Пятница: Почему о нас должен кто-то думать?

Аватар пользователя ДругИван

В блоги.

Может кто поддержит или опровергнет,

Так сложилось, что я уже не такой уж молодой :) И все годы я как-то был слишком категорически настроен (да и сейчас так же настроен) против всяких "элит", которые дергают ниточки. Да, мы все знаем (с), что они хотят сократить население, насаживают алкоголь, табак, разврат и тэдэ и тэпэ.

Но потом я попробовал просто думать как они. И посмотреть на простых людей с "их" колокольни. Ну представил, что я родился бы в той семье и имел бы такие мощные рычаги на социум, политику, экономику?

И вот к чему я пришел. Взять к примеру курение (Я бросил).

Практически все курильщики осознают, что они травят себя и своих родных людей табачным дымом. Но при этом они не бросают? То есть, они понимают, что есть вероятность умереть гораздо раньше из-за курения? Много других болезней появляется в полости рта и дыхательных путях как минимум.

И все равно, они продолжают травить себя и окружающих сознательно. Это не подростки, которые не понимают всей пагубности. Это не полоумные, которые в силу ограниченности не могут сделать выбор в пользу здоровья....это здоровые, умные, красивые и успешные люди сами себя осознанно хоронят за свои деньги.

А теперь сама мысль: Ввиду вышенаписанного, почему Я (гипотетически элита), должен думать о нем и о его детях? Если он сам не хочет о себе и своих детях думать, то это его проблема?

Я продам ему еще алкоголь, пусть травится. Продам генномодифицированные продукты, пусть травится. Даже животные знают, какую траву нало кушать, чтобы вылечиться и каккую пищу не есть, чтобы не отравиться.

А люди осознанно (важно, именно осознанно) травят себя за свои кровные и крохотные деньги, кооторые они зарабатывают своим горбом на работе с утра до ночи. И они осознают это.

Может у меня есть ошибка в рассуждениях, почему элита должна себя вести иначе? И должна нам, простым людям, стать "родной матерью?

Заметка.

Уважаемые участники, которые уже окрестили меня самым ужасным на свете: я понимаю, что я клоун и однодневка (можно мне прилепить такую подпись). Я глупый и убогий, Просто игнорируйте меня и мои сообщения. Проходите мимо. Благодаря Алексу, тут есть много адекватных людей, с которыми хочется подискутировать на некоторые темы.

 

Комментарии

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 3 месяца)

а по существу

человек глуп и жаден

и что значит религия и вера не нужна ?

вопрос автору всех остальных просьба не напрягаться 

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

По существу

1. Соглашусь, получается, что человек глуп и жаден. А часто глупее животного? Ибо даже животные не едят отраву сознательно.

2. Религия нужна для контроля тех же самых людей и направления их энергии в нужную для меня (элиты) сторону.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

>> И должна нам, простым людям, стать "родной матерью?

 

автор, ты неявно предполагаешь умолчание рассуждая в рамках капиталистической модели, и в её рамках рассуждения имеют право на жизнь. в случае, к примеру, модели социалистической, подобное становится общественно значимым фактором, который необходимо учитывать и корректировать.

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

Понял. Тогда вопрос: почему элиты должны создавать вообще какую-либо систему, в которой "государство" или еще кто то станет им родной матерью?

И еще. Когда начинаешь диктовать тому самому курилишьку, что это плохо - он скажет, что "государство" тоталитарно и не дает ему делать то, что он хочет. А значит, такое государство нужно разрушить?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

вопрос идеологии и целей, в капиталистической модели государство формируется для создания благ себе любимым, ибо таков фундаментальный посыл капитализма, а чтобы обираемая чернь не роптала ей кидаются всякие подачки, т.е. интересы общества как целого вторичны по отношению к интересам групп, и третичны по отношенинию к интересам личностей как таковых. при социалистическом укладе обществе - его интересы первичны и рассматриваются как целое, интересы же групп и личностей вторичны и третичны, особенно девиантные.

 

определение тоталитарно тут невместно, и капитализм бывает тоталитарным,и социализм не обязательно должен быть таковым, примеров тому масса. более того, кто сказал что тоталитарно==плохо? муравейники, к примеру, вполне себе тоталитарны до степени встроеной системы специализации членов на уровне биопараметров, но процветают.

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

Верно. Но с одной оговоркой. Насекомые чуток проще устроены, чем человеки. Да и те же ломехузы? А у человеков много ломехуз и человек скажет "Не котролируейте меня! Хочу сдохнуть от курения! Я индивидуалист. А на социум и страну плевать. А если страна вмешивается - то ращрушить такую страну надо!

Это я логику людей привожу, которые вот такие аргументы приводят. Вы их не убедите в обратном.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

всё хорошо в меру, любая, даже самая благая, идея в экстремуме имеет нехилый шанс превратится в свою полную противоположность.

 

я вот курю, долго уже очень, но буду продолжать, пока не припрёт, ибо нахожу удовольствие в этом. и еще пью водку с мясом на огне приготовленном, да. но не лезу к апологетам ЗОЖ и прочим веганам с нравоучениями, и не терплю когда оне лезут ко мне.

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

Да, но кто мерило сделает? И кто будет мерять? А если это мерило не понравится многим и опять.... лучше разрушить все в едрене фене? Потому что "вот там" все дозволено выбирать самому?

Спасибо за Ваши аргументы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 6 месяцев)

Разумеется не должна.

Вот тока и мы им ничего не должны. Признавать из "право на собственность", их "избранность" и прочее... Кто эти люди? Ну ладно, там первая ступень - типа абрамовича - он сам воровал, сам зубами грыз и прочая. Т.е. в условиях всеобщего раздрая, проявив максимум аморальности - урвал себе что-то. Но вы на детишек-то посмотрите, фотографии есть.

Впрочем, вы верно подметили - отбор в "элиты" и идет по принципу максимального человеконенавистничества. Те, в ком есть хоть капля человечности - там не выживут ;)

p.s. а травят себя люди от безнадёги - странно этого не понимать.

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

Имея яхты и миллионы - это безнадега?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

//почему Я (гипотетически элита), должен думать о нем и о его детях? Если он сам не хочет о себе и своих детях думать, то это его проблема?//

автор точно не будет илитой. Отвечаю почему. Потому, что с таким населением элите смерть и будет другая элита. Можно опять удалять пост.
 

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

Не отклоняйтесь от темы.

И тем не менее, "Потому, что с таким населением элите смерть и будет другая элита" - с чего такой вывод? Можно по полочкам? Как это будет происходить и почему это неизбежно? Это просчитано и доказано?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя dnick
dnick(8 лет 9 месяцев)

"Я (гипотетически элита)" - ты смотришь со стороны гипотетической мировой/глобальной элиты для которой трудовой ресурс не является критической стороной, типа "в мире людей навалом - заменим".
Со стороны "своей элиты" это недопустимо - и пусть запретами "взрослого ребёнка в лице населения" не починишь, но подталкивать к исправлению - её прямая задача (как и у взрослого опекающего дитя).

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

Аргумент принял.  Но разве местная элита не взаимодействует с мировой? И как отделить мировую (где она сидит вообще и за какие страны отвечает?) от "местечковой?

И вот еще какая мысль: Ворон ворону глаз вы выклюет.

И тем паче, что местная элита всегда проиграет глобальной. Это как тяжеловес и легковес.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 9 месяцев)

У вас есть примеры того , что "элита" не пьет, не курит и т.п.? Почему только те, кто "за маленькие крохотные деньги" объект внимания? 

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

Статистики нет, так как я не вхожу туда. Есть некоторые наблюдения за, так скажем, не бедными людьми. У них более тщательно следят за здовроьем, имея дорогущие клиники и огромные деньги, которые тратятся на долголетие. 

Если взять срез, то обычные сантехники и офисные работники (как я) курят и пьют тяжелого алкоголя больше, чем богатые люди.При этом мы не имеем ни частных клиник, ни спец медикаментов, ни обследований и так далее. Следовательно риски больше гораздо.

Вы не согласны с этим?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 10 месяцев)

Вот зачем ты предыдущий пост удалил? Я понимаешь, трудился, демотиватор рисовал...

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

> Даже животные знают, какую траву нало кушать, чтобы вылечиться и каккую пищу не есть, чтобы не отравиться.

Коровы частенько травятся, если не следить, что растёт на лугу. А они же "профессионалы" в пожирании всякой травы. Ещё более яркий пример - звери охотно "бухают", поедая забродившие фрукты. Не стоит представлять людей более тупыми, чем зверюшки.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 9 месяцев)

И крыс ядом не травят, ага. И догхантеры понимают бессмысленность подмешивания уличным собачкам в хавчик всякой дряни. Кошки валерьянку за километр обходят, опять же, чтобы не нализаться и не ошалеть. Животные, они ж такие - умные, шо ващще. И люди такие же, от природы все умные и проницательные.

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

Согласен. Травятся все. А не получается ли так, что животные часто травятся по неосторожности (как и несчастные случаи типа кошка выпала из окна) и людьми, которые тратят свои деньги на отраву? Мне кажется, что разница есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

Это у животных денег нет, поэтому они и не тратят их на отраву. Однако, был эксперимент - научили обезьян деньгами пользоваться. Сначала они начали перепродавать друг другу сладкие бананы и кислые яблоки через денежный обмен, а потом дошли и до проституции. За деньги, ага. Было бы им доступно бухло и курево в их клетке - тратили бы и на них.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 9 месяцев)

 Да, мы все знаем (с), что они хотят сократить население, насаживают алкоголь, табак, разврат и тэдэ и тэпэ

Да в гробу они видали всё население, ни жарко, ни холодно, лишь бы жить не мешали. Критически необходимо, тем не менее, в долгосрочной перспективе сохранять управляемость внутри стада, чтобы то не барагозило сверх меры (а то ведь могут и планетку разнести вдребезги или иным образом сделать непригодной для жизни по недосмотру или глупости).

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(8 лет 1 месяц)

Не спорю, а наоборот согласен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя Engineer
Engineer(8 лет 5 месяцев)

Интересы у разных элит отличаются. Да и определения не дано - есть ведь элита на заводе, на селе, есть элита мировая. Влияние глобальных элит за 20-21 век существенно увеличилось за счет развития коммуникаций.
Мотивация элит:
1. Сторона материальная. Население просто ресурс. Трудовой ресурс в соединении с энергетическим выдает продукцию и услуги, двигает науку и искусство. Инструмент (те самые шестеренки) желательно содержать в порядке - отсюда забота о здоровье, здоровом потомстве и т. п.
2. Сторона моральная. Желание творить добро, обустроить мир по справедливости, чтобы народ вспоминал благодетеля в веках. Почему отказывать в этом желании, хотя бы из азарта, амбиций и честолюбия?

Глобальная элита возможно осознала ограниченность мировых ресурсов и невозможность/невыгодность дальнейшей экспансии человечества, поэтому создает предпосылки для сокращения населения планеты. Рост трудового ресурса вероятно им уже не нужен (возможно их вдохновляют рост производительности труда, автоматизация производства и т.п. факторы). Там где представители такой элиты полностью контролируют население, там идет навязывание моделей жизни с минимизацией роста населения (уменьшение роли семьи, пропаганда ЛГБТ и т.п.), а где не контролируют - просто устраивают физическое сокращение населения через войны или эпидемии. Возможно готовятся и более серьезные действия, например, в сфере генетики.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

почему Я (гипотетически элита), должен думать о нем и о его детях?

Слушай, Гипотетический. Вот ты как раз совсем не элита, поскольку не понимаешь, что элита - это ответственность, в том числе за самого последнего бомжа. Ты, как бы помягче-то сказать... - ну мелкий лавочник что ли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 6 месяцев)

Вы хорошие вопросы пытаетесь озвучить, мировозренческие.

Посмотрите пару роликов, думаю, Вас эта информация заинтересует.