США: Самое масштабное сокращение рабочих мест в промпроизводстве с первой волны суперкризиса

Аватар пользователя alexsword

Минтруда США сообщает, что в феврале количество рабочих мест в промышленном производстве США сократилось еще на 29 тысчонок - это самое масштабное сокращение с декабря 2009.  А количество официантов и барменов, как водится, выросло на 25 тысяч :-).  Всего с первой волны суперкризиса в промпроизводстве США было уничтожено 1.5 миллиона рабочих мест - и создано 1.6 миллионов барменов-официантов. На каждого рабочего в США сейчас приходится 0.91 бармена и показатель продолжает расти.  

Чо там слыхать насчет внешнеторгового дефицита США, бугога?  Неужто высокоэффективные официанты США неспособны предложить ничего Китаю взамен?

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2

Комментарии

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(9 лет 5 месяцев)

Вывсёврете!

Сейчас придёт овец и всё всем разъяснит.

Аватар пользователя Comm
Comm(10 лет 2 месяца)

Вот ведь догада. smiley Таки выгнали овцу на выпас, прикрывать жопу пастуха.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Очень слабовато выглядит этот график

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(9 лет 5 месяцев)

Ну вот - я же говорил! ))

И трёх минут не прошло с моего поста!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Согласен, что основной обвал еще впереди, но и текущего состояния дел достаточно, чтобы заметить, как минимум, тревожные звоночки.

В норме, замечу, промпроизводство не стагнировать должно, а расти.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Вот интересный пост, США потеряли  5 миллионов рабочих мест в производстве с 2000 года, особенно заметно как на это повлияла 1-ая волна кризиса, после нее "восстановление" более чем вялое.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

При этом уровень индекс пром.производства вырос на 8,5% (в среднем за 2000 год против февраля 2016), а общее количество рабочих мест увеличилось на 11 млн (март 2000 к марту 2016).

Вижу пусть не бурный, но нормальный повышательный тренд. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

правда состоит в том, что в феврале 2016 индекс промышленного производства в США был меньше, чем в феврале 2008 (http://www.federalreserve.gov/releases/g17/Current/default.htm).

это все что нужно знать о "повышательном тренде".

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Не-не-не. Этой демагогией мы уже сыты, спасибо. Все желают увидеть объяснение за счет чего при снижении рабочих мест на 20% (позитивный показатель, т.к. происходит высвобождение людей для сферы услуг) производство выросло на 8,5% (позитивный показатель, т.к. растет предложение местных товаров для населения и экономики). QE не предлагать, т.к. никакой связи. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1. Это не демагогия, это факт.  Промпроизводство в 2016 ниже 2008. 

2. Что касается Вашего  второго утверждения, все просто - это именно QE.  Напечатали денег при QE, с помощью которых раздули (как минимум):

- сланцевую аферу

- пузырь автокредитования

Это создало фейковый спрос на дорогую продукцию машиностроения.

Насколько устойчив этот спрос?  

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Понимаю, не экономист, туго доходят цифры. Еще раз разжую.

В 2000 году в промышленном производстве было занято до 24,7 млн. человек 

В марте 2016 года только 19,7 млн. рабочих мест. 

Таким образом по логике производство должно было сократиться за 16 лет на {(19,7 - 24,7) / 24,7 = -0,202} 20,2%.

Вместо этого оно выросло на 8,4% (с 96,1% от 2010 года (в 2000) до 104,2% от 2010 года (в феврале 2016)).

Иными словами вместо 96,1% * (1 - 20,2%) = 76,6% от 2010 года мы имеем 104,2%, что дает расхождение в 36%.

Работники стали трудиться на 36% эффективнее!!

Как можно заставить работников производить на 36% больше посредством QE? 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Тебе же уже отвечали на это. США закрывали (выносили в Китай) все низкомаржиналньое, себе оставляют пенки.  С помощью долговых пирамид эти пенки раздували.

Ну и что?

В 2007 этот механизм работать перестал, так как нормальные источники для дотаций закончились, пришлось использовать печатный станок. 

 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Из этого пассажа я только могу сделать вывод, что Китай это филиал американских промышленных компаний, чем и объясняется отрицательное сальдо торгового баланса США (в торговле с Китаем). В действительности это не Китай продает в США, а американские компании в Китае продают в США. Спасибо, что напомнил этот нюанс. Больше тогда не пиши про отрицательное сальдо торгового баланса США, т.к. его реально нет, что ты сам только что и признал.

Это конечно никак не объясняет почему производство выросло на 8,5% а не упало на 20,2% одновременно с падением занятости. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Китай это филиал американских промышленных компаний

А долг США Китаю это разве резервы американских компаний?

Нет. Так что не сочиняйте.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

В норме, замечу, промпроизводство не стагнировать должно, а расти.

Сообщите об этом руководству Китая и России, где промпроизводство не стагнирует а сокращается.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Assert
Assert(9 лет 4 недели)

Как только США перестанут давать займы, так и сообщу...

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Хе-хе, а причем тут, в теме про Америку, Россия и Китай? Нехорошо съезжать с темы.

И, кстати, Россия и Китай не потребляют на порядок больше, чем производят. Поэтому некоторое снижение не грозит им деструкцией и тотальным геноцидом населения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Ну что вы, Россия потребляет промышленных товаров и продовольствия - намного больше чем производит. Нефть конечно полезная штука, но ее на хлеб не намажешь и на ногу не наденешь

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Кстати, предлагаю обосновать эти утверждения выше.  

Голословных прогонов мы от тебя уже понаслушались. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Ну что вы прям :)   Смотрите на эти две таблицы, и сравниваете. Например - текстиль и обувь - Россия импортирует 16 миллиардов, и экспортирует 1 миллиард. Или автомобили и оборудование (136 импорт, 26 экспорт), или продовольствие (40 импорт, 19 экспорт), или химическая промышленность (46 импорт, 29 экспорт), или

 

Вот таблица которая показывает экспорт из России

 

 

2000

2005

2009

2010

2011

2012

2013

2014

 

Миллиардов долларов США

Экспорт - всего

103

241

302

397

517

525

527

497

     в том числе:

 

 

 

 

 

 

 

 

   продовольственные 
   товары и сельско-
   хозяйственное сырье 
   (кроме текстильного)

1,6

4,5

10,0

8,8

13,3

16,8

16,2

18,9

   минеральные продукты

55,5

156

203

272

368

374

377

350

   продукция химической 
   промышленности, каучук

7,4

14,4

18,7

24,5

32,6

32,1

30,8

29,1

   кожевенное сырье, 
   пушнина и изделия из них

0,3

0,3

0,2

0,3

0,4

0,5

0,6

0,4

   древесина и целлюлоз-
   но-бумажные изделия

4,5

8,3

8,4

9,6

11,3

10,2

11,0

11,6

   текстиль, текстильные 
   изделия и обувь

0,8

1,0

0,7

0,8

0,9

0,8

0,9

1,1

   металлы, драгоценные 
   камни и изделия из них

22,4

40,6

38,5

50,3

58,7

58,3

55,1

52,4

   машины, оборудование 
   и транспортные средства

9,1

13,5

17,9

21,3

26,0

26,6

28,9

26,3

   прочие

1,6

2,5

3,8

...

5,8

5,6

6,6

6,9

 

В процентах к итогу

Экспорт - всего

100

100

100

100

100

100

100

100

     в том числе:

 

 

 

 

 

 

 

 

   продовольственные 
   товары и сельско-
   хозяйственное сырье 
   (кроме текстильного)

1,6

1,9

3,3

2,2

2,6

3,2

3,1

3,8

   минеральные продукты

53,8

64,8

67,4

68,5

71,1

71,3

71,5

70,5

   продукция химической 
   промышленности, каучук

7,2

6,0

6,2

6,2

6,3

6,1

5,8

5,9

   кожевенное сырье, 
   пушнина и изделия из них

0,3

0,1

0,1

0,1

0,1

0,1

0,1

0,1

   древесина и целлюлоз-
   но-бумажные изделия

4,3

3,4

2,8

2,4

2,2

1,9

2,1

2,3

   текстиль, текстильные 
   изделия и обувь

0,8

0,4

0,2

0,2

0,2

0,1

0,2

0,2

   металлы, драгоценные 
   камни и изделия из них

21,7

16,8

12,8

12,7

11,4

11,1

10,4

10,6

   машины, оборудование 
   и транспортные средства

8,8

5,6

5,9

5,4

5,0

5,1

5,5

5,3

   прочие

1,5

1,0

1,3

...

1,1

1,1

1,3

1,3

 

 

 

2000

2005

2009

2010

2011

2012

2013

2014

Экспорт - всего,
млн. долл. США

103093

241473

301667

397068

516718

524698

527266

496944

Рыба свежая и мороженая1), тыс. т

1060

1265

1294

1566

1675

1599

1797

1594

Пшеница и меслин, тыс. т

594

10348

16827

11848

15198

16025

13796

22136

Руды и концентраты 
железные, млн. т

19,2

18,2

20,5

22,3

27,5

25,5

25,7

23,0

Уголь каменный, млн. т

44,1

79,8

105

116

111

131

139

153

Нефть сырая, млн. т

145

253

247

247

244

240

237

223

Нефтепродукты, млн. т

62,7

97,1

124

133

132

138

152

165

Газ природный, млрд. м3

194

207

168

174

187

179

196

173

Электроэнергия, млн. кВтЧ ч

15132

22568

17923

19091

24028

19143

18382

14671

Удобрения минеральные азотные, тыс. т:

 

 

 

 

 

 

 

 

   в физическом весе

9323

10181

11374

10931

11554

11186

11815

12148

   в пересчете на 100% 
   питательных веществ

3546

3860

4448

4204

4349

4227

4496

4621

Удобрения минеральные калийные, тыс. т:

 

 

 

 

 

 

 

 

   в физическом весе

4697

8775

3520

9223

7444

8978

6321

10460

   в пересчете на 100% 
   питательных веществ

...

2841

6068

2149

4822

5437

3887

6350

Удобрения минеральные смешанные, тыс.т

6312

7373

6748

8040

8368

8734

9151

8272

Лесоматериалы 
необработанные, млн. м3

30,9

48,0

21,7

21,3

21,2

17,6

19,0

20.9

Черные металлы, 
млн. долл. США

6733

18698

15594

20843

24724

22607

20070

20522

Чугун передельный,
тыс. т

3691

5292

4630

4039

4409

4105

4100

4359

Медь, тыс. т

649

311

510

458

186

254

222

290

Никель необработанный, тыс. т

198

262

245

241

196

219

238

238

Алюминий необработанный, тыс. т

3203

3690

3631

3319

3344

3417

3335

2911

Автомобили легковые, 
тыс. шт.

116

131

41,9

45,4

84,8

113

138

128

Автомобили грузовые, 
тыс. шт.

12,9

49,2

15,6

13,4

20,4

18,8

27,0

22,0

 

А вот импорт в Россию:

 

2000

2005

2009

2010

2011

2012

2013

2014

 

Миллиардов долларов США

Импорт - всего

33,9

98,7

167

229

306

317

315

286

     в том числе:

 

 

 

 

 

 

 

 

   продовольственные 
   товары и сельско-
   хозяйственное сырье 
   (кроме текстильного)

7,4

17,4

30,0

36,4

42,5

40,7

43,2

39,7

   минеральные продукты

2,1

3,0

4,1

5,2

9,9

7,5

6,9

7,2

   продукция химической 
   промышленности, каучук

6,1

16,3

27,9

37,0

46,0

48,6

50,0

46,4

   кожевенное сырье, 
   пушнина и изделия из них

0,1

0,3

0,8

1,2

1,6

1,7

1,5

1,3

   древесина и целлюлоз-
   но-бумажные изделия

1,3

3,3

5,1

5,9

6,7

6,2

6,6

5,9

   текстиль, текстильные 
   изделия и обувь

2,0

3,6

9,5

14,1

16,7

18,0

18,0

16,3

   металлы, драгоценные 
   камни и изделия из них

2,8

7,7

11,3

16,8

23,0

23,3

22,6

20,3

   машины, оборудование 
   и транспортные средства

10,7

43,4

72,7

102

148

158

153

136

   прочие

1,4

3,7

6,0

...

11,2

12,9

13,5

12,6

 

В процентах к итогу

Импорт - всего

100

100

100

100

100

100

100

100

     в том числе:

 

 

 

 

 

 

 

 

   продовольственные 
   товары и сельско-
   хозяйственное сырье 
   (кроме текстильного)

21,8

17,7

17,9

15,9

13,9

12,8

13,7

13,9

   минеральные продукты

6,3

3,1

2,4

2,3

3,2

2,4

2,2

2,5

   продукция химической 
   промышленности, каучук

18,0

16,5

16,7

16,1

15,1

15,3

15,9

16,2

   кожевенное сырье, 
   пушнина и изделия из них

0,4

0,3

0,5

0,5

0,5

0,5

0,5

0,4

   древесина и целлюлоз-
   но-бумажные изделия

3,8

3,3

3,0

2,6

2,2

2,0

2,1

2,1

   текстиль, текстильные 
   изделия и обувь

5,9

3,7

5,7

6,2

5,5

5,7

5,7

5,7

   металлы, драгоценные 
   камни и изделия из них

8,3

7,7

6,8

7,3

7,5

7,3

7,2

7,1

   машины, оборудование 
   и транспортные средства

31,4

44,0

43,4

44,4

48,4

49,9

48,5

47,6

   прочие

4,1

3,7

3,6

...

3,7

4,1

4,2

4,

 

 

http://www.gks.ru/bgd/regl/b15_11/Main.htm

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1. Не вижу оборонки, АЭС, космоса.  Где это все?  Добавь-ка.

2.  В любом случае, наш экспорт ништяков, пусть и низкого передела практически в разы больше импорта, резервы, очевидно, для сокращения экспорта есть - без особого ущерба для большинства населения.

А что насчет дикого внешнеторгового дефицита США в течение десятков лет?  Россия так не жила никогда, даже при царе.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

1. Это записано в машиностроении и в "прочее."

2.  Экспорт нефти, газа, леса, металлов из России действительно очень большой. Я бы не называл их ништяками, так их нельзя сьесть или одеть.

Торговый дефицит США, помогает странам вроде России и Китая иметь торговый профицит.

 

  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1.  Кто это тебе сказал?  

2.  Их можно переработать в ништяки.  А что можно сделать с резаной бумагой?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

1. Я умею внимательно читать.

2. А резаной бумагой можно купить природные ресурсы у России, и переработать их в реальные ништяки. Это делают другие страны. А у России почему-то не получается перерабатывать свои ресурсы в нишяки.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Глупости. Технологии - это самая простая часть экономики. Любые папуасы в Африке очень быстро научатся делать мерседесы, если им гарантировать рынок сбыта.

Западу удалось почти весь мир заставить покупать свою продукцию. Рычагов влияния было два - военная сила и финансовая система. Оба сейчас на издыхании. Военную крышу может предоставить Россия, а кое-где и Китай уже. Ну а про перспективы зеленой резанной бумаги тут много сказано.

Так что читайте Кличко. В части подготовки к земле.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Вы уж меня извините, но вы сегодня пишите совершенно глупые вещи. Я заканчиваю свое общение с вами.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Не, не пойдет.

Во-первых, это цифры бухгалтерии. По которым у России значительный внешнеторговый профицит.

Во-вторых, на 99% реальное наполнение этих таблиц сродни айфонам. То есть креативные ништяки и модные шмотки. А то и того круче, какие-нибудь финансовые консультации и юридические услуги.

Что-то мне подсказывает, что когда накроются мировые валюты и торговля во многом перейдет на бартер, то Россия вполне себе безболезненно обойдется без этакого счастья. А вот в Америке как минимум придется решать, как кормить 100 миллионов пенсионеров и 100 миллионов потомственно безработных негров.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 8 месяцев)

Кроме того, что Россия ввозит, она потребляет и промышленную продукцию своего производства тоже, поэтому говорить, что мы потребляем промпродукции в несколько раз больше, чем производим — явная натяжка.

Да если бы и так, за эту продукцию с лихвой заплачено вывозом природных ресурсов, не стране с гигантским дефицитом внешней торговли нас в этом упрекать!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Кроме того что США что-то ввозит, она потребляет и промышленную продукцию своего производства. Это ведь не мешает Алексу и вам говорить что США ничего не делает и живет за счет других?

 

Да, природные ресурсы Россия продает за границу. А США продает за границу свое умение организовывать производство товаров и услуг.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Ну это уже совсем вяло. Школьник пятого класса уже поймет без труда, что так называется банальный рэкет. Вот только монополия на военную крышу уже закончилась.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Comm
Comm(10 лет 2 месяца)

Съезды на Россию не катят. Ты давай про родину, где собсно и живёшь.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(9 лет 4 дня)

Аватар пользователя борец с идеями
борец с идеями(10 лет 9 месяцев)

Практически в тему: http://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/boeing-job-cuts-this-year-could-reach-10-percent/ Boeing job cuts this year could reach 10 percent

Аватар пользователя Nastenka
Nastenka(8 лет 8 месяцев)

Ну если брать рост экономики с учетом роста количества рабочих мест, то можно сказать, что экономика растет. Но в действительности, если разбить эти цифры на сферу производства и на сферу обслуживания, то тогда, если рост производства сокращается, не стоит радоваться такому экономическому росту. Если фермер может вырастить мяса на одну котлету, то какая разница, сколько официантов вам принесут эту котлету - один или два.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 11 месяцев)

К сожалению, в российской промышленности ситуация с рабочими местами выглядит существенно хуже, чем в американской.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

С каких щей "хуже"?  У них с первой волны суперкризиса  сжатие более, чем на 10%.

Впрочем, нашу текущую модель я не защищаю - сто раз писалось, что ростовщическая модель "развития" накрылась тазом, и это не только США касается.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 11 месяцев)

"Хуже" если брать период с 2009-го года. Для периода с 2000-го года сокращения рабочих мест в промышленности практически совпадают и составляют ~28% для США и ~25% для РФ:

Cтруктура занятости в РФ: 2000-2014 гг.

Аватар пользователя Comm
Comm(10 лет 2 месяца)

Если уж график для России не поленились сделать (хотя его ещё нужно проверить), дык может не поленитесь сделать соотношение с Россией по сокращениям?

Ну чтоб наглядно, таскать.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 11 месяцев)

График не мой, клик по графику ведёт к первоисточнику. Для корректного сравнения готовых данных пока нет.

Аватар пользователя Comm
Comm(10 лет 2 месяца)

Ну а на нет и суда нет. И веры тоже. smiley

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 11 месяцев)

Сравнение США и РФ смотри в комменте выше.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 8 месяцев)

И Вы полагаете, что "отмазка" про повышение производительности труда в случае России "не проканает", не?

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 11 месяцев)

Для уволенного по сокращению сотрудника, или молодого человека, который не может найти работы по промышленной специальности после окончания ВУЗа отмазка просто никакая. 

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

Каждому рабочему своего бармена! Что еще за 0,91 бармен на одного рабочего! Что за полумеры? Никаких компромиссов с невидимой рукой рынка! Только хардкор! Только ростки! Армия барменов должна расти. Дайте им водки, димедрольного пива и польского элитного самогона, пусть вербуют все слои! Такъ победимЪ!

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Вот нашел исторический график. Я думаю если брать пропорцию к населению то у них создание  рабочих мест на производстве,  уже на дне, хотя в случае начала реального кризиса, что по идее неизбежен, вопрос во времени, упадут еще , а касательно просто числа рабочих мест на производстве, динамика выше, падать они начали после 77-78 года 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Производительность труда растет. Все автоматизируется.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Внешнеторговый дефицит США вырос с 0 в 50-х до десятков ярдов теперь, вот и вся производительность.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 8 месяцев)

А эта… , внешнеторговый дефицит тоже автоматизируется? Как говорят, если бардак компьютеризовать, то получится компьютеризованный бардак.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Так уже США на бумаге изрядно сэкономили - в электронах теперь гонять "оплату" можно. 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 8 месяцев)

Ну, это В.М. Глушков из Киева виноват, в советской прессе писали — американцы сперва говорили, что это ерунда, ничего не выйдетsmiley

Страницы