Не надо "рас­ка­чи­вать" лодку! с 6.3% до 41.3%

Аватар пользователя Ярослав2

Ну вот, на­вер­но, с до­ро­га­ми в Омске разо­бра­лись пора пе­ре­смот­реть та­ри­фы ЖКХ. 26.04.2016 Гу­бер­на­тор ом­ской об­ла­сти г. На­за­ров В. решил пе­ре­смот­реть мак­си­маль­ный тариф на тепло с 6,3% до 41,5% в пе­ри­од с 2016 до 2018 года.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/5500201604270001?index=0&r...

кста­ти 

«Чис­лен­ность на­се­ле­ния, из­ме­не­ние раз­ме­ра платы за ком­му­наль­ные услу­ги, в от­но­ше­нии ко­то­ро­го равно уста­нов­лен­но­му пре­дель­но­му ин­дек­су, — 723 876 чел. (61,7% от чис­лен­но­сти му­ни­ци­паль­но­го об­ра­зо­ва­ния и 36,6% от чис­лен­но­сти на­се­ле­ния Ом­ской об­ла­сти)»

Те­перь мне по­нят­но для кого де­ла­ли ру­с­гвар­дию. Оста­лось уточ­нить кто за такие указы пла­тит день­ги гу­бер­на­то­ру.

 

Комментарии

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter (10 лет 2 месяца)

Жесть, вот она, Рос­сия

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в неар­гу­мен­ти­ро­ван­ном зло­сло­вии ***
Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter (10 лет 2 месяца)

Дер­жи­тесь, омичи

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в неар­гу­мен­ти­ро­ван­ном зло­сло­вии ***
Аватар пользователя medward
medward (11 лет 9 месяцев)

Го­ли­мый на­брос, од­на­ко... В Москве тариф со­став­ля­ет 1944,62 руб­лей/Гкал, а в Омске под­ня­ли до 1133,84 руб­лей/Гкал. И кто тут рас­ка­чи­ва­ет лодку?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 8 месяцев)

Ре­ко­мен­ду­е­мый рас­чет цен (та­ри­фов) для по­тре­би­те­лей ком­му­наль­ных услуг, про­жи­ва­ю­щих в мно­го­квар­тир­ных домах, 
отап­ли­ва­е­мых ко­тель­ной 433 квар­та­ла г. Бла­го­ве­щен­ска на пе­ри­од
с 01 ян­ва­ря 2015 года по 30 июня 2015 года. Тариф на теп­ло­вую энер­гию,руб/Гкал с НДС -3212.16

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2 (9 лет 8 месяцев)

В чем на­брос? Указ но ссыл­ке гу­бер­на­то­ра на­брос? Или то что там на­пи­са­но? Ба­зо­вый тариф 1133.84 руб. темп роста 45.6%. как там в сто­ли­це с тем­пом роста, суб­си­ди­я­ми и сред­ней зар­пла­той по срав­не­нию с Ом­ском?

Аватар пользователя medward
medward (11 лет 9 месяцев)

На­брос в по­ста­нов­ке темы. Про­изо­шло не уве­ли­че­ние та­ри­фа в от­дель­но взя­той об­ла­сти, а вы­рав­ни­ва­ние к уров­ню осталь­ных. Ра­до­вать­ся долж­ны, что вам столь­ко вре­ме­ни при­хо­ди­лось пла­тить мень­ше, чем осталь­ным, а не воз­му­щать­ся тем, что под­ня­ли...

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2 (9 лет 8 месяцев)

От­кры­ва­ем та­ри­фы за 2015 год. Сайт http://energybase.ru/tariff/heat/2015

Смот­рим та­ри­фы г Омск и г. Но­во­си­бирск. г. Москва.

По­ни­ма­ем, что Москва это не вся Рос­сия.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат (10 лет 4 месяца)

Не в об­ла­сти ,а в го­ро­де,в области-​частично.См.Мой ком­мент ниже.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 8 месяцев)

Вы вто­рой лист по вашей ссыл­ке с обос­но­ва­ни­ем чи­та­ли?  Так или иначе все равно пла­тить при­дет­ся (не на­пря­мую если ,то через ущерб бюд­же­та).  Впро­чем об­ра­ти­тесь лучше в свою го­род­скую думу с этим во­про­сом. Или в суд .

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат (10 лет 4 месяца)

Живу в рай­он­ном го­ро­де Ом­ской об­ла­сти,про­чи­тал и по­ду­мал:"ТБМ!!!",а потом по­смот­рел пла­теж­ку и по­же­лал:"ДА ЧТО Б У МЕНЯ ТАКОЙ ТАРИФ БЫЛ"

Мой тариф-​3123,30 за Гкал и у нас в го­ро­де 6-7 ко­тель­ных и точно знаю ,что у меня не самый боль­шой тариф,есть прав­да и ниже.

Гу­бер­на­тор сде­лай нам по 1133,84!!!!! 

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2 (9 лет 8 месяцев)

У вас ко­тель­ная на ма­зу­те. По­это­му и тариф такой. Был бы газ сто­и­ло бы де­шев­ле чем в го­ро­де. Если, не дай бог, "по­ле­тят" го­рел­ки ма­зут­ные, по­ста­вят ре­зерв­ные на ди­зе­ле, вы­ста­вят счет еще боль­ше.

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

тебе может и по­нят­но. Мне лично нет. По­яс­ни. И что такое ру­с­гвар­дия? По­хо­же на бро­не­та­но­квую бу­рят­скую крас­но­зна­мен­ную.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis (13 лет 3 месяца)

Была но­вость, что Путин со­зда­ёт нац­г­вар­дию. Её потом пе­ре­име­но­ва­ли в ру­с­гвар­дию.

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Можно по­дроб­ней про пе­ре­име­но­ва­ние??? Что такое нац­г­вар­дия как бы в курсе)

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis (13 лет 3 месяца)

Фе­де­раль­ная служ­ба войск на­ци­о­наль­ной гвар­дии РФ будет иметь крат­кое на­зва­ние - Рос­гвар­дия.

Ис­точ­ник
 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp (12 лет 2 месяца)

Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa (10 лет 1 месяц)

Вни­ма­тель­но чи­та­ем и изу­ча­ем  по­ста­нов­ле­ние пра­ви­тель­ства РФ .  http://government.ru/media/files/41d4d9ef798cba91155a.pdf 

А пока  2 неде­ли по­ви­си­те ме­че­ным , вдруг новый на­брос  ,  а бан у вас уже есть.

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

в по­ста­нов­ле­нии пра­ви­тель­ства ска­за­но как счи­тать ко­эф­фи­ци­ент уве­ли­че­ния та­ри­фа, но ни­че­го не ска­за­но о ба­зо­вой став­ке. 

вот смот­рим - се­бе­сто­и­мость тепла на кол­лек­то­рах ТГК-11
http://www.tgk11.com/upload/files/users/rates/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D...
и видим тада! 700 руб.

а дей­ству­ю­щий тариф для на­се­ле­ния - 1300 руб.  Это еще по бо­же­ски, в более южных об­ла­стях пла­тят по 1600 руб, каким об­ра­зом - см ниже...
 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя medward
medward (11 лет 9 месяцев)

вот смот­рим - се­бе­сто­и­мость тепла на кол­лек­то­рах ТГК-11
http://www.tgk11.com/upload/files/users/rates/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D...
и видим тада! 700 руб.

А вы ни­че­го не по­пу­та­ли? От­ку­да взя­лась цифра се­бе­сто­и­мо­сти в 700 руб­лей? Это вообще-​то сто­и­мость топ­ли­ва при вы­да­че опре­де­лен­ных ка­те­го­рий пара. Не думаю, что это вся се­бе­сто­и­мость отоп­ле­ния...

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

Нет там имен­но вода и имен­но на кол­лек­то­рах теп­ло­ге­не­ра­то­ра - на вы­хо­де ТЭЦ (или ко­тель­ной). Пар в дру­гом столб­це таб­ли­цы. То есть это либо цена с мар­жой либо се­бе­сто­и­мость.

По­че­му я решил что се­бе­сто­и­мость - смысл им маржу вби­вать в от­гру­зоч­ную цену, что бы потом её счи­тать внут­ри себя же?  у ге­не­ра­то­ра план вы­пол­ня­ет­ся не по при­бы­ли, а по от­груз­ке тепла, выше цена - мень­ше от­груз­ка. А вот у сбыта - имен­но с при­бы­ли, у них маржа мак­си­маль­ная. + вла­де­лец сетей на­кру­чи­ва­ет арен­ду))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

и видим тада! 700 руб.

а дей­ству­ю­щий тариф для на­се­ле­ния - 1300 руб. 


На­се­ле­ние кроме про­из­вод­ства теп­ло­вой энер­гии ещё опла­чи­ва­ет и транс­пор­ти­ров­ку тепла т.е. теп­ло­вые сети.

P.S. Аль­тер­на­тив­но ода­рен­ным то­ва­ри­щам можно для при­ме­ра по­ин­те­ре­со­вать­ся за­ку­поч­ны­ми це­на­ми  у про­из­во­ди­те­лей яиц или мяса и сто­и­мо­стью то­ва­ра на пол­ках ри­тей­ла.

Тоже на­вер­ня­ка будет раз­рыв шаб­ло­нов.

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

де­воч­ка, не надо тут ду­мать что вы таки одни очень умные. 
Во-​первых су­ще­ству­ет "стан­дарт­ная" на­цен­ка на се­бе­сто­и­мость - 20%, выше ко­то­рой счи­та­ет­ся что бур­жу­ин как бы немно­го фал­ло­мор­фи­ро­вал. Если маржа вы­тя­ги­ва­ет под 100% - не ка­жет­ся ли вам что это как бы "до­фи­га"?
Во-​вторых по­ми­мо ТГК на та­ри­фе сидит еще пара на­хлеб­ни­ков, как имен­но - я ниже на­пи­сал, через си­сте­му соб­ствен­ни­ков и арен­ды.
В-​третьих за­ку­поч­ные цены на мясо, мо­ло­ко и яйца ИС­СКУ­СТВЕН­НО за­ни­жа­ют­ся про­из­во­ди­те­лем про­дук­тов пи­та­ния, более того по­след­ние за­ча­стую рас­пла­чи­ва­ют­ся с по­став­щи­ка­ми после про­да­жи про­дук­ции.

Но вы мо­же­те про­дол­жать ве­рить в неви­ди­мую руку рынка и "чест­но" це­но­об­ра­зо­ва­ние при кап­та­лиз­махsmiley

ЗЫ: да чуть не забыл - в-​четвертых ТГК на дан­ный мо­мент не за­ни­ма­ет­ся планово-​предупредительным ре­мон­том сетей - толь­ко ава­рий­ным - о чем сви­де­тель­ству­ют уча­стив­ши­е­ся ава­рии в зим­нее время. И по­нят­но по­че­му не де­ла­ют пла­но­вый ре­монт - зачем под­дер­жи­вать в ис­прав­ном со­сто­я­нии то что тебе не при­над­ле­жит? Ка­пи­та­лизм, ни­че­го лич­но­го.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

То­ва­рищь, ты хоть раз по­да­вал в РЭК ком­плект до­ку­мен­тов для утвер­жде­ние та­ри­фа на транс­пор­ти­ров­ку энер­гии?

Там один спи­сок до­ку­мен­тов для по­да­чи со­глас­но дей­ству­ю­ще­му за­ко­но­да­тель­ству за­ни­ма­ет два листа А4.

Не пи­ши­те то- о чем по­ня­тия не име­е­те.

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

там­бов­ский волк тебе то­ва­рищ. Я еще раз задаю во­прос - с ка­ко­го пе­ре­пу­га у нас транс­пор­ти­ров­ка стала вдруг сто­ить 100% от сто­и­мо­сти то­ва­ра на вы­хо­де с ТЭЦ?  вы раз­би­ра­е­тесь в во­про­се?  так рас­ска­жи­те нам - кто и по­че­му транс­пор­ти­ров­ку ста­вит рав­ной цене вы­ра­бот­ки?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

с ка­ко­го пе­ре­пу­га у нас транс­пор­ти­ров­ка стала вдруг сто­ить 100% от сто­и­мо­сти то­ва­ра на вы­хо­де с ТЭЦ? так рас­ска­жи­те нам - кто и по­че­му транс­пор­ти­ров­ку ста­вит рав­ной цене вы­ра­бот­ки?


По­то­му, что до­ро­гой ты наш то­ва­рищ, - транс­пор­ти­ров­ка энер­гии это тоже до­воль­но за­трат­ное ме­ро­при­я­тие.

Для при­ме­ра - от­крой свою пла­теж­ку за свет. Внизу будет при­ве­де­на рас­шиф­ров­ка та­ри­фа.

У меня при сто­и­мо­сти 1 кВт.ч в 4,5 рубля - сто­и­мость по­куп­ки элек­тро­энер­гии на опто­вом рынке (доля ге­не­ра­то­ра) -1,3 руб, сто­и­мость транс­пор­ти­ров­ки по сетям ФСК и МРСК - 3 руб, над­бав­ка энер­го­сбы­та -0,2 руб.

Видим что для элек­тро­энер­гии - транс­пор­ти­ров­ка стала вдруг (не вдруг ко­неч­но -​спасибо Чу­бай­су за наше счаст­ли­вое ...) сто­ить 230% от сто­и­мо­сти элек­тро­энер­гии на элек­тро­стан­ции. Как страш­но жить.

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

транс­пор­ти­ров­ка энер­гии это тоже до­воль­но за­трат­ное ме­ро­при­я­тие. -
Будем по­счи­тать? Ме­то­ди­ка рас­че­та по­терь тут.  За месяц по­треб­ляю ну пусть 288 кВт, за час 288/30/24 = 0,4кВтч. рас­сто­я­ние до транс­фор­ма­то­ра 6/0,4 - 500 мет­ров с из­ги­ба­ми, ка­бель АВВГ 4х50.
Тогда по­те­ри 0,4кВтч*0,4кВтч*0,6ом/км*0,5км / (0,4кВ*0,4кВ*1ч) = 0,3 Втч. То есть по­те­ри со­став­ля­ют 0,1% от пе­ре­да­ва­е­мой мощ­но­сти.
От транс­фор­ма­то­ра 30/6 до транс­фор­ма­то­ра 6/0,4 рас­сто­я­ние 2 км с из­ги­ба­ми. ка­бель АВВГ 4х95. 
тогда по­те­ри 0,4кВтч*0,4кВтч*0,3ом/км*2км / (6кВ*6кВ*1ч) = 0,002 Втч. что в про­цен­тах - ве­ли­чи­на по­ряд­ка 4го знака после за­пя­той. 

Есть еще по­те­ри в транс­фор­ма­то­рах - будем счи­тать точно или вы мне на слово по­ве­ри­те что там по­те­ри 2-3%? А во­об­ще общие по­те­ри в сетях по пе­ре­да­че элек­тро­энер­гии были по­счи­та­ны еще в СССР и со­став­ля­ют они 10-15% от пе­ре­да­ва­е­мой мощ­но­сти.

Воз­ни­ка­ет во­прос - от­ку­да 230% на­крут­ки на пе­ре­да­чу?  А ответ оче­ви­ден - в тариф на пе­ре­да­чу сбы­то­вая ком­па­ния вклю­чи­ла ВСЁ что смог­ла - свои ЗП и зо­ло­тые па­ра­шю­ты для ме­не­дже­ров, непла­те­жи пред­при­я­тий,  ме­бель для ка­би­не­тов и бро­ни­ро­ван­ные мер­се­де­сы для пе­ре­воз­ки ди­рек­тор­ских зад­ниц и ПРИ­БЫЛЬ, ко­то­рую сбы­то­вая ком­па­ни ОБЯ­ЗА­НА по­ка­зы­вать, ибо эта ком­па­ния - КОМ­МЕР­ЧЕ­СКОЕ пред­при­я­тие, цель ко­то­ро­го - не по­став­лять вам ЭЭ, а на­ва­ри­вать­ся на вас. А ра­бо­тя­ги, ко­то­рые РЕ­АЛЬ­НО об­слу­жи­ва­ют сети и под­стан­ции - по­лу­ча­ют 20-25 тыр в месяц. 

транс­пор­ти­ров­ка стала вдруг (не вдруг ко­неч­но -​спасибо Чу­бай­су за наше счаст­ли­вое ...) сто­ить 230% от сто­и­мо­сти элек­тро­энер­гии на элек­тро­стан­ции. Как страш­но жить. - то есть вы по­ни­ма­е­те что си­ту­а­ция ано­маль­ная, но про­дол­жа­е­те счи­тать что это нор­маль­но? Вот чест­но руки че­шут­ся по­ста­вить на крыше дома котел га­зо­вый и порш­не­вой ге­не­ра­тор на 1-5 МВт - и по­пле­вы­вать с крыши на вы­род­ков ко­то­рые ха­па­ют и ртом и жопой и никак не на­ха­па­ют­ся...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

Воз­ни­ка­ет во­прос - от­ку­да 230% на­крут­ки на пе­ре­да­чу?  А ответ оче­ви­ден - в тариф на пе­ре­да­чу сбы­то­вая ком­па­ния вклю­чи­ла ВСЁ что смог­ла - свои ЗП и зо­ло­тые па­ра­шю­ты для ме­не­дже­ров, непла­те­жи пред­при­я­тий,  ме­бель для ка­би­не­тов и бро­ни­ро­ван­ные мер­се­де­сы для пе­ре­воз­ки ди­рек­тор­ских зад­ниц и ПРИ­БЫЛЬ, ко­то­рую сбы­то­вая ком­па­ни ОБЯ­ЗА­НА по­ка­зы­вать, ибо эта ком­па­ния - КОМ­МЕР­ЧЕ­СКОЕ пред­при­я­тие, цель ко­то­ро­го - не по­став­лять вам ЭЭ, а на­ва­ри­вать­ся на вас. А ра­бо­тя­ги, ко­то­рые РЕ­АЛЬ­НО об­слу­жи­ва­ют сети и под­стан­ции - по­лу­ча­ют 20-25 тыр в месяц. 


Сбы­то­вая над­бав­ка ука­зы­ва­ет­ся от­дель­но  и в моей при­ме­ре со­став­ля­ет 20 ко­пе­ек по срав­не­нию с 3 руб­ля­ми за транс­пор­ти­ров­ку ФСК и МРСК.

230% "на­крут­ки" - это сто­и­мость стро­и­тель­ства новых и экс­плу­а­та­ция су­ще­ству­ю­щих сетей.

Стра­на большая-​ сети со­от­вет­ствен­но.

В рас­че­те по­те­ри энер­гии не иг­ра­ют боль­шой роли, сто­и­мость элек­тро­се­те­во­го обо­ру­до­ва­ния вно­сит ос­нов­ной вклад в тариф на пе­ре­да­чу.

>то есть вы по­ни­ма­е­те что си­ту­а­ция ано­маль­ная, но про­дол­жа­е­те счи­тать что это нор­маль­но?

Так с мо­мен­та де­ри­ба­на ре­фор­мы РАО ЕЭС в  2008 году -уже про­шло сколь­ко вре­ме­ни.

Где то с 2011 года мне лично стало по­нят­но чем это все за­кон­чить­ся в итоге. Как то стран­но , со­гла­си­тесь,через 5 лет после осо­зна­ния факта - удив­лять­ся его по­след­стви­ям в 2016.

>Вот чест­но руки че­шут­ся по­ста­вить на крыше дома котел га­зо­вый и порш­не­вой ге­не­ра­тор на 1-5 МВт - и по­пле­вы­вать с крыши на вы­род­ков ко­то­рые ха­па­ют и ртом и жопой и никак не на­ха­па­ют­ся...

ИМХО порш­не­вой ге­не­ра­тор на крыше не взле­тит .

Шум, виб­ра­ция, вы­бро­сы, сто­и­мость ( 40 млн. руб за ГПУ в кон­тей­не­ре 1 МВт).

Необ­хо­ди­мость об­слу­жи­ва­ния - за­ме­на масла  и т.д. 

Боль­шая сто­и­мость об­слу­жи­ва­ния и пла­но­вых ре­мон­тов ( в сред­нем 3 млн. руб в год за 1 МВт).

От­ку­да  у людей жи­ву­щих в доме такие день­ги?

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2 (9 лет 8 месяцев)

Я пра­виль­но понял что ссыл­ку на офи­ци­аль­ный указ гу­бер­на­то­ра и со­дер­жи­мое его указа вы при­ня­ли за мой на­брос? 

Не На­за­ро­ва на­брос, а мой?

Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa (10 лет 1 месяц)

На­за­ров издал указ в со­от­вет­ствии со сво­и­ми пол­но­мо­чи­я­ми и в со­от­вет­ствии с по­ста­нов­ле­ни­ем пра­ви­тель­ства РФ ,  вы  вы­ло­жи­ли этот указ , но снаб­ди­ли ком­мен­та­ри­я­ми в стиле "все про­па­ло" ,  "народ гра­бят" и про новую струк­ту­ру по борь­бе с тер­ро­риз­мом зачем то упо­мя­ну­ли.  Я счи­таю дан­ную эпи­че­скую поэму ко­то­рую вы на­пи­са­ли на­бро­сом.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2 (9 лет 8 месяцев)

Я пра­виль­но понял, что вы бы вос­при­ня­ли уве­ли­че­ние сто­и­мо­сти тепла в вашем го­ро­де на 41.5 % как нор­маль­ное яв­ле­ние? А не как по­пыт­ку чи­нов­ни­ка "рас­ше­ве­лить" народ? 

И еще "..снаб­ди­ли ком­мен­та­ри­я­ми в стиле "все про­па­ло" ,  "народ гра­бят".."  эт вы сами при­ду­ма­ли. Там та­ко­го нет.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

Я пра­виль­но понял, что вы бы вос­при­ня­ли уве­ли­че­ние сто­и­мо­сти тепла в вашем го­ро­де на 41.5 % как нор­маль­ное яв­ле­ние? А не как по­пыт­ку чи­нов­ни­ка "рас­ше­ве­лить" народ?


Чтобы го­во­рить о "ненор­маль­но­сти" уве­ли­че­ния сто­и­мо­сти тепла в вашем го­ро­де сле­ду­ет:

1. Сде­лать срав­не­ние цен в на­ту­раль­ных по­ка­за­те­лях для ана­ло­гич­ных го­ро­дов в дру­гих ча­стях Рос­сии или со сред­ней сто­и­мо­стью тепла по стране.

2. Сде­лать срав­не­ние цены с кон­крет­ной се­бе­сто­и­мо­стью тепла для ва­ше­го го­ро­да. (Может у вас сети не ре­мон­ти­ро­ва­ли 20 лет и нужны сред­ства на сроч­ный ре­монт или мест­ная ТЭЦ несколь­ко лет ра­бо­та­ет себе в убы­ток и т.д.

Этого сде­ла­но не было -​вместо этого непо­нят­ная ис­те­ри­ка с непо­нят­ны­ми про­цен­та­ми.

Ба­наль­ный на­брос.

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

1. О да, можно легко срав­нить сто­и­мость тепла в крас­но­да­ре со сред­не­го­до­вой +12 и в якут­ске с оной -9. Так же легко можно срав­нить сто­и­мость тепла в Ир­кут­ске с газом по 2400 за 1000 кубов с тем же крас­но­да­ром с 5300 за 1000 кубов. Срав­ни­вай­те.
2.  я вам при­вел кон­крет­ную себе сто­и­мость -  вы на­ча­ли что то во­пить про ода­рен­ность. Я вам го­во­рю про эко­но­мию на пла­но­вом ре­мон­те - вы утвер­жда­е­те что день­ги на ре­монт нужны. Про ра­бо­ту ТЭЦ в убы­ток - это во­об­ще за­пре­дель­но, ра­бо­тать в убы­ток с на­крут­кой 100% к се­бе­сто­и­мо­сти может толь­ко пол­ный даун, но по­че­му я не видел ни од­но­го дауна в управ­ле­нии теп­ло­се­тей и теп­ло­ге­не­ра­то­ров?

То что ка­пи­та­ли­сты теп­ло­се­ти и ка­пи­та­ли­сты же го­род­ские (и по­лу­ча­ет­ся что об­ласт­ные тоже) вла­сти про­жи­ра­ют со­вет­ские ре­сур­сы - лично для меня оче­вид­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

1. Кто же ме­ша­ет взять ана­ло­гич­ные по чис­лен­но­сти го­ро­да с той же про­дол­жи­тель­но­стью ото­пи­тель­но­го се­зо­на?

Стра­на наша огром­ная -​городов много. Ре­ли­гия не поз­во­ля­ет?

2. Вы при­ве­ли се­бе­сто­и­мость тепла у про­из­во­ди­те­ля без учета за­трат на со­дер­жа­ние теп­ло­вых сетей. Это раз­ные вещи.

Про эко­но­мию на пла­но­вом ре­мон­те: уже писал Вы про­сто не в теме.

Чтобы за­тра­ты на экс­плу­а­та­цию ТЭЦ/теп­ло­вых сетей вошли в тариф - их нужно еже­год­но под­твер­ждать с предо­став­ле­ни­ем до­ку­мен­тов (до­го­во­ров на ре­монт, по­став­ки ма­те­ри­а­лов, пла­теж­ки и про­чие бух­гал­тер­ские до­ку­мен­ты т.д.). Иначе на сле­ду­ю­щий год эти за­тра­ты учте­ны не будут.

Тариф -по ре­аль­ным за­тра­там.

А то что Вы опи­сы­ва­е­те на­по­ми­на­ет из­вест­ный анек­дот - ку­пить билет и не по­ехать. 

Во­ро­вать в дан­ной схеме - можно лишь за­клю­чив фик­тив­ные до­го­во­ра на ре­монт и за­пла­тив день­ги за услу­ги, ко­то­рые в ре­аль­но­сти ока­за­ны не были. Это пря­мое мо­шен­ни­че­ство и во­ров­ство -100% уго­лов­ка. Так будет дей­ство­вать "толь­ко пол­ный даун". 

 >Но по­че­му я не видел ни од­но­го дауна в управ­ле­нии теп­ло­се­тей и теп­ло­ге­не­ра­то­ров?

Вот видите-​ да­у­нов Вы не ви­ди­те, но при этом пред­по­ло­га­е­те, что день­ги во­ру­ют по "да­ун­ским" схе­мам.

Раз­дво­е­ние какое-​то.

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

1. Кто же ме­ша­ет взять ана­ло­гич­ные по чис­лен­но­сти го­ро­да с той же про­дол­жи­тель­но­стью ото­пи­тель­но­го се­зо­на?
- ну да, на­греть воду от +12 до 90 и на­греть воду от +4 до 90 - это вполне оди­на­ко­вые за­тра­ты?
Впро­чем я уже понял что вы - ба­наль­ный юрист, ко­то­рый бу­маж­ки под­пи­сы­ва­ет и не по­ни­ма­ет что на ТЭЦ про­ис­хо­дит. 

се­бе­сто­и­мость тепла у про­из­во­ди­те­ля без учета за­трат на со­дер­жа­ние теп­ло­вых сетей.   Имен­но. Со­дер­жа­ние теп­ло­вых сетей как раз можно си­сте­ма­ти­зи­ро­вать - про­тя­жен­ность, ко­ли­че­ство за­пор­ной ар­ма­ту­ры и струк­ту­ра до­воль­но легко под­да­ют­ся ко­ли­че­ствен­но­му вы­чис­ле­нию)))

Про эко­но­мию на пла­но­вом ре­мон­те: уже писал Вы про­сто не в теме.
ко­неч­но я не в курсе, доб­рый дядя ка­пи­та­лист из ОТГК за свой счет пла­но­во ре­мон­ти­ру­ет сети ко­то­рые ему не при­над­ле­жат))))

Чтобы за­тра­ты на экс­плу­а­та­цию ТЭЦ/теп­ло­вых сетей вошли в тариф - их нужно еже­год­но под­твер­ждать с предо­став­ле­ни­ем до­ку­мен­тов - кто и кому их дол­жен под­твер­ждать?  Теп­ло­ви­ки под­твер­жда­ют го­род­ским вла­стям? я вам при­вел ниже ссыл­ку когда го­род­ские вла­сти ТУПО ЗА­РА­БА­ТЫ­ВА­ЮТ ДЕНЬ­ГИ за­драв та­ри­фы на 50% от се­бе­сто­и­мо­сти. 

А то что Вы опи­сы­ва­е­те на­по­ми­на­ет из­вест­ный анек­дот - ссыл­ки я вам при­вел, не мо­же­те ни­че­го но­во­го при­ду­мать чем об­ви­нять в бреде?

Во­ро­вать в дан­ной схеме - можно лишь за­клю­чив фик­тив­ные до­го­во­ра на ре­монт и за­пла­тив день­ги за услу­ги, ко­то­рые в ре­аль­но­сти ока­за­ны не были.
- Я где то писал что эти день­ги во­ру­ют? я вам ЕЩЕ РАЗ ПИШУ  - МУП по­лу­чи­ло ПРИ­БЫЛЬ за год 167 млн. Эти день­ги вла­сти го­ро­да тра­тят по сво­е­му усмот­ре­нию - ре­мон­ти­ру­ют до­ро­ги, пла­тят себе ЗП. Так по­нят­но? 

но при этом пред­по­ога­е­те, что день­ги во­ру­ют по "да­ун­ским" схе­мам.
- во­ру­ют - это в вашей го­ло­ве. Взы­ма­ют день­ги с жи­те­лей спаль­ных рай­о­нов (кот­те­джи не пла­тят - они все на соб­ствен­ной лич­ной теп­ло­ге­не­ра­ции) на нужды го­ро­да. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

 кто и кому их дол­жен под­твер­ждать?  Теп­ло­ви­ки под­твер­жда­ют го­род­ским вла­стям? я вам при­вел ниже ссыл­ку когда го­род­ские вла­сти ТУПО ЗА­РА­БА­ТЫ­ВА­ЮТ ДЕНЬ­ГИ за­драв та­ри­фы на 50% от се­бе­сто­и­мо­сти. 

МУП по­лу­чи­ло ПРИ­БЫЛЬ за год 167 млн. Эти день­ги вла­сти го­ро­да тра­тят по сво­е­му усмот­ре­нию - ре­мон­ти­ру­ют до­ро­ги, пла­тят себе ЗП. Так по­нят­но? 


За­тра­ты нужно под­твер­ждать до­ку­мен­таль­но при утвер­жде­нии та­ри­фа в РЭК.

Зна­чит РЭК не имеет пре­тен­зий к обос­но­ван­но­сти аренд­ной платы теп­ло­се­тей. (Это и по­нят­но - "отцы го­ро­да" пе­ре­кла­ды­ва­ют из од­но­го кар­ма­на в другой-​ это их дело. Если потом -​строят до­ро­ги -так мо­лод­цы - ра­до­вать­ся надо).

Кста­ти -​включение от­дель­ных ста­тей за­трат РЭКом в тариф и оспо­рить можно через суд. Если ра­зу­ме­ет­ся есть ос­но­ва­ния. Толь­ко есть ли в дан­ном слу­чае эти ос­но­ва­ния? Непо­нят­но.

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

Это и по­нят­но - "отцы го­ро­да" пе­ре­кла­ды­ва­ют из од­но­го кар­ма­на в другой-​ это их дело.  - я вам эту про­стую ис­ти­ну пы­та­юсь вдол­бить уже 3 часа. Имеет место пре­ступ­ный кар­тель­ный сго­вор, по­то­му если люди этим сго­во­ром воз­му­ща­ют­ся - имеют право, или у вас де­мо­кра­тия - она толь­ко для ру­ко­вод­ства ТГК и го­ро­да, а про­стые граж­дане сво­бо­ды слова не имеют? 

Кста­ти -​включение от­дель­ных ста­тей за­трат РЭКом в тариф и оспо­рить можно через суд. - а вот мне на­при­мер ни на одно место не надо идти и вам юри­стам что-​то до­ка­зы­вать в суде, с ве­ро­ят­но­стью. мало того про­иг­рать так еще и битой по башке по­лу­чить - пре­це­ден­ты были. Мне проще пе­рей­ти на ин­ди­ви­ду­аль­ное отоп­ле­ние, а вы свои сети и из­лиш­ки тепла сами за свой счет со­дер­жи­те. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

Про ра­бо­ту ТЭЦ в убы­ток - это во­об­ще за­пре­дель­но, ра­бо­тать в убы­ток с на­крут­кой 100% к се­бе­сто­и­мо­сти может толь­ко пол­ный даун, но по­че­му я не видел ни од­но­го дауна в управ­ле­нии теп­ло­се­тей и теп­ло­ге­не­ра­то­ров?


Стра­на наша боль­шая, по­ряд­ка толь­ко нет   есть и такие слу­чаи.

http://www.mngz.ru/housing/1509592-​skandal-s-tec-v-share-skazhetsya-na-i...

"... в Шарье (Ко­стром­ская об­ласть), где го­род­ская ад­ми­ни­стра­ция дли­тель­ное время не ис­пол­ня­ет всту­пив­шее в за­кон­ную силу су­деб­ное ре­ше­ние о ком­пен­са­ции убыт­ков ООО «Ша­рьин­ская ТЭЦ». 

На­пом­ним, в ав­гу­сте 2015 года Вто­рой ар­бит­раж­ный апел­ля­ци­он­ный суд под­твер­дил ре­ше­ние Ар­бит­раж­но­го суда Ко­стром­ской об­ла­сти о взыс­ка­нии с ад­ми­ни­стра­ции го­род­ско­го окру­га г. Шарья убыт­ков от де­я­тель­но­сти Ша­рьин­ской ТЭЦ. Эти убыт­ки воз­ник­ли из-за уста­нов­ле­ния Де­пар­та­мен­том го­су­дар­ствен­но­го ре­гу­ли­ро­ва­ния цен и та­ри­фов Ко­стром­ской об­ла­сти сто­и­мо­сти теп­ло­вой энер­гии, про­из­во­ди­мой ТЭЦ в Шарье. Убыт­ки Ша­рьин­ской ТЭЦ от го­сре­гу­ли­ро­ва­ния та­ри­фов за год со­ста­ви­ли 142,1 млн. руб­лей.

Важно от­ме­тить, что убыт­ки воз­ник­ли у Ша­рьин­ской ТЭЦ по вине ад­ми­ни­стра­ции го­род­ско­го окру­га г. Шарья. Ещё в конце 2011 года ООО «Ша­рьин­ская ТЭЦ» уве­до­ми­ло го­род­ские вла­сти о пла­ни­ру­е­мой оста­нов­ке ТЭЦ в связи с убы­точ­но­стью её ра­бо­ты. Чи­нов­ни­ки обя­за­ли энер­ге­ти­ков про­дол­жать ра­бо­ту ещё три года – до сен­тяб­ря 2015 года. При этом, в со­от­вет­ствии с фе­де­раль­ным за­ко­ном «О теп­ло­снаб­же­нии», го­род­ская казна обя­за­на ком­пен­си­ро­вать убыт­ки ге­не­ри­ру­ю­щей ком­па­нии за весь пе­ри­од вы­нуж­ден­ной ра­бо­ты. Од­на­ко сде­ла­но этого не было."

Уже бу­ду­щей зимой боль­ше 100 тыс. рос­си­ян могут остать­ся без отоп­ле­ния в тре­тьем по ве­ли­чине го­ро­де Ал­тай­ско­го края — Руб­цов­ске.

http://www.gazeta.ru/business/2016/04/23/8193887.shtml

В Твери тоже ин­те­рес­ная си­ту­а­ция сло­жи­лась:

http://www.glavny.tv/news/7634

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

Эти убыт­ки воз­ник­ли из-за уста­нов­ле­ни­яДе­пар­та­мен­том го­су­дар­ствен­но­го ре­гу­ли­ро­ва­ния цен и та­ри­фов Ко­стром­ской об­ла­сти сто­и­мо­сти теп­ло­вой энер­гии, про­из­во­ди­мой ТЭЦ в Шарье. -
вы сами то ду­ма­е­те что пи­ше­те?))) ну ладно жур­на­шлю­хи, им по ста­ту­су по­ло­же­но врать, вы-то зачем это де­ла­е­те?  Вам же пишут - с чего бы вдруг убыт­ки если ЛЕТОМ ТЭЦ ра­бо­та­ет без от­да­чи тепла? по­лу­ча­ет­ся летом ТЭЦ ра­бо­та­ет в плюс, когда тепло не от­да­ет И НЕ ПО­ЛУ­ЧА­ЕТ ДЕНЕГ ЗА ТЕПЛО, а зимой в минус - когда у ТЭЦ за­би­ра­ют по­пут­но об­ра­зу­ю­ще­е­ся при вы­ра­бот­ке элек­тро­энер­гии тепло и дают за это тепло день­ги))))  Лично я вижу един­ствен­ный ва­ри­ант, при ко­то­ром тор­го­вать ПО­ПУТ­НЫМ теп­лом убы­точ­но - если сбы­то­вая ком­па­ния непла­те­жи от пред­при­я­тий за ЭЭ (вам рас­ска­зать как там дела об­сто­ят?) пе­ре­кла­ды­ва­ет на на­се­ле­ние. Ну в самом деле, если ос­нов­ной целью ра­бо­ты ТЭЦ яв­ля­ет­ся вы­ра­бот­ка тепла, а ЭЭ - по­боч­ный про­дукт - то тогда да, все ста­но­вит­ся на свои места. Это такой хит­рый мар­ке­тин­го­вый ход - мол пред­при­я­тий по­тре­би­те­лей ЭЭ нет, а те что есть - не пла­тят, зна­чит пе­ре­про­фи­ли­ри­у­ем ТЭЦ на вы­ра­бот­ку тепла и буд­жем драть с на­се­ле­ния все из­держ­ки. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

вы сами то ду­ма­е­те что пи­ше­те?))) ну ладно жур­на­шлю­хи, им по ста­ту­су по­ло­же­но врать, вы-то зачем это де­ла­е­те?  Вам же пишут - с чего бы вдруг убыт­ки если ЛЕТОМ ТЭЦ ра­бо­та­ет без от­да­чи тепла? 


 Это ба­наль­ная си­ту­а­ция в Рос­сии, свя­зан­ная с осо­бен­но­стя­ми  функ­ци­о­ни­ро­ва­ния опто­во­го рынка и про­це­ду­ра­ми от­бо­ра мощ­но­сти.

Убыт­ки у ТЭЦ с того- что  её за­яв­ка не про­шла на еже­год­ном от­бо­ре мощ­но­сти и до­пол­ни­тель­ных денег за мощ­ность стан­ция не по­лу­ча­ет. 

Каж­дый год все элек­тро­стан­ции по­да­ют за­яв­ки на отбор мощ­но­сти  (ста­тья по теме http://peretok.ru/nets/moshchnyy-​elektroshok.html) . Если за­яв­ка стан­ции про­шла - то кроме платы за элек­тро­энер­гию стан­ция по­лу­ча­ет ещё и день­ги за мощ­ность (до­воль­но су­ще­ствен­ные), если не прошла-​ то оста­ет­ся толь­ко по­лу­чать с про­да­жи на опто­вом рынке.

Для мно­гих ста­рых стан­ций с низ­ким КПД или ра­бо­та­ю­щим на от­но­си­тель­но до­ро­гом топ­ли­ве - цена опто­во­го рынка ниже их се­бе­сто­и­мо­сти вы­ра­бот­ки элек­тро­энер­гии - и дан­ные стан­ции при ра­бо­те тупо будут нести убыт­ки.

А вы­ве­сти их из экс­плу­а­та­ции не все­гда воз­мож­но -для этого нужно со­гла­со­ва­ние со сто­ро­ны «Си­стем­но­го опе­ра­то­ра» с точки зре­ния на­дёж­но­сти ра­бо­ты ЕЭС Рос­сии и му­ни­ци­паль­ной ад­ми­ни­стра­ци­ей с точки зре­ния на­дёж­но­сти теп­ло­снаб­же­ния по­тре­би­те­лей. 

Вот мест­ная власть и не дает раз­ре­ше­ния на вывод ТЭЦ из ра­бо­ты (как тогда обес­пе­чить на­се­ле­ние теп­лом) -и денег на ком­пен­са­цию убыт­ков в мест­ном бюд­же­те тоже может не быть.

А про­да­жи тепла в ото­пи­тель­ный пе­ри­од силь­но по­мочь стан­ции не могут, т.к. сто­и­мость тепла в два раза мень­ше, чем сто­и­мость элек­тро­энер­гии.

(1 ккал/час = 1,163 МВт.час 

Если с 1 ккал.ч ТЭЦ по­лу­ча­ет 700 руб, то за 1,163 МВт.час - (при про­да­же на опто­вом рынке за 1300 к при­ме­ру)- 1512 руб.)

Вот такие пи­ро­ги с ко­тя­та­ми (с).

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2 (9 лет 8 месяцев)

От­кры­ва­ем та­ри­фы за 2015 год. Сайт http://energybase.ru/tariff/heat/2015

Смот­рим та­ри­фы г Омск и со­сед­ний г. Но­во­си­бирск. Срав­ни­ва­ем, удив­ля­ем­ся.

С вы с про­цен­та­ми разо­брать­ся не мо­же­те, вот вам везде ис­те­ри­ка и на­бо­ро­сы ме­ре­щит­ся.

А во­об­ще, за­щи­щая такое по­ве­де­ние чи­нов­ни­ка, на­бра­сы­ва­е­те имен­но вы. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

А во­об­ще, за­щи­щая такое по­ве­де­ние чи­нов­ни­ка, на­бра­сы­ва­е­те имен­но вы. 


Что есте­ствен­но, то не без­об­раз­но(с) или марк­си­сты бы ска­за­ли тут о "неиз­беж­но­сти ис­то­ри­че­ских про­цес­сов".

Нель­зя бес­ко­неч­но про­едать ре­сурс энер­го­си­сте­мы до­став­шей­ся нам от Союза.

Так что та­ри­фы будут расти и до­воль­но силь­но.

Ваше по­вы­ше­ние на 40% к 1140 руб за 1 Гкал в 2016 году - никак не впе­чат­ля­ет людей "ко­то­рые в теме". 

Для Вла­ди­во­сто­ка в да­ле­ком уже 2012 тариф  со­став­лял 1460 руб и ИМХО это ещё очень низ­кий тариф

Беда в том- что при мас­со­вом новом стро­и­тель­стве и за­мене мощ­но­стей на новые - ждет нас уро­вень та­ри­фов в 4500 руб за 1 Гкал как ми­ни­мум, а ско­рее все 6000 руб (с уче­том роста курса дол­ла­ра).

Вот груст­ная ис­то­рия про энер­ге­ти­ку на о.Рус­ский

 

https://aftershock.news/?q=node/66263

где по­стро­и­ли с нуля новые элек­тро­стан­ции при­ме­нив самые про­грес­сив­ные и энер­го­эф­фек­тив­ные тех­но­ло­гии с КПД ис­поль­зо­ва­ния топ­ли­ва до 92% - по­лу­чи­ли тариф — 4,5 тыс. руб. за 1 Гкал.

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

Беда в том- что при мас­со­вом новом стро­и­тель­стве и за­мене мощ­но­стей на новые - ждет нас уро­вень та­ри­фов в 4500 руб за 1 Гкал как ми­ни­мум, а ско­рее все 6000 руб (с уче­том роста курса дол­ла­ра).

ни­че­го по­доб­но­го. Люди про­сто ста­нут мас­со­во ста­вить малые котлы и отап­ли­вать­ся сами, цены на газ вполне ща­дя­щие.  А там можно и порш­не­вые ге­не­ра­то­ры на газе по­ста­вить - и вер­теть все влаж­ные хо­тел­ки ка­пи­та­ли­стов на одном ор­гане...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

Я вот тоже уди­вил­ся от­че­го это гу­бер­на­тор ре­ша­ет сколь­ко будет сто­ить тепло, он же не про­из­во­дит его. 

А си­сте­ма про­стая - го­ро­да сдают теп­ло­вые сети теп­ло­ге­не­ра­то­ру в арен­ду, в итоге по­тре­би­тель пла­тит 50% на­крут­ки теп­ло­ге­не­ра­то­ру на об­слу­жи­ва­ние сетей и 50% на­крут­ки ЗА ПРО­СТО ТАК в некие фонды го­ро­дов и об­ла­сти. Потом на эти день­ги вам до­ро­ги по­стро­ят. Хо­те­ли до­ро­ги иде­аль­ные? ми­тин­го­ва­ли, рас­ка­чи­ва­ли лодку? не во­прос лодку ста­би­ли­зи­ру­ют ЗА ВАШ счет...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

Я вот тоже уди­вил­ся от­че­го это гу­бер­на­тор ре­ша­ет сколь­ко будет сто­ить тепло, он же не про­из­во­дит его. 


Чи­тай­те за­ко­ны Рос­сии и бу­де­те мень­ше удив­лять­ся.

(Та­ри­фы утвер­жда­ют­ся ре­ги­о­наль­ны­ми энер­ге­ти­че­ски­ми ко­мис­си­я­ми (РЭКи) и до­га­дай­тесь из кого дан­ные ко­мис­сии фор­ми­ру­ют)

>А си­сте­ма про­стая - го­ро­да сдают теп­ло­вые сети теп­ло­ге­не­ра­то­ру в арен­ду, в итоге по­тре­би­тель пла­тит 50% на­крут­ки теп­ло­ге­не­ра­то­ру на об­слу­жи­ва­ние сетей и 50% на­крут­ки ЗА ПРО­СТО ТАК в некие фонды го­ро­дов и об­ла­сти.

 Учите мат­часть и пре­кра­щай­те бре­дить.

Каж­дый год со­глас­но дей­ству­ю­ще­го за­ко­но­да­тель­ства РЭКи утвер­жда­ют та­ри­фы со­глас­но по­дан­ных  по­дроб­ных обос­но­ва­ний за­трат от про­из­во­ди­те­лей тепла и за­трат на со­дер­жа­ние сетей. Ста­тьи за­тр­тат и их обос­но­ва­ния жест­ко про­пи­са­ны в под­за­кон­ных актах  - ни­ка­ко­го стро­и­тель­ства дорог там не может быть в прин­ци­пе.

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

(Та­ри­фы утвер­жда­ют­ся ре­ги­о­наль­ны­ми энер­ге­ти­че­ски­ми ко­мис­си­я­ми (РЭКи) и до­га­дай­тесь из кого дан­ные ко­мис­сии фор­ми­ру­ют) 
еще раз по бук­вам -  какой ИН­ТЕ­РЕС об­ласт­ным вла­стям ре­гу­ли­ро­вать та­ри­фы? ведь ПО ВА­ШЕ­МУ все про­сто - неболь­шая на­крут­ка к се­бе­сто­и­мо­сти на ремот теп­ло­се­тей и ни­ка­ких за­мо­ро­чек? Это же чисто тех­ни­че­ский во­прос - зачем при­пря­гать к его ре­ше­нию аж це­ло­го гу­бер­на­то­ра?

 Учите мат­часть и пре­кра­щай­те бре­дить.
- пока что бре­ди­те имен­но вы. Вы не при­ве­ли ни одной цифры, ни од­но­го та­ри­фа. Я вам при­вел ре­аль­ное по­ло­же­ние дел в одном из об­ласт­ных цен­тров стра­ны. За каж­дую цифру я могу обос­но­вать ссыл­кой. Вы пока что обос­но­вать ни­че­го не мо­же­те.
Вот одна ссыл­ка, об­ра­ти­те вни­ма­ние на фразу - "доход от сдачи в арен­ду теп­ло­вых сетей го­ро­да" и 167 млн. Если ис­точ­ник "не той си­сте­мы" - есть вот такая ссыл­ка в ней за 14 год 140 млн до­хо­ды.
А вот тут - та­ри­фы на ком­му­наль­ные услу­ги, об­ра­ти­те вни­ма­ние на цену на тепло от сетей ТГК и сетей МУП.  

Но по­нят­но что все тут бре­дят, кроме очень ум­но­го вас...
 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

еще раз по бук­вам -  какой ИН­ТЕ­РЕС об­ласт­ным вла­стям ре­гу­ли­ро­вать та­ри­фы? ведь ПО ВА­ШЕ­МУ все про­сто - неболь­шая на­крут­ка к се­бе­сто­и­мо­сти на ремот теп­ло­се­тей и ни­ка­ких за­мо­ро­чек? Это же чисто тех­ни­че­ский во­прос - зачем при­пря­гать к его ре­ше­нию аж це­ло­го гу­бер­на­то­ра?


Это обя­зан­ность мест­ных вла­стей со­глас­но Фе­де­раль­ных  за­ко­нов ( "О теп­ло­снаб­же­нии", "О го­су­дар­ствен­ном ре­гу­ли­ро­ва­нии та­ри­фов на элек­три­че­скую и теп­ло­вую энер­ги­юв рос­сий­ской фе­де­ра­ции и т.д.). и иных под­за­кон­ных актов."

Мест­ная власть опре­де­ля­ет по­ря­док фор­ми­ро­ва­ния ре­ги­о­наль­ных энер­ге­ти­че­ских ко­мис­сий (РЭК), ко­то­рые в свою оче­редь и утвер­жда­ют та­ри­фы.

P.S. С та­ри­фа­ми не все так про­сто. Кроме за­трат на се­бе­сто­и­мость и экс­плу­а­та­цию есть еще и ин­вест­со­став­ля­ю­щая (на раз­ви­тие) по ко­то­рой все­гда споры.  Все­гда есть споры по за­тра­там на экс­плу­а­та­цию, по вклю­че­нию от­дель­ных ста­тей за­трат или их обье­ма и т.д. РЭК может не при­нять часть за­трат и не вклю­чить их в тариф ( на­при­мер по арен­де могут  "за­ре­зать" запросто-​ если ос­нов­ные сред­ства про­из­вод­ства не в вашей соб­ствен­но­сти( иму­ще­ство не у вас на ба­лан­се)- могут при­знать необос­но­ван­ность суммы арен­ды и умень­шить её в разы).

Аватар пользователя andyt78
andyt78 (11 лет 6 месяцев)

Это обя­зан­ность мест­ных вла­стей со­глас­но Фе­де­раль­ных  за­ко­нов - эта обя­зан­ность вве­де­на для того что бы мест­ные вла­сти огра­ни­чи­ва­ли ап­пе­ти­ты ка­пи­та­ли­ста из ТГК. Но во вла­сти го­ро­да сидят такие же ка­пи­та­ли­сты, цель ко­то­рых не обес­пе­че­ние го­ро­да, а ПО­ЛУ­ЧЕ­НИЕ ПРИ­БЫ­ЛИ. Что и под­твер­жда­ет­ся ссыл­ка­ми, ко­то­рые я при­вел. А раз так - не надо мне тут рас­ска­зы­вать как фе­де­раль­ные за­ко­ны меня за­щи­ща­ют, де-​факто они дают поле для зло­упо­треб­ле­ний. А по­сколь­ку суммы на кону стоят не ко­пе­еч­ные - по­лу­ча­ет­ся то что по­лу­ча­ет­ся. 

Все­гда есть споры по за­тра­там на экс­плу­а­та­цию
Вы не по­ни­ма­е­те, то что вы там в ка­би­не­тах на бу­маж­ках ре­ша­е­те - это не зна­чит что в жизни имен­но так. Вот вы юри­сты на­пи­са­ли себе бу­маж­ку, зад свой при­кры­ли, а сле­сарь на ава­рию берет с собой ре­монт­ный набор №1 - набор чо­пи­ков и хо­му­тов раз­ных ка­либ­ров. А по вашим бу­маж­кам сле­сарь АВА­РИЙ­НЫЙ ре­монт про­из­во­дит с пол­ной за­ме­ной участ­ка трубы. 

РЭК может не при­нять часть за­трат и не вклю­чить их в тариф - как он не при­мет, если РЭК под­чи­ня­ет­ся мэру го­ро­да, ко­то­рый со­сто­ит в кар­тель­ном сго­во­ре с ТГК?

на­при­мер по арен­де могут  "за­ре­зать" запросто-​ если ос­нов­ные сред­ства про­из­вод­ства не в вашей соб­ствен­но­сти - РЭК от­ку­да ЗП по­лу­ча­ет? Из го­ро­да. Город от­ку­да день­ги по­лу­ча­ет? в том числе и от сдачи в арен­ду го­род­ских сетей в поль­зо­ва­ние ТГК,  То есть пред­ставь­те что вам на ра­бо­те пред­ла­га­ют умень­шить арен­ду по­ме­ще­ний, при­чем с этой арен­ды вы по­лу­ча­е­те на­при­мер пре­мии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Окра­ши­ваю на­ше­ствие на­ци­стов в ро­зо­вые тона ***
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона (12 лет 5 месяцев)

Не знаю, что слу­чи­лось с пер­вым Яро­сла­вом, но вот та­ри­фы Омска: https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fadmomsk.ru%2Fc%2Fdocumen...

Од­но­ста­воч­ный с элек­тро­пли­той, хо­лод­ная вода, го­ря­чая вода, ги­га­ка­ло­рия - всё де­шев­ле, чем у меня. Дер­жись я?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё (13 лет 4 месяца)

со вто­рым точно слу­чит­ся чё­нить нехо­ро­шее

)))

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос (12 лет 2 месяца)

Да, та­ри­фы на этот год еще до этого из­ме­не­ния, но вот до 18 года те­перь могут по­вы­шать на 40%.

Страницы