Коварные ноовирусы

Аватар пользователя Полуян

В повседневной работе психики важную роль играют различного рода операционные программы, аналогичные программам компьютерным. Простые интеллектуальные функции: распознавание образов, дешифровка сигналов и их передача, упаковка и извлечение информации из памяти. Исследования в области искусственного интеллекта показывают, что программы, действующие в человеческом мозге на много порядков сложнее компьютерных, а может быть даже принципиально от них отличны. Но они имеют место, а значит могут выводиться из строя внешними программными воздействиями - "ноовирусами". Эти "ноовирусы" могут использоваться как оружие.

Про так называемое НЛП (нейро-лингвистическое программирование) слышали многие. Об этой психологической системе часто упоминается в массовой печати, а мне с ней довелось познакомиться профессионально. НЛП - это набор приемов и методик для коррекции деятельности интеллекта. "Энэлписты" утверждают (и не безосновательно), что  при помощи специальных смысловых конструкций и ритуальных действий можно воздействовать на психические состояния. Типичный пример: человек не может избавиться от навязчивого, кругового хода мыслей, вызванного обдумыванием травмирующей, обидной ситуации. Специалист по НЛП советует ему представить себя в кинотеатре и "спроецировать" неприятное воспоминание на воображаемый киноэкран, потом мысленно "отходить" от экрана все дальше и дальше - уменьшая его размер. В завершение предлагается "сделать изображение" черно-белым, а ход ситуации "прокрутить убыстренно", - чтобы обидные слова прозвучали голосом персонажа из мультфильма. Как ни странно, после такой простейшей процедуры навязчивое воспоминание исчезает.

Итак, все просто: человек осуществляет некие внешние или внутренние действия, а в результате этой операции круг неприятных мыслей разрывается и проблема уходит. Но совершенно очевидно, что последовательность причин-следствий может быть перевернута. Если незаметно "ввести" человеку другую нейролингвистическую программу (в виде набора образов или навязанных действий) - психическое нарушение может появиться там, где его не было!  (Собственно, на это и направлены такие словесные практики как воспитательные наказания, оскорбления матерным словом или унизительным действием, культовые проклятия или, скажем, то, что в народе именуется словечком «сглаз». Таким образом, имеют место быть эффекты, которые правомерно назвать  НЛД – нейро-лингвистическим депрограммированием.

Вероятно, можно говорить и о сознательном использовании НЛД для вредных целей. Возможно, такие методики отрабатываются в неких закрытых лабораториях и применяются на практике. К ним, например, можно отнести все эти кричалки и подпрыгивания, которые мы наблюдали на различных «майданах». Но также можно утверждать, что эффект НЛД существует стихийно и сам собой возникает в условиях, когда современный человек погружен в интенсивное поле информационных воздействий, идущих по зрительным, слуховым и другим каналам восприятия. Эффект НЛД нередко вызывается телепередачами, прослушиванием специфической музыки, просмотром театральных постановок, рассматриванием рекламных картинок, участием в совместных ритуалах и пр.

В современных условиях эффект НЛД вроде бы должен проявляться все больше и больше. И это, действительно, так: ныне врачи констатируют необъяснимо широкое распространение афазийных нарушений.  Афазии – это нарушение работы базовых психических функций, связанных с памятью (амнезия), с чтением и письмом (дислексия и аграфия), распознаванием образов и пониманием смысла художественных композиций  (агнозия) и т.п. Можно с достаточной степенью уверенности утверждать, что в пространстве телекоммуникаций циркулируют некие информационно-смысловые блоки, которые можно назвать "ноовирусами" (по аналогии с вирусами компьютерными, нарушающими работу "электронных мозгов"). Они поступают в мозг ребенка или взрослого человека и, если его "антивирусная" защита не срабатывает - следствием деструкции является психическое нарушение, не сопровождаемое органическим поражением мозга.

Будем исходить из некоторого (пусть весьма условного) сопоставлении искусственного "интеллекта" компьютеров и естественного интеллекта - человеческого разума. Как известно, подобные аналогии появились с рождением электронно-вычислительных машин, - дали почву для множества философских умозаключений и псевдофилософских спекуляций. Помогло ли это продвинуться в понимании сущности интеллекта - вопрос отдельный, его мы касаться не будем. Тем не менее, сравнение работы компьютера с функционированием мозга - правомерно, особенно в той области, где рассматриваются психические функции, играющие в разумней деятельности подсобную служебную роль. Здесь аналогия практически становится тождеством, - когда счет в уме заменяется в образовательном процессе операциями с калькулятором, а для развлечения публики проводятся шоу - соревнования, где продвинутые профессионалы-счетчики соревнуются с компьютерами.

Именно служебные психические функции традиционно связывались с работой материального субстрата - мозга, а связь эта впервые была засвидетельствована в апреле 1861 года, когда Пауль Брока на заседании Парижского антропологического общества продемонстрировал мозг больного, страдавшего речевой афазией, - с обширным размягчением на конвекситальной поверхности левого полушария, захватывавшим задние отделы третьей лобной извилины. В дальнейшем клиническая нейропсихология дала обширный материал, показывающий связь данных служебных психических функций с работой коры головного мозга.

Однако с появлением электронно-вычислительных машин грубый материалистический подход к анализу этой связи был потеснен информационно-кибернетическим. В отечественной нейропсихологии необходимость такого подхода первым декларировал И.М.Тонконогий - в его монографии "Введение в клиническую нейропсихологию", изданной в 1973 году, последняя глава имела название "Методы кибернетики в нейропсихологических исследованиях нарушения узнавания". Отмеченная работа примечательна тем, что там впервые была построена блок-схема функциональной анализаторной системы, описывающая нейропсихический механизм распознавания образов, куда входили блоки кодирования информации и ее первичной обработки, оперативная память, устройство сравнения, связанное с долговременной памятью, и т.п. В работе отмечалось, что "такие системы должны использовать определенные коды, "языки", "иерархии алфавитов", однако как они используются в анализаторных системах мозга - остается неизученным. Мы почти ничего не знаем о правилах решения, применяемых мозгом в процессе распознавания образов".(И.М.Тонконогий, Введение в клиническую нейропсихологию", Л.: "Медицина", 1973, с. 222, 229.) Общий уровень развития информационных технологий 60-70-х годов XX века предопределил тогдашние выводы нейропсихологов. Афазийные нарушения - дислексия, аграфия, агнозия и др. - даже при информационно-кибернетическом подходе однозначно связывались с физическими нарушениями работы мозга-биопроцессора, с "поломками" определенных блоков в выявленных блок-схемах. И лишь в наличии "шумов" - искажений в каналах связи - угадывался информационный аспект явления.

В 80-90 гг. компьютерные системы были принципиально усовершенствованы, стали фактически безотказными, а оптоволоконные каналы связи и системы фильтрации сигналов позволяют передавать информацию практически без искажений, - все это выдвинуло на первый план программные аспекты. И когда компьютер "зависает", никто не говорит - "машина сломалась", обычно ругаются: "Программа сбоит!" Новое положение дел позволяет по-новому взглянуть и на проблематику нейропсихологии, а именно - выявить в работе низших психических функций важнейший программный аспект.

К этому нас подталкивает и феноменологический материал, накопленный в области нейро-лингвистического программирования. Полагаю, нет смысла напоминать, что отцы-основатели этого направления Джон Гриндер и Ричард Бэндлер - лингвист и математик - привнесли в психологию как раз то, что ей ранее недоставало: представления о "языках" и "модальностях", о кодах и программах и т.п. Методы НЛП используются по большей мере в области высших психических функций - для коррекции психологических проблем, изменения моделей поведения, для оптимизации целеполагающей деятельности. Однако, если программные аспекты характерны для этой области, то в еще большей мере они должны проявляться в работе низших психических функций. Иными словами, должны существовать реальные программы, обеспечивающие выполнение мозгом таких функций как - распознавание визуальных образов, членораздельных звуков, управление движением, таких операций как счет, сравнение, кодирование сигналов, их дешифровка, не говоря уже об операциях, обеспечивающих работу памяти - помещение и извлечение информации.

Высказанное суждение, полагаю, нечто большее, нежели гипотеза. Такие программы - я предлагаю именовать их ноо-программы (nouse-program) - должны существовать и реально функционировать в процессе работы мозга. Более того, очевидно, что их функционирование не является чем-то специфически человеческим, поскольку большинство их осуществляет и мозг высших животных. Таким образом, в психологической проблематике мы должны выделить область, где введение понятия о ноопрограммах позволяет отделить дело разума от низших, служебных психических функций, на которые он опирается, которые он использует. В то же время, мы должны выделить и те ноопрограммы, которые являются специфически человеческими, к примеру - счет, распознавание знаков как ЗНАКОВ, формирование членораздельных звукорядов, передающих информацию и пр. Ясно, что здесь работают ноопрограммы на много порядков более сложные, нежели у животных, но, тем не менее, их специфический программный характер не вызывает сомнений. Или - более слабая формулировка: не вызывает сомнения конструктивность подхода, при котором некоторые психические функции рассматриваются с такой компьютерно-программной точки зрения.

См. видеолекцию на эту тему - https://www.youtube.com/watch?v=hcwNxLi5aAQ

Предлагаемая концепция, конечно, ставит много вопросов. Во-первых, вопрос о генезисе таких программ в ходе биологической эволюции. Во-вторых, о приоритете генетической обусловленности или передачи их в процессе воспитания. И, наконец, главное, - если эти операционные программы аналогичны компьютерным, то как они должны быть представлены в чистом виде? Можем ли мы выделить в потоке информационных сигналов, циркулирующих в мозге человека или животного, нечто, что является ноопрограммой того или иного типа? Автор не берется предлагать исчерпывающие ответы на поставленные вопросы.

Сформулированный здесь концептуальный подход неизбежно приводит к некоторым выводам, которые мне представляются хоть и пугающими, но чрезвычайно важными. Позволю себе их вкратце изложить, не смотря на то, что они весьма абстрактны и не подкреплены экспериментально. Речь идет как раз о ноовирусах (nous-virus) - специфических ноопрограммах, которые вредоносно нарушают работу ноопрограмм полезных. Ведь и обычный компьютерный вирус  - это просто специально созданная программа, которая способна вмешиваться в работу нормальных операционных программ, нарушая их работу определенным образом, приводя к результатам, которые не были в них заложены, или, вообще - полностью выводить их из строя. Ведь компьютерный вирус - это типичная программа, поскольку в его основе лежат те же общие программные принципы. Если психические функции осуществляются на основе определенных ноопрограмм, и, если интеллектуальная работа сопровождается модернизаций и изменением этих программ, то, можно предположить, что в процессе такой работы могут естественным путем появляться некие особые ноопрограммы, играющие деструктивную роль. Более того, сама эта деструктивность обязательно должна иметь место, поскольку требуются и изменение работающих ноопрограмм, и "уничтожение" кусков ноопрограмм, которые уже не требуются для работы. Наверное, существует и определенный антивирусный механизм, предохраняющий операционную систему психики от разрушения, и до сих пор его эффективной работе ничего не угрожало.

Прежде, чем говорить о гипотетических угрозах, хочу сказать несколько слов о том, как ноопрограммы могут транслироваться вне человека. До сих пор, я связывал работу ноопрограмм с функционированием мозга-биопроцессора. Полагаю, что наличие программного аспекта в его работе для всех более-менее очевидно. В конце концов, представления о нейронных сетях и нервных импульсах позволяют проводить аналогию с компьютером достаточно далеко. Иное дело, - передача ноопрограмм от человека к человеку. То, что передача информации в общении всегда происходит – факт несомненный, но как могут передаваться ноопрограммы? Можем ли мы что-либо сказать об этом, если пока не ясно - что они представляют из себя? Допустим, существуют некая компактная система сигналов, которая, при ее восприятии мозгом, рождает в нервных сетях структуру импульсов, которая и является ноопрограммой. Очевидно, что сама эта система сигналов нами не воспринимается как ноопрограмма: для нас это может быть музыка, ритм, может быть визуальный образ, который обегается глазами, череда движений, которые мы совершаем в танце или при ощупывании предмета. Последнее замечание, заставляет вспомнить про работы Э.В.Ильенкова и его учеников, создававших методику обучения слепоглухонемых детей. В случаях, когда у человека действует только один кинестетический канал восприятия, процесс передачи ноопрограмм становится в полном смысле слова ощутимым. Таким образом, ноопрограммы так или иначе должны передаваться от человека к человеку. Помимо прямой передачи осмысленной информации - знаний, должны также передаваться некие информационные послания, которые играют в работе интеллекта не смысловую, а программно-операционную роль.

В связи с этим, хочу сделать несколько, как мне представляется, важных замечаний. В последнее время в рамках семиотических исследований обрисовались контуры, скажем так, системно-программистского подхода, к человеческим коммуникациям. Например, Умберто Эко в своей книге "Отсутствующая структура. Введение в семиологию" (СПб, 1998) вводит в оборот термины "отправитель" и "адресат", "код", "сообщение" и др. А в отечественной науке Вадим Розин - ученик Г.П.Щедровицкого - в монографии "Семиотические исследования" при анализе работы мозга в бессознательном состоянии сновидения пишет о "психических замыканиях" и "психических программах". (В.Розин, Семиотические исследования, М.: Университетская книга, 2001, с. 81.) На мой взгляд, в области семиотики исследователи прямо-таки наталкиваются на нечто, что является структурным элементом коммуникации, но не имеет четко определяемого смысла. Это нечто, наличествующее в процессе коммуникации, но проявляющееся только внутри психического процесса, имеет явным образом ноопрограммный характер. А в области рекламы и PR, где автор профессионально работал много лет, азбучными истинами считаются представления о том, что рекламная коммуникация задает определенную программу восприятия и усвоения послания.

Прежде чем согласиться с тем, что в коммуникациях, наряду со смысловой информацией, наряду с эмоциями и художественными образами, могут передаваться-транслироваться и некие ноопрограммы, давайте вспомним хотя бы о том, как ребенка учат распознавать образы. Все эти яркие погремушки, эти приятные на ощупь шарики и кубики, книжки с контурами для раскраски... В них не смысловая информация главное, а нечто иное - те системы сигналов, которые рождаются в мозге ребенка, осваивающего мир. Пусть мы не можем пока отделить ноопрограммы от смысловых содержаний, но то, что они передаются вместе с ними - очевидно. Достаточно посмотреть на ребенка, неотрывно следящего за передвижением анимационных картинок на экране телевизора. И вполне логично предположить, что в этом телепотоке могут передаваться не только осмысленные образы, но и опасные ноовирусы.  Иными словами, современные телекоммуникации несут в себе скрытую угрозу.

Во-первых, если ноовирусы появляются стихийно в процессе случайного сочетания тех или иных кусков ноопрограмм, то конвейерно-компьютерное производство разнообразных визуальных и слуховых рядов может непроизвольно порождать такие ноовирусы - без злого умысла, без определенной цели. Во-вторых, если раньше такой ноовирус появлялся изредка и, попав в канал коммуникации, передавался немногим людям, уничтожался в их нейронных цепях антивирусными ноопрограммами, то теперь такой случайный ноовирус по системе массовых телекоммуникаций может "заразить" сразу миллионы людей. Наконец, в-третьих, у детей, чьи психические функции только формируются, механизмы защиты еще не развиты - для них ноовирусы представляют огромную опасность.

Из опыта клинической нейропсихологии известно, что различные афазии - такие, как дислексия и аграфия - возникают при травмах или болезнях головного мозга. Но как быть, если они обнаруживаются у людей, чей мозг не подвергался ни физически, ни инфекционным воздействиями, не имеет органического расстройства? Не вправе ли мы предположить, что в таком случае в основе афазии скорее всего лежит эффект депрограммирования, вызванный ноовирусом? Иными словами, в информационном поле коммуникаций циркулируют эти вредоносные информационно-смысловые блоки, которые поступают в мозг ребенка или взрослого человека и, если его "антивирусная" защита не срабатывает, - следствием деструкции является психическое нарушение, не сопровождаемое органическим поражением мозга. Проникновение ноовируса в мозг человека я называю "инвекция" (от латинского термина "инвектива" - оскорбление).

Мы все легко соглашаемся с тем, что кажется нам очевидным. Но разве не очевидно, что все вышеизложенное вполне логично и соответствует фактам? Чем дольше думаешь об этом, тем больше убеждаешься: ноопрограммы существуют и функционируют, а ноовирусы возникают как побочный продукт их функционирования. Так было всегда, но современное развитие информационных технологий и телекоммуникаций сделало ситуацию чрезвычайно опасной. Раньше ноовирусы "просеивались" через множество работающих нейрокомпьютеров в умах людей, уничтожались там с помощью антивирусных ноопрограмм. Сейчас размножению ноовирусов, их распространению-инвекции способствуют достижения технической цивилизации и средства массовой информации. А наиболее уязвимыми для этой напасти оказываются страны, где телекоммуникациями охвачено большинство населения.

Ситуация может выйти из-под контроля общества, может привести к страшным последствиям. Как же мы ответим на этот вызов? Будем действовать порознь или объединим усилия? Отдадим проблему на откуп журналистам и писателям-фантастам или же сделаем ее предметом серьезного научного исследования? Моя статья не претендует на фундаментальность. Как читатель уже понял, эти заметки достаточно абстрактны и декларативны. Я по большей части не доказываю свои утверждения, а просто стараюсь убедить вас в конструктивности, намеченного подхода. Однако, надеюсь, что даже самый критический анализ предлагаемого текста позволит читателям ощутить наличие серьезной реальной проблемы. Возможно, для ее решения придется в ходе дискуссии объединить усилия исследователей из нескольких областей - психологии и семиотики, теории информации, теории массовых коммуникаций и пр. Так или иначе, намечается широкое поле - как для серьезных научных исследований, так и для выработки практических мер, призванных обезопасить человеческое существование.

Комментарии

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

"Будем действовать порознь или объединим усилия? Отдадим проблему на откуп журналистам и писателям-фантастам или же сделаем ее предметом серьезного научного исследования? "

Редкостный наивняк.Наши друзья не то что порознь бороться будут, они вообще не борются  и не планируют бороться ибо возглавляют и направляют шествие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя GUDER
GUDER(8 лет 6 месяцев)

К счастью все эти НЛП действуют в рамках статистической достоверности, а не в абсолютном смысле слова. Именно поэтому и гипнозу подвержены не все индивидуумы. Короче все эти эффективности и опасности пси-методик очень сильно преувеличены.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Микробы тоже не всегда и не всех убивают. Но изучать опасность надо.

Аватар пользователя Seva
Seva(10 лет 6 месяцев)

Хотите сказать, что коллективная укро-шиза, взбодренная как раз именно такими НЛП-техниками через СМИ - это миф? Ну, ну...

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Неправильно измеряют результат, как мне кажется. Ниже привел пример от Фурсенко, связанный с отключением от калибровки по реальности, и именно это - результат НЛП, наложенного на собственные желания (лень) человека.

Аватар пользователя real
real(12 лет 1 месяц)

Видимо, в нейросетях это и будут моделировать, затем на людях экспериментировать - интересно, конечно.

а пока только повышать критичность, учить этому других, сверять с базовыми смыслами, пытаясь осознать даже мелочи, особенно в искусстве и потоке информации. Вдумываться даже в очевидые фразы.вроде таких:

Мы все легко соглашаемся с тем, что кажется нам очевидным. Но разве не очевидно, что все вышеизложенное вполне логично и соответствует фактам? Чем дольше думаешь об этом, тем больше убеждаешься: ноопрограммы существуют и функционируют

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Да, это я специально.))

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 10 месяцев)

после этой цитаты - также напрягся. frown

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Бди!)))

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 8 месяцев)

думаю с этой проблемой придется бороться каждому по одиночке. Если раньше можно было есть все, что было в магазине и слушать все что звучало, то теперь головной мозг все больше должен будет походить на легкие или кишечник - уметь выбирать то, что ему надо а то что не надо игнорировать и пропускать не впитывая в себя. Просто этап естественного роста. Технологии развиваются, человек будет меняться с тем. чтобы безопасно использовать их. В НЛП много внимания уделяется проверке экологичности, с тем чтобы диспетчер в мозгу "разрешил" впитать предлагаемые изменения. Все, принесенное новыми техноглогиями и развитием вообще проходит этап когда неразумное использование опасно - атом, огонь, автомобили, антибиотики, теперь вот НЛП и подобные технологии кодирования  восприятия. ничего нового, очередной виток.

кого то убьет неразумное ипользование пестицидов, кого то НЛП. со временем человек научится безопасно пользоваться и тем и другим. а пока нужно повышать осведомленность.

мои родственники до сих пор считают что можно все есть что продается в магазине "организм разберется" типа. и телевизор у них всегда включен. для меня факт что есть надо с умом, так же как и выбирать контент того что идет в уши и глаза. коллективные усилия видимо будут возможны когда критическая масса поймет что к чему ну или когда стандарты безопасности в этом поле придут тех стран, где эту работу по экологичности проведут быстрее и более организованно. капитализм понятно этому не способствует. Генри Форд в своей книге приводит примеры как автоиндустрия сопротивлялась введению подушек безопастности в свое время.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Почему "поодиночке"? С другим напастями люди борются кооперативно, объединив усилия.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 8 месяцев)

хорошо бы коллективно, но кмк для безопасного использования технологий типа НЛП нужно изменение базовых верований. а это в наше время невозможно. "My life my rules" типа. вот когда с проблемой человек сталкивается и на себе испытывает результат - тогда он созревает до усваивания новой базовой концепции. а так держится до последнего. ( это касается только взрослых конечно ) 

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Согласен с Вами.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(9 лет 3 месяца)

". Мы почти ничего не знаем о правилах решения, применяемых мозгом в процессе распознавания образов"."

это сильно изменилось .. прямо на глазах в результате работ создания нейросетей.

 

А по предлагаемым мерам защиты, есть простая, доступная каждому для начала.

Оборвать смотрение дебилизора.

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Если не поддаваться иррациональному и постоянно использовать логику - НЛП не сработает, ведь известно, что все логические ловушки основаны на завуалированной лжи, когда человек просто принимает за факт то, что не является фактом!

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 8 месяцев)

любое событие в вашей нервной системе - факт. и сон, и сказка в которую вы поверили. оснастки доказать что нечто вне вашей нервной системы не вляется фактом у человека нет. только опосредованные методы которые не дают 100% достоверности. так что увы НЛП прекрасно сработает там, где вы используете "логику"

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Неа, не сработает. Если пользуешься РАЗУМОМ и УМОМ одновременно - НЛП не работает, от слова СОВСЕМ.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Ах, какой у меня сeдня сон был... Про автоботов, которые захватили Землю. Но только они были с интеллектом животных. Т.е. по городу шастают бешеные роботы, типа зомби. И я наблюдал, как пара людей по развалинам города в стелс-режиме, выглядывая из-за каждого угла, пыталась прорваться куда-то, где еще сохранилась база человеков. Один из них был девкой, которая могла, если надрежет палец и притронется раной к роботу, то через кровь могла высосать из автобота всю энергию. И когда таким образом высосет всю энергию, то могла очень быстро бегать. Мне хотелось, чтоб она и плазмой плеваться умела, файерболлами от взбесившихся роботов очередями отстрелливаться, но нет, что дозволено человеку - то и могла, только гораздо сильнее. Так вот она выводила второго чувака (вроде как и меня). Но для этого надо было найти энергетически богатого робота. Мелкие, размером с машину, не годились. Надо больше. И тут нашли, как какой-то мастодонт рыл канал. Она мне такая указывает - вон экскаватор, завали землей землекопа. Я обрушиваю стенки, мастодонт обездвиживается, девка забегает ему на спину, надрезает руку, прикладывает к корпусу и начинает вытягивать энергию. Мастодонт дергается, но из-под завала выбраться не может...

И ведь даже мораль была! Типа, чтоб спасти одного человека, надо на это истратить ресурсов объемом аж в целую 100-метровую полуразумную машину, этакое сравнение цели и средств.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 10 месяцев)

В каком-то смысле на наше счастье большинство НЛП-методик постоянно в той или иной мере используется в рекламе или в речи продавцов. Люди потихоньку приобретают иммунитет. Хотя за малолеток стоит беспокоиться. Они - самые внушаемые. 

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 11 месяцев)

1.

Нет необходимости вводить понятие НЛД, деструктивные паттерны коммуникаций и манипуляций в рамках НЛП смоделированы давно и разными людьми. С разной степенью точности. Одно из самых полных описаний как самих вредных паттернов так и способов защищаться (чаще всего достаточно понимания механизмов ) так называемое Боевое НЛП

 

2. 

"Иными словами, должны существовать реальные программы, обеспечивающие выполнение мозгом таких функций как - распознавание визуальных образов, членораздельных звуков, управление движением, таких операций как счет, сравнение, кодирование сигналов, их дешифровка, не говоря уже об операциях, обеспечивающих работу памяти - помещение и извлечение информации."

И опять же, раз уж речь про НЛП то это все описано в таких моделях как Мета-программы, субмодальности и в направлении DHE.

 

3. 

И опять же тема мысле-вирусов поднималась еще Дилтсом в первых книгах его по НЛП. Как системы убеждений, в которую встроено распространение например или которая эксплуатирует естественные механизмы "рассказать всем".

 

Правы в каментах Дубровский и Rashad_rus

Во-первых когнитивная и психологическая гигиена - это индивидуальное дело каждого.

Во-вторых в подавляющем большинстве случаев действительно хватает логики, знаний, рационального мышления и осознания своих целей.

 

А НЛП при этом всем одна из дисциплин описывающая то, что и без него прекрасно работало на протяжении тысяч лет, работает и работать видимо будет )

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Я про НЛП тут вспомнил, скорее, для сравнения. Эти "ноовирусы" - не паттерны НЛП, это уже уровень служебных ноопраграмм, нарушение которых вызывает различные афазии. НЛП здесь вообще не при делах. Что касается термина НЛД, то его применение - вопрос вкуса. Вы же сами использовали аналог термина - "деструктивные паттерны". Я думаю, что лучше не эвфемизмы использовать маскирующие, а называть эти приемы своими именами: депрограммирование.

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 11 месяцев)

ИМХО не так просто

 

Программирование и депрограммирование это общие процессы. Как например создание или разрушение связей в мозгу.

А вот содержание программ в случаи их наличия это условно полезные и вредные. Тут конечно смотря относительно чего сравнивать.

 

Депрограммитрованный комп это голый биос и все. Комп с программами же может быть как с "божественным линуксом" так и с "богомерзким виндовсом" (шутка) 

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Согласен, в общем. Возможно, и термин "депрограммирование" не самый удачный.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 8 месяцев)

кмк основное "открытие" НЛП в том, что важен контекст ( звук, цвет .... ) в механизме памяти.

оно так работало неосознанно потому и использовать намеренно было можно только неосознанно ( просто элементами укоренившейся практики - традиции )

а теперь проснулся утром, скачал себе с сети профиль Пушкина и до обеда пишешь стихи, а после обеда переписываешь профилем Шумахера и ну кататься по вечернему городу!

да и конечно самое важно следствие из открытия важности контекста - это управляемое забывание ненужных карт, то что человеку не дано от природы - забыть используя волю. (фобии, ограничивающие карты и прочее )

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

В заклёпочках, как киборг небольшой,
Она маячит рядом с автоматом.
Болезная испорченной душой,
Движенья мысли выражает матом.
В татуировках с головы до ног,
Насквозь пропахла табаком и пивом.
Вся жизнь её - короткий некролог...
...Но вечером мечтает о красивом.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 8 месяцев)

раньше осуждал таких, а теперь жалко так.....

я бы изменил строку

Болезная испорченной душой,
Движенья мысли выражает матом.

на

Болезная испорченной судьбой,

Души движенья выражает матом.

 

Потому что все же всегда надо видеть душу то, человек он хоть и запутавшийся но если хочешь разглядеть душу то видно хоть она и выражается матом.

вспоминается одна фраза "До какой же степени надо было испортить социальное окружение чтобы для того чтобы почувствовать себя нормально  человеку нужен наркотик стимулятор"

 

 

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Одержимость - лечится. Да. Можно пожалеть.

Аватар пользователя Seva
Seva(10 лет 6 месяцев)

Во-вторых в подавляющем большинстве случаев действительно хватает логики, знаний, рационального мышления и осознания своих целей.

- Категорически не согласен! Живой пример - Руина. Видел много отзывов в соцсетях, а также разговаривал с собственным тестем, посещавшим детей и внуков в Киеве, что при просмотре их ТВ уже буквально через неделю на подсознательном уровне начинаешь ненавидеть все русское. При этом никакого логического объяснения этой ненависти не находится. Эта пелена спадает только когда возвращаешься обратно - типа, "отключаются башни".

У жителей Украины самое настоящее туннельное сознание, больше характерное для сект! - все аргументы, не укладывающиеся в сформированную матрицу сознания просто отбрасываются в сторону без какого бы то ни было логического анализа! Самое печальное, что это практически не зависит ни от уровня образованности, ни от социального положения...

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 11 месяцев)

"При этом никакого логического объяснения этой ненависти не находится"

 

Прекрасно все находится. Просто это как раз тот случай когда не хватает знаний. 

 

Оно "логическое" именно в контексте. Правильно подобранные факты, подбор оттенка для разных фактов, подбор умолчаний - все это легко создает неструктурированную картину реальности, эмоции требующие немедленно структурировать ее и, фактически, единственно-верный способ объяснить происходящее.

 

Аватар пользователя True
True(12 лет 8 месяцев)

В психофизиологии не силён, но эффекты НЛП, насколько мне известно, экспериментально не доказаны.

Статья хороша детальностью, только утверждения типа "из опыта клинической нейропсихологии известно" желательно подтверждать ссылками на источники.

Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Там у меня есть ссылка: И.М.Тонконогий, Введение в клиническую нейропсихологию", Л.: "Медицина", 1973.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 10 месяцев)

Интересная статья, спасибо!

Мне думается. что нужно обязательно в голове иметь барьер ко ВСЕМ новым мыслям - то есть критично относиться. И самое главное: уметь упрощать, воспринимать все просто. Все эти "ноовирусы" - от сложности. Вслед за сложностью идут эмоции (человеку ведь нужно хоть как то реагировать - появляются эмоции). Вслед за эмоциями появляются стандартные реакции на эти эмоции - зависимости от эмоций. И вот уже не человек критично воспринимает происходящее, а происходящее представляется человеком как причина эмоций (окрашиваемых как правило в положительный "цвет" в конце-концов).

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

ИМХО. Более серьезно то, что человеческий мозг - корреляционная машинка. Сделал подлость 3 раза, получил 3 раза профит за счет общества - корреляция - 100%. Появился подлец. Нейропрограммирование в чистом виде, возможно - без слова лингвистическое.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Что касается депрограммирования установившейся корреляционной связи, тут сложнее. И, думаю, важнее - принудительный контроль сознания эмоционального со стороны сознания логического.

Проверка контроля может быть проведена по реальности - для меня лично - могу я программировать с реальным результатом в логических операциях или нет.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Самообучающаяся машинка. Да.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Что касается именно лингвистического нейро программирования, то программировать легче всего слова и надписи, напрямую перекладывающиеся на эмоции. Как пример - надписи и КАРТИНКИ на сегодняшних сигаретных пачках, которые воздействуют напрямую на эмоциональное сознание. К подобным же вещам могу отнести дергающуюся рекламу на некоторых сайтах.

И да, сложное логическое сознание имеет гораздо больше фильтров и иммунитета, чем эмоциональное. Подавление логического сознания есть путь управления человечеством через эмоции. То, что при этом придется массово утилизировать получающихся дебилов (в медицинском смысле), похоже, никого не волнует. Или все уже в эмоциональном сознании?

ЗЫ В смысле уничтожения логического сознания для удобства контроля над эмоциональным слова Фурсенко "математика уменьшает креативность" как раз является самым страшным способом НЛП.

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 8 месяцев)

Если есть в электронном виде выкладывайте Тонконогого, а то в лоб сети не ищется. Но вроде как за распознавание образов в мозгу книжка есть: Дэвид Хантер Хьюбел "Глаз, мозг, зрение". И вроде как ему Нобелевку за это дали, и там не программы распознавания образов, а на уровне железа аналоговое решение, что популярно описано у Джефф Хокинс "Об интеллекте".

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Только в бумажном виде есть.

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 8 месяцев)

Может и нет его в электронном виде потому что свежие книжки более полные и адекватные?

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Ага. На фиг всё опровергли.))

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 6 месяцев)

Весь процесс воспитания это программирование. Передача модели поведения, Религия, мораль и т.д. мы программно-аппаратные устройства. Психо-соматические. Статье не хватает информативности, подробного описания процесса загрузки и обработки программы мозгом. Может будет продолжение. Такой дайджест по теме.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Нет, я принципиально не хочу касаться вопросов связанных со спецификой РАЗУМА. Просто предлагаю сосредоточиться исключительно на служебных интеллектуальных функциях, типа загрузка и выгрузка информации в память, распознавание образов, кодирование и декодирование сигналов - именно они нарушаются при т.н. афазиях. Например, человек теряет память, что-то напрочь забывает. Обычно такую амнезию связывают с физико-химическими воздействиями на мозг, с нарушением его функционирования как биологического устройства. Я же хочу учесть ПРОГРАММНЫЙ АСПЕКТ, поскольку предлагаю признать существование по сути дела компьютерных программ, которые работают в мозге, как в биокомпьютере. Если мы перемножаем в уме числа, нет оснований думать, что этот процесс чем-то принципиально отличается от того, что происходит в калькуляторе, когда нажимают на кнопки. Иными словами, можно вполне конкретно разделить дело РАЗУМА (того, кто "нажимает на кнопки" мозга) и функционирование мозга, как био-калькулятора, био-компьютера. Сопоставлять разумность и компьютерность можно, разумеется, но это путь нескончаемых споров. А вот выделение программной составляющей низших психических функций позволяет сделать четкие выводы о существовании программ аналогичных тем, что в компьютинге рассматриваются как вредоносные вирусы. Понятно, что есть такие ноопрограммы (хотя бы потому, что при работе мозга-биокомпьютера есть необходимость стирания каких-то фрагментов программной информации. Если же такие ноовирусы циркулируют в телекоммуникационных сетях (а антивирусная защита мозга, которая. несомненно, существует, по каким-то причинам не срабатывает) - есть опасность для людей. Опасность тем более страшна, что телекоммуникации работают по принципу тиражирования информации - ноовирусная составляющая тем самым мультиплицирется. Отсюда я вывожу причину увеличения числа афазий - а это медицинский факт, как говорится. Еще более интересна тема искусственного культивирования и использования ноовирусов. Здесь мы должны предположить по крайней мере практику неосознанного использования, когда некие коварные манипуляторы замечают наличие повторяемого результата, например, отупение людей-объектов воздействия под влиянием определенного вида музыки. Или понижение уровня критичности при восприятии некоторой информации, если её подача сопровождается некими визуальными эффектами. Я думаю, что концепция ноопрограмм и ноовирусов помогает понять многие такие явления. В предлагаемом тексте вставлен виде-фрагмент, интересна его история. Я записал данное видео десять лет назад - позвонил некий человек, представился, что он с РЕН-ТВ, сказал, что его интересует моя концепции ноовирусов (у меня по этой теме публикации идут с 2002 года), попросил сделать запись, пообещал оплатить. Мы запись сделали, он оплатил, мы послали запись по указанному адресу - и молчок. На РЕН-ТВ сообщили, что никаких программ на эту тему не планировали. Вот так. Полагаю, что информация о моих исследованиях кого-то заинтересовала...

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 6 месяцев)

Жаль, что Вы сосредотачиваетесь только на программном уровне. Высококласный программист должен знать машинные коды, а Вы от их изучения отказываетесь. В двойне жаль, так как Вы хотите изучать сетевоне взаимодействие, а любую информацию человек воспринимает через призму восприятия, отличную от другого человека. То есть информация от носителя к носителю будет искажаться, исходя из особенностей восприятия. Кроме того Вы наверное знаете, что все решения принимаются подсознанием, личность лишь вычислитель, а на кнопки жмет обезьяна. Как Вы хотите получить прогнозируемую реакцию если будете работать только с сознанием.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Как говорил классик: "Нельзя объять необъятное"))

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 10 месяцев)

Вот интересная таблица: