слишком порядочными были, поэтому капиталы не сохранили

"В 1343 году о своем банкротстве объявляют Перуцци, которые сумели выплатить своим кредиторам 37 % обязательств. Барди держатся ещё три года, а когда в 1346 году и они объявлены банкротами, им удается выплатить ещё больше — 45 %."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

в вики иное написано: не смотря на крушение банка числились среди самых успешных торговцев Италии и получали преимущества от их знатного статуса. Члены семьи становились посланцами Папы Римского и рыцарями. Женитьба Барди и Медичи - ключевой фактор установления власти Медичи над Флоренцией. После начала правления Медичи были восстановлены политические права Барди и они были освобождены от уплаты некоторых налогов. Так что, возможно, и они есть.

Носители этой фамилии, кстати, и в 20-м веке светятся:

 

 

 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 11 месяцев)

Вот от этого и грустно делается.


14-й век. Италия. Банкротства итальянских семей.


21-й век. Россия. Ни тебе нормальной процедуры персонального банкротства, ни вменяемых ограничений на деятельность коллекторов.

Когда до итальянского уровня 14-го века дойдём?

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(13 лет 2 дня)

А вы по другим параметрам померьте. Как там у Италии дела со своим процессором, своей операционной системой, своей космонавтикой, своей атомной энергетикой и ядрён-батоном, своими ледоколами, подводными лодками и авиацией? И выбирайте, по каким из них Италия, как и большинство других стран, до сих пор в 14 веке сидит. О прокаканной Римской империи уж и вспоминать не будем, всё равно это совсем не те римляне... )))
 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 1 месяц)

В европе вроде как монархию даже не отменяли. Предки современных монархов - Габсбурги, Медичи, Гогенцоллерны и прочие. Все они родня между собой. Побочные ветви контролируют землю, леса, предприятия даже в немонархических странах. Собственность Турн-и-Таксис гуглим например. А еще связи с Ватиканом и мальтийским орденом. Тоже очень интересная организация эти мальтийцы. Такшта что автор хочет сказать не понимаю

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 11 месяцев)

А Путин к какой ветви относится? Ленин - тот, я понимаю, по линии Чингиз Хана, Сталин вроде из рода Тамерлана будет, а вот Путин из кого?

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(11 лет 1 месяц)

Это мы узнаем лет через пятьдесят-сто. Есть один важный момент: как видно из видео-поста antislon, ядровая  управленческая супер-элита занимается формированием матрицы на 200-300 лет вперёд и контрразведкой, финансовая элита - исполнитель их плана. Путин - русская разведка, которая последние ...дцать лет опережает ядровую. Напрашивается вывод: если Путин и не является прямым потомком старой белой аристократии, то ему "сделают" такие корни - либо его дочек выдадут за закрытых аристократов, либо самого ВВП женят на какой-нибудь супер-пупер дочке (или вдове). По-другому в мировой матрице не бывает, ибо корни у царя должны быть.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 11 месяцев)

Уверен, что на свиноматушке Вдовствующей Императрице Марии он не женится. За свою жизнь побоится. А то она, в первую брачную ночь, как раздавит его в плюшку...
Хм, а что если Поклонскую за цесаревича выдать?
А так, ситуация напоминает "Претендент на Престол" Войновича с Ваней Чонкиным в виде Великого Князя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(11 лет 1 неделя)

Горизонт планирования200-300 лет!!  Поэтому они ведут и побеждают 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 1 месяц)

наши места для них суть дикая степь. Периодически на просторах появляются степные внезапные Темуджины, ведущие войско. А потом растворяются на просторах.

Никогда они не станут нашу элиту считать себе за ровню. Нойон графу не товарищ. 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 4 месяца)

А где же Барди и Перуцци, ведущие банковские дома 14-го века :-)

Аватар пользователя Электрик
Электрик(9 лет 1 месяц)

"А где же Барди и Перуцци, ведущие банковские дома 14-го века :-)"

По-Фурсову, часть Домов съехали сначала в Нидерланды (революция с зачисткой старых элит), затем ребяты рванули на север. И - да. Пришлось опять делать революцию и зачищать старую элиту. В учебниках подается как диктатура Кромвеля. Непрозрачная история. На русский исследования почти не переводятся и особо не афишируются и на Западе. С 90-х годов "научные"исследования придавлены в этом направлении. Опять же, по-Фурсову А.И..

 Снег башка попаду:  спасибо автору за наводку.