Развод лохов на бабки от Tesla Motors

Аватар пользователя Хмурый

Согласно первоначальному плану для организации производства требовалось 1.5 миллиарда долларов.

И вдруг внезапно руководство заявляет что нужно дополнительно еще 750 миллионов баксов - удорожание на 50%.

Собранные с лохов по предоплате (1 000 бакса с носа) 400 миллионов баксов явно не хватает для новой суммы.

Поэтому разбавим текущих акционеров на 7% (выпуская новые акции) + возьмем кредитов и в добавок выпустим новые ценные бумаги.

В итоге построим завод и привет.

Источник - http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-05-05/tesla-falls-on-cash-concerns-doubt-about-manufacturing-goals

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

нифига не привет, будут доить пока доится. и Теслу, и СпейсХ и всё остальное.

Аватар пользователя Лес32
Лес32(9 лет 3 месяца)

Это точно ,а потом все на кризис спишут )

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя shramik
shramik(10 лет 2 месяца)

Вам, ТС, не все ли равно с каких лохов они бабки состригут, да хоть с Овцы, лишь бы нашим ума не хватило вложиться

Аватар пользователя Хмурый
Хмурый(9 лет 2 месяца)

>лишь бы нашим ума не хватило вложиться

А кто мешает вложится нашему ЦБ или очередному пенсионному фонду ?

Наверное рейтинг то он у них AAA.

Аватар пользователя shramik
shramik(10 лет 2 месяца)

в том то и проблема, что никто не помешает

Аватар пользователя AGromov
AGromov(12 лет 10 месяцев)

ЦБ не вкладывается в акции, вроде. Облигации государств - да.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(12 лет 2 месяца)

Ну правительству может дурости хватить. Какому-нибудь Силуанову. Продать Роснефть, купить Теслу. Норм чо, рейтинг ААА же.

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя gobb
gobb(10 лет 7 месяцев)

Ничего экстраординарного здесь не вижу. Наоборот, почти невозможно найти проeкт, который укладывается тютелькa в тютельку.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

Но под фанфары второго подряд приземления кирасиновой трубы на баржу - почему бы и не содрать с лохов лишний клочок шерсти? Пипл хавает, ему нравится, перспективы самые радужные - чего бы и не попросить у них ещё в долг? В конце концов они давно привыкли к убыткам. Могут и ещё потерпеть ради того, чтоб оказаться совсем в коричневой субстанции шоколаде.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Хмурый
Хмурый(9 лет 2 месяца)

>Наоборот, почти невозможно найти проeкт, который укладывается тютелькa в тютельку.

Так кто против ?

Но проблема в том что сейчас 2016 год - а выпуск намечен на 2018 как я понимаю.

И что мешает в следующем году или в текущем объявить что опять денег не хватило и взять еще кредит или выпустить еще какую-нибудь макулатуру?

И удорожание проекта на 50% говорит о том что они прекрасно знали что объявленной изначально суммы не хватит.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

НебесныеОвцы80 Инвесторы крайне воодушевлены новыми, более агрессивными планами захоронения Мордора.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя beavis
beavis(10 лет 4 месяца)

Так вроде это из-за того, что изначально планировали несколько десятков тысяч предзаказов собрать, а получилось под пол лимона.

Аватар пользователя Хмурый
Хмурый(9 лет 2 месяца)

Тут с этим пол миллиона непонятки.

Люди шли в очередь чтобы получить машину со скидкой в 20 000 (цифра приблизительная) от правительства.

Но само число в 500 000 (для скидки) машин непонятна - это с начала производства вообще электромобилей данной фирмы или модели.

Дело в том что в 2016 году или а начале 2017 фирма уже произведет 500 000 авто суммарно всех моделей.

И получается что все кто делал пред заказ фактически кинули на скидку.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

Учитсья им у нас и учиться. Космодром куда сложней построить, а украли не треть, а всего 10%

Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa(9 лет 9 месяцев)

Информацию годичной давности размещать это очень рукопожатно.....

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

О грандиозном надувательстве Tesla Motors

TESLAsub

Илон Маск в своём Твиттере честно предупредил клиентов о потенциальных проблемах. Мы будем делать всё возможное, чтобы нарастить производство, но если вы хотите получить Tesla Model 3 в 2018 году, сделайте предзаказ прямо сейчас.

Вполне возможно, что это лишь часть стратегии предприимчивого изобретателя по надуванию ажиотажа и раздуванию спроса. Но такой простенький приём работает, однако. Объём предзаказанных электромобилей, по данным Tesla Motors, достиг уже 325 тыс. единиц. Притом что за каждый предзаказ будущий владелец уже сейчас заплатил не менее 1 тыс. долл. И производитель анонсировал невероятный план увеличения производства своих машин до 500 тыс. единиц уже в 2018 году - на два года ранее собственных амбициозных планов.

Чтобы достичь этой цели Илон Маск пообещал даже ночевать на производстве, если потребуется. Я держу спальный мешок в зале над главным конвейером и пользуюсь им довольно часто, - сообщил он инвесторам. Но окажется ли этого достаточно, чтобы оправдать ожидания?

По меньшей мере три вызова стоят на пути к намеченной цели.

Во-первых, сохраняются проблемы с качеством. Только в прошлом месяце производитель отозвал с рынка 2700 электромобилей Model X, чтобы исправить дефект в защёлке сиденья, из-за которого оно могло сложиться при ударе. И это не единственное нарекание к продукции Tesla Motors.

Во-вторых, пока что производственные планы компании реализуются с очевидными сложностями. Так, в апреле производитель сообщил, что поставил потребителям 14 тыс. 820 машин за I квартал – 12 тыс. 420 Model S седан и 2 тыс. 400 Model X внедорожник. Но это заметно ниже целевого уровня в 16 тыс. единиц.

И это лишь продолжает негативный тренд на корректировку обещаний. Так, Маск в своё время уверенно предсказал поставку 55 тыс. электромобилей в 2015 году, но в итоге его прогноз пришлось поправить до диапазона в 50-55 тыс. электрокаров, а фактический выпуск составил чуть более 52 тыс. единиц. На 2014 год компания первоначально прогнозировала производство 35 тыс. машин, но в итоге произвела чуть меньше 33 тыс. штук.

Видимо, не случайно Tesla Motors покидают двое топ-менеджеров, ответственных за производство.

И в-третьих деньги. Хотя квартальная выручка компании выросла на 15% в годовом исчислении, до 1,026 млрд долл. операционные расходы росли ещё быстрее - почти на 40%, до 500,6 млн долл. А издержки на сервис более чем удвоились за год, в том числе из-за проблем с качеством. Чистый убыток увеличился на 83%.

При этом Илон Маск говорит, что для расширения производства ему придётся резко увеличить инвестиции. Расходы капитального характера должны будут вырасти почти на 50%, притом что они и так планировались в колоссальной сумме 1,5 млрд долл. Компания строит крупный завод аккумуляторов для своих электромобилей в Неваде и намеревается производить первые гальванические элементы к концу этого года. Но остаётся вопрос, откуда будут взяты эти значительные финансовые средства. Илон Маск обещает обойтись внутренними резервами, однако глядя на динамику издержек и расходов в это верится с трудом.

Меж тем конкуренция на рынке электромобилей мало-помалу нарастает. Другие производители наступают Tesla Motors на пятки. Многие из них планируют запуск новых моделей в 2017 календарном году. И хотя показатели Model 3 - запас хода почти 400 км на одной зарядке при цене 35 тыс. долл. - выглядят впечатляюще, потребители могут "не простить" Илону Маску нового нарушения обещаний. Тем более, что у них будет больше выбора.

И это заставляет задаться вопросом, не является ли надутой сама Tesla Motors. Её капитализация примерно равна 32 млрд долл., что эквивалентно 64 тыc. долл. на каждый автомобиль, который компания планирует произвести в 2018 году. Если сравнивать с General Motors, то у автогиганта стоимостью 49 млрд долл. на каждый произведённый в 2015 году автомобиль приходится 4,8 тыс. долл. капитализации. Некоторая разница в пользу Tesla оправдана более высоким ценником производителя электрокаров, но явно не на порядок.

Получается, Илон Маск надул огромный рыночный пузырь?

http://a-nalgin.livejournal.com/1151369.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя orefkov
orefkov(9 лет 4 месяца)

Чуваки ждали два года. Предоплата 40 килобаксов.

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Эх, Тесла, наверное, в гробу ворочается.

Он и сам был не дурак привлекать средства, но вот какая разница: он грузил инвесторов рассказами о новых подходах к электричеству и магнетизму, а вот нынешние грузят конкретной хуцпой, до такого бы даже он никогда не додумался.

Между прочим, эффективный электромобиль давно изобретен. Электричка называется.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Заказов на model 3 получили значительно больше чем планировали. Нужно ускоряться, поставили план в 500'000 машин в 2018 году. Это на минуточку почти в 10 раз больше чем в 2015. Для такого ускорения, разумеется, нужны значительные средства. Привлекают деньги всеми доступными способами. Где вы развод увидели?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя AlB80
AlB80(9 лет 6 месяцев)

Давайте с Ниссаном сравнивать:

1. Ниссан производит ~60тыс электрокаров против ~50тыс

2. Ниссан производит >5млн обычных авто против 0

3. Капитализация Ниссана ~40млрд (>4.2трлн йен / 107) против ~30млрд

У кого-то пузырь лопнет.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

1) Лиф и Тесла модел S играют в совершенно разных ценовых сегментах. Базовая версия лифа стоит $32 тысячи. А model s - $75 тысяч. Ну и технологически тесла находится на совершенно другом уровне. 

2) Акции этих компаний оцениваются совершенно по разному. Ниссан - по текущим успехам, Тесла - по ожидаемым в ближайшем будущем (5-10 лет).

Пара примеров из истории.

1) В 2006 году нокиа имела почти 80% прибыли с мирового рынка мобильных телефонов. В январе 2007 apple презентует iphone и начинается новая эпоха - смартфонов. Нокиа не успевает перестроиться и к 2012 году теряет все. В 2013 году огрызки бизнеса куплены майкрософтом. Капитализация компании упала в 10 раз за эти 6 лет и фактически она стала стоить столько, сколько денег было у нее на счету.

2) В 2000 году Yahoo стоил больше $100 млрд. Гугл почти не имел пользователей по сравнению с ним. Яху был главной точкой входа в интернете. В 2004 году гугл вышел на IPO и обогнал его по капитализации. Сейчас гугл - мировой монополист на рынке поисковых систем, а рыночная капитализация Alphabet превысила $500млрд. Яху же стоит меньше, чем сумма остатка на счетах и принадлежащие ему акции alibaba group.

Электромобили через какое-то время совершат аналогичную революцию в автопроме. Как и автопилот. Кто не успеет - останется за бортом. Перспективы компании очень сильно влияют на ее текущую оценку.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 11 месяцев)

Ни гугл, ни айфон не требовали сопутствующих революций в инфраструктуре и энергетике. Оба примера - примеры экономического успеха компаний на уже существующем рынке, смартфоны и поисковики были и до них.

Рынок электромобилей же сейчас практически не существует. По техническим причинам.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Рынок поисковиков не существовал до прихода гугла. Были каталоги сайтов. Но были какие-то отдельные поисковики.

Рынок смартфонов не существовал до появления айфона. Были кнопочные телефоны. Хотя отдельные телефоны с сенсорным дисплеем не существовали.

Рынок автомобилей не существовал до прихода форда. Ездили на телегах и конных экипажах. Хотя были какие-то отдельные автомобили.

Аналогично и электромобили существовали до теслы.

Говоря про инфраструктуру и энергетику, вы еще забываете про R&D. На момент появления гугла (1996 год) технологий поиска в мире не существовало. Их пришлось разрабатывать. С нуля. Поиск в текущем, привычном, удобном нам виде материализовался только 2010е. У эппл также были колоссальные инвестиции в R&D. Ну и в производство конечно же, потому что, например, просто не существовало массового производства емкостных сенсорных экранов.

Технические причины теслой последовательно решаются. Активно строится сеть суперчарджеров, достраивается гигафабрика.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

Вы что, сумасшедший? Я пользовался поисковиком altavista когда вы ещё предшественников памперсов вовсю портили.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

В мои младенческие годы памперсов в нашей стране ещё не было, а альтависты не было в проекте.

К сожалению для вас, я слишком хорошо знаю историю развития поисковых технологий и в каком зачаточном состоянии они находились даже в середине нулевых.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

Как вы осведомлены, кто вы и что вы - я уже в курсе. Больше ничего не требуется:

"Рынок поисковиков не существовал до прихода гугла"(c)

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 11 месяцев)

зачаточном состоянии они находились даже в середине нулевых

 

Расскажите, уважаемый, про зачаточное состояние середины нулевых. 

Лично я поиском в инете пользовался еще ДО нулевых.

В начале их (99-00) искал довольно таки уникальные записи музыкальных групп.

 

Вы бредите, уважаемый.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Поиск по точному соответствию - это очень примитивная технология, которая была у поисковиков сразу.

А напомнить вам, в каком году тот же гугл наконец научился оперировать лексемами, а не точными фразами?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 11 месяцев)

Рынка автомобилей до создания автомобилей не существовало, да. Гугл не создавал поисковиков, как и айфон не создавал сматрфонов. Смартфоны != телефоны с сенсорным экраном. Два ложных утверждения не становятся истинным от наличия третьего истинного утверждения.

Гугл заимел рынок поисковиков не в 1996. Вы опять мешаете тёплое с мягким в одном предложении.

Тесла может до посинения вкладываться в рнд, но в данный момент ограничением рынка электромобилей ялвяется техническое (физическое) энергетическое ограничение. Пока они не изобретут концептуально нового способа хранения энергии или её передачи, никакого "нового" слова в технике электромобилей нет.

Гугл и айфон - успехи экономические, не технические. Форд - успех технический. Тесла - нет. Не надо ставить знака равно, а то мы опустимся до уровня Гагарин = США, потому что Гагарин был в космосе, а СССР больше нет.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Физическое ограничение на текущий момент уже преодолено. Тесла модел S на одном заряде пробегает столько же, сколько ее бензиновые собратья - около 500км. При том что за счет отсутствия ДВС она имеет целый ряд конструктивных преимуществ, таких как пассивная безопасность, очень низкий центр масс и отличную динамику.

Дело за массовым производством литий-ионных аккумуляторов. Тут пока затык, который компания решает через создание инфраструктуры - строит гигафабрику.

Вторая проблема - передвижение между городами, где нет возможности подзарядить автомобиль. Решение от теслы опять же инфраструктурное - постройка сети суперчарджеров.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 11 месяцев)

Физическое ограничение на текущий момент уже преодолено. 

Дело за массовым производством литий-ионных аккумуляторов.

- терминальное противоречие. Вопрос технического ограничения современных аккумуляторов на основе лития в роли энергоносителей для ТС разобран на АШ уже много раз. Странно видеть такие слова от человека с 4 годами регистрации на ресурсе.

Вдвойне удивила сказка об "инфраструктурном решении Тесла". Это не решение, это и есть разводка лохов, на уровне возобновляемой энергетики, когда стоимость решения перекладывается на традиционные энергоносители и вообще в статьях не рассматривается.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

- терминальное противоречие. Вопрос технического ограничения современных аккумуляторов на основе лития в роли энергоносителей для ТС разобран на АШ уже много раз. Странно видеть такие слова от человека с 4 годами регистрации на ресурсе.

На афтершоке много чего было "разобрано". Если какой-то технический вопрос разбирается дилетантом в этом деле и публикуется как статья на АШ, мы же с вами не обязаны априорно с этим соглашаться?

Какие ограничения у Литий-Ионных аккумуляторов? Относительно небольшая емкость (продолжительность поездки на одной зарядке), проблема падения емкости при низких температурах, вопрос скорости зарядки, срок жизни батареи. Что из этого на данный момент теслой не решено?

Частично не решено 2 вопроса - скорость зарядки и низкие температуры. Суперчарджеры конечно существенно сдвинули данный вопрос, но все равно для полной зарядки нужно более часа. При низких температурах существенно снижается возможный пробег, зато машина не испытывает никаких проблем с включением, тогда как уже в минус 30 многие бензиновые и особенно дизельные собратья заводиться без специальных мер отказываются.

Вопросы пробега на одном заряде и сроке жизни батарей уже решены. Более того - увеличение пробега на одном заряде у электромобилей растет куда быстрее, чем пробег на одном баке у традиционных авто.

Вдвойне удивила сказка об "инфраструктурном решении Тесла". Это не решение, это и есть разводка лохов, на уровне возобновляемой энергетики, когда стоимость решения перекладывается на традиционные энергоносители и вообще в статьях не рассматривается.

Вот этот пассаж не понял. Каких лохов, о которых вы говорите, разводят? Да, Тесла получала от государства 466 млн долларов в рамках "Advanced Technology Vehicle Manufacturing Program". Но это было в 2010 году, а в 2013 она уже вернула эти деньги государству, на 9 лет раньше установленного срока. Сейчас тесла живет на свои.

Или вы о госсубсидиях потребителям на приобретение электромобиля? Это временная мера, которая призвана ускорить переход на технологический новый транспорт. Например в Норвегии, которая в этом плане стала первопроходцем, программу субсидирования покупки электромобилей и гибридов уже начали сворачивать. Почему она нужна? Потому что автомобили - это очень конкурентный рынок. Чтобы электромобили по цене стали сравнимыми с обычными машинами, они должны продаваться сравнимыми объемами. А чтобы они продавались сравнимыми объемами, они должны иметь сравнимые цены. Вот такая вот коллизия курицы и яйца, которая решается через субсидирование спроса.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 10 месяцев)

Ёмкость АКБ - вопрос не решённый, при -30 электромобиль заведётся если вынести его батарею из тёплого гаража, а чем греть салон не понятно.

Самоподогрев батареи и отопление электричеством умножают пробег на очень маленький коэффициент.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Держите первую же ссылку с ютуба: https://www.youtube.com/watch?v=jhxOW0CXNXE

В "теплом гараже" -25. Тесла спокойно включается и едет. На улице -30, салон быстро прогревается.

А вот еще одна тесла, стояла на улице в -32 и спокойно включилась: https://www.youtube.com/watch?v=BAc7mTF4DhM

Там же автор говорит, сколько пробега съедает подогрев батареи при ночном стоянии. До -25 - 40км. При -32 - 70км. За ночь. Учитывая, что общий пробег у теслы на одном заряде около 500.

Как вы видите, теплый воздух идет уже через минуту. Гораздо быстрее, чем у бензиновых собратьев.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 10 месяцев)

Электропечку включить не проблема, проблема прокормить. У жигулей классики печка 3 кВт, у Тойоты - 8 кВт.

А восторги хозяев на публику можно посмотреть на трубе набрав в поиске "пылесос кирби". Денег отдал, лохом себя чувствовать не хочется.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Про обогрев салона тесла от владельца:

В Модель S обогрев салона имеет два (скрытых) режима. Если трансмиссия замерзла, все тепло пойдет через резистивные нагреватели, потребляющие до 6 кВт. Это много энергии!

Пока вы ведете автомобиль, температура трансмиссия, естественно, повышается. После ее нагрева, Tesla использует охлаждающую жидкость, чтобы помочь нагреть кабину. По сути, она использует вторичное тепло от двигателя и преобразователя для эффективного отопления салона. Это дает огромную разницу в потребляемой мощности — для полностью прогретого автомобиля нужно только 1-2 кВт, чтобы сохранить тепло в салоне, даже в условиях экстремального холода.

Рекомендую к прочтению целиком, опыт эксплуатации тесла в холодной Канаде: http://tesla-automobile.ru/tesla-v-holodnuyu-pogodu/

Но вы продолжайте верить, что в мороз она не греет и даже не заводится.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 10 месяцев)

"Морозный" Торонто на 7 гр южнее Киева и на 4 севернее Сочи.

2кВт тепла от электромотора будет при мощности на валу около 90 кВт.

А Вы дальше верьте всякой фигне из ютуба.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

1) Лиф и Тесла модел S играют в совершенно разных ценовых сегментах. Базовая версия лифа стоит $32 тысячи. А model s - $75 тысяч. Ну и технологически тесла находится на совершенно другом уровне. 

 

Да уж, тесла находится на самомо приммитивном технологическом уровне, теслу можно штамповать даже в гараже, мелкосерийное гаражное  производство. Примитив короче.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

 За 30 лет до Tesla

Советский электромобиль ВАЗ-2801

https://www.drive2.ru/b/999903/

 

 

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

Tesla у всех на слуху, а Airbus ещё 6 лет назад кинул правительство на миллиард евро на тему A400M, в 2010 году. Мы, грит, можем собсна и отказаться от проекта, если нам бабла не подкинут. А сейчас на них летать как бы опасно, могут упасть.