В списке богачей Флоренции те же фамилии, что и 600 лет назад

Аватар пользователя Снег башка попаду

Социоэкономический статус сохранился за шесть веков, на удивление, четко. Богатые флорентийцы в начале второго десятилетия 21 века имеют те же фамилии, что и богачи в 1427 году. При этом совпадают профессии и доходы. К примеру, среди членов гильдии обувщиков совпадение составляет 97%, а гильдии ткачей шелка и адвокатов - 93! 

Гульельмо Бароне и Сауро Мосетти, экономисты из главного финансового учреждения на Апеннинах - Bank of Italy, провели необычное исследование. Они отправились в архив Флоренции, проверили данные по флорентийским налогоплательщикам в 1427 году и сравнили их с данными Налогового управления Флоренции за 2011 г. Результаты удивили самих исследователей: среди наиболее состоятельных налогоплательщиков 15 и 21 веков совпадают почти 900 фамилий.Исследование, конечно, отняло немало времени, но было не таким уж и сложным благодаря особенности итальянских фамилий. По ним без особого труда можно установить место рождения человека, и они почти не меняются с веками. Бароне и Мосетти пришли к выводу, что по роду занятий, доходам и состоянию нынешних флорентийцев можно достаточно точно предсказать род занятий, доходы и состояние их далеких предков и наоборот.


Результатами своих интересных исследований банковские экономисты поделились на экономическом сайте VoxEU: «Мы установили, что самые состоятельные налогоплательщики во Флоренции шесть веков назад носили те же фамилии, что самые богатые налогоплательщики сейчас».

1427 год был выбран в качестве даты сравнения не случайно. В те времена Флоренция вела затяжную войну с Миланом и находилась на грани банкротства. В результате бедственного положения городских финансов флорентийские власти решили провести перепись примерно 10 тыс. налогоплательщиков. В документах, кроме фамилий и имен глав семейств, содержатся описание их профессий, доходов и состояний.

Около 900 из попавших в перепись 1427 г. фамилий существуют во Флоренции до сих пор и по-прежнему платят высокие налоги. Конечно, среди них есть и случайные совпадения, но большинство представителей одинаковых фамилий в любом случае являются не тезками, а родственниками.

Анализ показывает, что социоэкономический статус сохранился за шесть веков, на удивление, четко. Богатые флорентийцы в начале второго десятилетия 21 века имеют те же фамилии, что и богачи в 1427 году. При этом совпадают профессии и доходы. К примеру, среди членов гильдии обувщиков совпадение составляет 97%, а гильдии ткачей шелка и адвокатов - 93! 

Конечно, состояния передаются по наследству так же, как нередко и профессия. Исследование в Японии показало, что потомки самураев даже через почти полтора века после формального их исчезновения как прослойки японского общества остаются среди японской элиты. Удивительному сохранению богатства и социального статуса экономист из университета Калифорнии Грегори Кларк даже посвятил книгу «Восхождение сына».

В случае с флорентийцами больше удивляет не столько факт сохранения богатств и социального статуса, сколько то, что речь идет о промежутке времени длительностью почти 600 лет, т.е. 25 поколений.

Бароне и Мосетти объясняют то, что у богатых больше шансов остаться богатыми и через продолжительное время, существованием того, что они называют «стеклянным полом, который защищает потомков богатых людей от падения с экономической лестницы».

http://expert.ru/2016/05/21/florentsiya/

Комментарии

Аватар пользователя afterparty
afterparty(7 лет 6 месяцев)

Вот тебе и "социальные лифты"!

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 11 месяцев)

" ...он еще и Баскервиль. Вот так начнешь изучать фамильные портреты и уверуешь в переселение душ" (С)

 

 

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 9 месяцев)

Да ну что вы. Это просто гены эффективных менеджеров передаются по наследству

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(6 лет 4 месяца)

Но, заметьте, каждый потомок любого эффективного менеджера несмотря на все неблагоприятные условия типа наследства и связей, вопреки всему, всё равно всегда "делает себя сам". Достаточно его послушать или почитать биографию. Ч.т.д.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Ну вот только в XV веке Флоренция была культурным центром Европы и дала миру несколько гениев в изобразительном искусстве: сейчас с этим куда хуже - бабки зарабатывать одним и тем же фамилиям оказалось проще.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(6 лет 10 месяцев)

На деньги разграбленного Константинополя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

С Венецией чуток путаете, и на пару столетий ошибаетесь. Хотя как версия, что переселявшиеся от турок из Константинополя живописцы дали толчок к развитию живописи итальянской - вполне возможно.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(6 лет 10 месяцев)

К сожалению не ошибаюсь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 11 месяцев)

Да им денег со столетней войны хватило и с авиньонского пленения и великого западного раскола пап и антипап.

Аватар пользователя daryets
daryets(9 лет 12 месяцев)

Воинство Христово, думается наследники из зампотылам

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(7 лет 1 неделя)

Ну там же не было 17-го года. Пока.
 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 8 месяцев)

Шуваловы с Нарышкиными в руководстве откуда smiley

250px-Shuv_rokot.jpg

Иван Иванович Шувалов в 1760, портрет кисти Фёдора Рокотова

DETAIL_PICTURE__67304795.jpg

Emmanuil Naryshkin by Hau.jpg

Эммануил Дмитриевич Нарышкин

naryshkin-esli-by-538-4526688.jpg

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Vantala
Vantala(5 лет 7 месяцев)

Ещё и в космос дворянина первым запулили, по блату)))

Гага́рины — разветвлённый княжеский род, происходящий через князей Голибесовских от удельных князей Стародубскихи далее от Рюрика[2].

Аватар пользователя PIPL
PIPL(8 лет 2 дня)

Остался сущий пустяк, доказать что это те самые Гагарины.

http://www.proza.ru/2010/11/15/1689

 

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 11 месяцев)

Гагарин из крестьян живших в смоленских крае.Уж если княжеского рода, то был бы смоленским Рюриковичем:Вяземские,Кропоткины,Березуйские,Всеволожские Заболоцкие,Кисловские,или Дашковы...

Однако Гагарин погиб в тех  самых местах откуда идет все родовое гнездо князей Гагариных,то есть из Стародуба.Стародуб находится  менее 100 километров от того места где разбился Гагарин, почти рядом.

Вот так и поверишь в переселение душ.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 8 месяцев)

насчет Гагарина сомневаюсь, а вот известные деятели в те времена скрывали свое происхождение

"Любовь Орлова родилась 29 января (11 февраля) 1902 года в подмосковном Звенигороде (ныне Московская область) в дворянской семье. Её отец Пётр Фёдорович Орлов, потомственный дворянин, служил в военном ведомстве и имел высокие царские награды. Мать Евгения Николаевна Сухотина (отец Сухотин, Николай Николаевич, начальник Николаевской Академии Генерального штаба, член Государственного совета, генерал от кавалерии), происходила из старинного дворянского рода, состоящего в родстве с семейством графа Л. Н. Толстого. "

"Константин Михайлович Симонов родился 15 (28) ноября 1915 года в Петрограде в семье генерал-майора Михаила Симонова и княжны Александры Оболенской.

Своего отца так и не увидел: тот пропал без вести на фронте в Первую мировую войну (так отмечал писатель в официальной биографии, по данным его сына А. К. Симонова — следы деда теряются в Польше в 1922 году). В 1919 мать с сыном переехала в Рязань, где вышла замуж за военспеца, преподавателя военного дела, бывшего полковника Русской императорской армии А. Г. Иванишева."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(8 лет 8 месяцев)

Нарышкин - тот самый. Из английской Википедии (стыдливо умолчано в русской):

 

Born in Leningrad in one of the oldest noble families from Russia - the Naryshkin family.

Родился в Ленинграде в одной из самых старинных титулованных семей в России - Нарышкиных.

 

Как они в 17-м - 19-м сохранились? Не иначе как скопом в Питерское ЧК работать побежали, под крылышко Урицкого.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 10 месяцев)

стыдливо умолчано в русской

Ну ничо, вот скоро переборем в себе пережитки прошлого тоталитарного СССР, и все будут тока гордиццо своими предками, это будет сразу жирнейший

+

к словам и действиям элитария: ну с такой то фамилией токмо о государственных интересах печется гражданин!

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(7 лет 10 месяцев)

Нарышкин - копия своего предкаdevil

Аватар пользователя antislon
antislon(5 лет 9 месяцев)

Фурсов. 50 семей, которые правят миром.

Аватар пользователя aorai
aorai(6 лет 7 месяцев)

Ничто лучше не передается по наследству, чем воровские и бандитские навыки. История мелкобритании и америкашек аналогична. Во Франции, наверное, с этим дело несколько хуже. Робеспьер слегка поработал.

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Странная информация. Непонятно к чему...

Неужели сильно изменилось благосостояние "фамилий особо приближенных" при изменении строя в царской России, СССР и после 1991 года?

Я имею ввиду не в долларах или золоте или тугриках, а резкое изменение потребления, учитывая изменение окружающей среды... 

Аватар пользователя Нетак
Нетак(5 лет 11 месяцев)

Поскольку это неопровержимо доказывает факт постоянного контракта на продажу душ флорентийских богачей  дьяволу, руководству административно-командной систему христианской церкви нужно срочно принять меры по пресечению или расписаться в собственной беспомощности.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(5 лет 10 месяцев)

Только не говорите что в налогоплательщиках 2011 значатся Барди.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 7 месяцев)

гг..

а было бы забавно

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 8 месяцев)

слишком порядочными были, поэтому капиталы не сохранили

"В 1343 году о своем банкротстве объявляют Перуцци, которые сумели выплатить своим кредиторам 37 % обязательств. Барди держатся ещё три года, а когда в 1346 году и они объявлены банкротами, им удается выплатить ещё больше — 45 %."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

в вики иное написано: не смотря на крушение банка числились среди самых успешных торговцев Италии и получали преимущества от их знатного статуса. Члены семьи становились посланцами Папы Римского и рыцарями. Женитьба Барди и Медичи - ключевой фактор установления власти Медичи над Флоренцией. После начала правления Медичи были восстановлены политические права Барди и они были освобождены от уплаты некоторых налогов. Так что, возможно, и они есть.

Носители этой фамилии, кстати, и в 20-м веке светятся:

 

 

 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(8 лет 8 месяцев)

Вот от этого и грустно делается.


14-й век. Италия. Банкротства итальянских семей.


21-й век. Россия. Ни тебе нормальной процедуры персонального банкротства, ни вменяемых ограничений на деятельность коллекторов.

Когда до итальянского уровня 14-го века дойдём?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(9 лет 9 месяцев)

А вы по другим параметрам померьте. Как там у Италии дела со своим процессором, своей операционной системой, своей космонавтикой, своей атомной энергетикой и ядрён-батоном, своими ледоколами, подводными лодками и авиацией? И выбирайте, по каким из них Италия, как и большинство других стран, до сих пор в 14 веке сидит. О прокаканной Римской империи уж и вспоминать не будем, всё равно это совсем не те римляне... )))
 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(9 лет 10 месяцев)

В европе вроде как монархию даже не отменяли. Предки современных монархов - Габсбурги, Медичи, Гогенцоллерны и прочие. Все они родня между собой. Побочные ветви контролируют землю, леса, предприятия даже в немонархических странах. Собственность Турн-и-Таксис гуглим например. А еще связи с Ватиканом и мальтийским орденом. Тоже очень интересная организация эти мальтийцы. Такшта что автор хочет сказать не понимаю

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(8 лет 8 месяцев)

А Путин к какой ветви относится? Ленин - тот, я понимаю, по линии Чингиз Хана, Сталин вроде из рода Тамерлана будет, а вот Путин из кого?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(7 лет 10 месяцев)

Это мы узнаем лет через пятьдесят-сто. Есть один важный момент: как видно из видео-поста antislon, ядровая  управленческая супер-элита занимается формированием матрицы на 200-300 лет вперёд и контрразведкой, финансовая элита - исполнитель их плана. Путин - русская разведка, которая последние ...дцать лет опережает ядровую. Напрашивается вывод: если Путин и не является прямым потомком старой белой аристократии, то ему "сделают" такие корни - либо его дочек выдадут за закрытых аристократов, либо самого ВВП женят на какой-нибудь супер-пупер дочке (или вдове). По-другому в мировой матрице не бывает, ибо корни у царя должны быть.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(8 лет 8 месяцев)

Уверен, что на свиноматушке Вдовствующей Императрице Марии он не женится. За свою жизнь побоится. А то она, в первую брачную ночь, как раздавит его в плюшку...
Хм, а что если Поклонскую за цесаревича выдать?
А так, ситуация напоминает "Претендент на Престол" Войновича с Ваней Чонкиным в виде Великого Князя.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(7 лет 10 месяцев)

Горизонт планирования200-300 лет!!  Поэтому они ведут и побеждают 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(9 лет 10 месяцев)

наши места для них суть дикая степь. Периодически на просторах появляются степные внезапные Темуджины, ведущие войско. А потом растворяются на просторах.

Никогда они не станут нашу элиту считать себе за ровню. Нойон графу не товарищ. 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

А где же Барди и Перуцци, ведущие банковские дома 14-го века :-)

Аватар пользователя Электрик
Электрик(5 лет 11 месяцев)

"А где же Барди и Перуцци, ведущие банковские дома 14-го века :-)"

По-Фурсову, часть Домов съехали сначала в Нидерланды (революция с зачисткой старых элит), затем ребяты рванули на север. И - да. Пришлось опять делать революцию и зачищать старую элиту. В учебниках подается как диктатура Кромвеля. Непрозрачная история. На русский исследования почти не переводятся и особо не афишируются и на Западе. С 90-х годов "научные"исследования придавлены в этом направлении. Опять же, по-Фурсову А.И..

 Снег башка попаду:  спасибо автору за наводку.