Некто пользователь Deo, написал статью
https://aftershock.news/?q=node/383220
Лик моей ярости ниже.
В этой статье расписываются прелести так называемого струнного транспорта. Причем преподносится это как передовая технология и даже местами, вроде панацея для гражданских перевозок. Статья очень красиво оформлена, различными 3d картинками и улыбающимися розовыми пони человеками.
Скажу сразу, первое, что вызвало мой скептицизм к этой статье, это представление струнного транспорта как чего-то инновационного. У меня сейчас нет точных материалов, но насколько я помню в 1980 гг тема струнного транспорта была весьма популярна, мне кажется я читал уже о ней статью в "Технике молодежи", или даже "Науке и жизни", то есть самой идее без малого уже около 30 лет, так что она никак не проходит по критерию "инновационности" ИМХО, хотя тут конечно можно поспорить.
У струнного транспорта действительно был ряд достоинств, в частности относительно быстрая развертка на местности и относительно низкая стоимость инфраструктуры, как утверждали авторы идеи, но у него были и недостатки, в то время не было материалов из которых можно было бы сделать струны и поддерживающие их элементы. Всякому человеку закончившему среднюю школу СССР было ясно почему это так, слишком малая площадь взаимодействия элементов, соответственно слишком высокое давление на конструктивные элементы. Я не инженер и не буду вдаваться в технические подробности проекта, я просто их не знаю. Даже сам материал статьи мне интересен постольку поскольку.
Согласен, что я с самого начала был излишне критично настроен к автору, поэтому позволил задать себе интересующий меня вопрос в довольно жесткой форме:
Сразу скажу, я не инженер. Я бывший химик, поэтому простой вопрос, из чего вы планируете делать инфраструктуру. Струнные проекты я видел еще в 1980гг в ТМ. Приговор был однозначен, идея хороша, но материалов для ее реализации нет. С тех пор появились какие-то общедоступные новые материалы, которые позволяют делать "струны"?
Если ничего такого нет, то все что вы пишете,- извините чушь, не стоящая тех байтов которые она занимает, а если по английски: Don't waste my time in this fossil shit.
Я отлично себе представляю, что материалы которые которые могут выдержать 400 тонн на струну, вполне есть, в частности,- это вольфрам-ренниевый сплав, его применяют в космических технологиях, например элементы станции "Мир" крепились тросиками из этого сплава, кроме того на МКС есть что-то подобное, но вряд ли этот материал подойдет для массового производства, по известным причинам.
Ниже я задал автору справедливый вопрос: "Из какого материала сделана его проволока и конструктивные элементы ее подвеса?"
Если посмотрите на тред дальше, то этого вопроса вы не увидите, потому, что автор его стер. Удивительно, откровенный наезд автор оставляет в треде, а вот простой технический вопрос стирает, да еще и пеняет мне что я хамлю. Я не против того, чтобы авторы стирали глупые вопросы, я против того чтобы авторы манипулировали мнением читателей с помощью частичного повреждения тредов. В свое время в СССР струнников многие разоблачали как аферистов, ни тогда, ни сейчас у меня нет инженерного багажа, чтобы однозначно ответить на этот вопрос. Однако, когда в технической статье вместо ТТХ, мы видим улыбающихся слонов и розовых пони, а в ответ на технические вопросы нас начинают обвинять в хамстве,- это вызывает справедливые сомнения, как минимум в адекватности автора.
Я не могу говорить за других читателей, тут каждый волен иметь свое мнение по данному вопросу, но поведение автора и весть стиль статьи, однозначно характеризуют описываемый феномен как аферу. Я не говорю, что весь струнный транспорт,- это афера, у меня нет такого багажа знаний, я говорю лишь о том, что конкретный афтор Deo на АШ постит вранье и непроверенную информацию. Сделано ли это по незнанию или с целью обмануть читателей АШ, я не знаю, от себя могу добавить только одно, я больше статьи этого автора комментировать не намерен, и вовсе не потому что мне нечего сказать по содержанию, я просто не терплю манипуляторов, которые искажают мои посты и слова.
Это собственно все, что я хотел донести до вас дорогие читатели АШ. Этот материал появился спонтанно, поэтому тут нет никаких ссылок, только память и личный опыт, как относиться к моему выпаду, а так же к вышеуказанной статье вам решать. Со своей стороны, еще раз со всей ответственностью утверждаю, вышеуказанная статья не стоит того места которое занимает, не смотря на всех розовых пони и что там еще есть, я больше не читатель автора Deo.
Комментарии
Слово и Deo!
Тов.Deo, судя по его трём статьям на ресурсе, действительно проявляет редкую углублённость в один и тот же предмет. Уж не сам ли Юницкий к нам пожаловал, сквозь фильтры Петрика пробравшись?
Но, уважаемый автор, Вы-то зачем ябеду на всеобщее обозрение выложили? Неужто Deo первый из здешних пользователей, страдающий мономанией и нелюбовью к оппонентам? Или он Вас особо чувствительно укусил?
Комменты трет. Тереть комменты - это право автора, да, но когда это несправедливо, право людей - дать критику отдельной заметкой.
Все правильно
Интересно, а возможно ли реализовать такой механизм, чтобы в конце статьи размещались ссылки (от редакции или автоматически) на критику статьи, другим автором. И тоже самое в информации об авторе - на статьи с критикой автора?
Не просто подписи, а развёрнутая критика, если таковая есть.
Есть рецензии редакции, но для этого нужно, как минимум, чтобы она в этом разделе была опубликована
На одном ресурсе натыкался на возможность для каждого пользователя подвесить к статье ссылку на аналогичные или дополняющие статьи с этого же ресурса. Не в режиме комментария, а в специальное поле.
> Не просто подписи, а развёрнутая критика, если таковая есть.
Можно опубликовать у себя в разделе и добавить комментарий редакции со ссылками
Ничего углубленного или интересного в этой статье не заметил, еще раз подчеркиваю подобную статью я читал в 1980, только без таких красивых картиночек, что же за 30 лет гора родила мышь?
Я не против когда трут комменты, я только за. Автор волен делать в своем блоге что хочет. Это одно из правил АШ. Однако, манипуляции сознанием читателей с помощью этого права недопустимы ИМХО. Стирание вопросов по теме статьи, не содержащих никаких личных наездов, или чего-то подобного,- это однозначная характеристика.
Вы можете сколько угодно наслаждаться трудами Део, но если он позволяет себе такие манипуляции со свидетелямим, то что он делает с самими данными?
столько личных разборок на АШ в последнее время...
Дык народу больше стало. Соответственно больше недопониманий.
Лично меня бесит здесь только одна анисия. Редкостная сука
Кто такая, простите за невежество.
https://m.aftershock.news/?q=user/17205 -вот это существо. Оное замечено в постинге картинок с советскими солдатами, которые стоят с болтом наперевес в ожидании своей очередь перед немкой с раздвинутыми ногами. На заднем плане кровь, кишки и проч. По замыслу явно подразумевается что это тоже немки, которые были убиты советскими солдатами.
А банов-то у неё мизер. То ли хитрость, то ли нестабильность в выражении позиции.
Да это оно в комментах мимоходом испражнилось. Вот редактор с ником "Федерал" тоже это заметил. И я.
Чаще всего она без глубинного умысла что-то делает, это характер такой импульсивный. Это больше смешит.
Я её, кстати, разбанил. Ей наверное и так сложно живётся, и довольно опасно, угрожать всем и по любому поводу.
Боевая бабёнка. Так что зла я не держу, и тебе советую успокоиться по поводу неё.
*раздумывая* Почему бы хорошему человеку не пойти навстречу?
Как скажешь, камрад. Разбанил ее и не буду больше вслух критиковать.
Пост от сегодня с нелицеприятными высказываниями в адрес анисии тоже удалю.А вот хрен. Прошло уже слишком много времени т пост невозможно отредактироватьНу и ладушки. ) Взвешенная позиция всегда сильнее.
Воздержитесь пожалуйста от таких слов.
Прошу пардону. Не сдержался.
Не стоит так людей называть, пусть даже и далеких и незнакомых, а возможно рядом живущих. Уважать нужно себя, а без уважения других и их мнения, это вряд ли будет.
почему это больше стало?
вот между нами есть разногласия, так просто забанили друг друга и всё ) остались при своём
грязи на АШ не выносили
Таки да, но первым меня забанили вы)))) я не стал выкладывать свою попаболь на всеобщее обозрение в блоги, а тихо забанил вас в ответ
PS :-предлагаю вам снять с меня бан. Я хороший на самом деле
а я уже снял ) я знаю, у нас в прошлом не было такого
Это та грязь, которая превращает золото информации в черепки. Зачем мне читать здесь рекламные постеры МММ, ИМХО АШ для этого не место.
Если бы человек написал аналитическую статью про струнный транспорт я был бы только рад, но то что предоставлено автором, это не аналитика, но это его право, не спорю. Его право удалять коментарии, не спорю.
Однако, мое право предупредить читателей АШ о явных манипуляциях. В статье автора я сделать этого не могу, по выше указанным причинам, поэтому собственно вот.
это называется демократия и плюрализм мнений.
и это хорошо. так как народ дискутирует по разным темам.
Не мы такие жизнь такая.(с)
Не терплю манипуляторов.
Да надоело уже. Полнолуние? Или весна так бурлит?
Но что же делать, ведь сознательно пытаются манипулировать. Прямо какие-то "Лиса Алиса" и "Кот Базилио".
Весь этот кипишь со струнами не имеет никакого отношения к транспорту. Это всего лишь очередное МММ, попытка подоить лохов впаривая им какие то акции с баснословными процентами дохода. В общем аргументированно спорить с адептами смысла нет - к критике они не восприимчивы, они окучивают доверчивых граждан...
У меня тоже создалось такое впечатление, поэтому я и позволил себе запостить этот материал. Статья чуть ли не авторский лист, а информации в ней НОЛЬ.
Если тебе интересно моё мнение, то я двумя руками и ногами поддерживаю твоё мнение. Разномастные пиар-асы (асы пиара) прочухали популярный сайт, и "бомбят спамом", толком не разобрамшись в его наполнении камрадами. То самое чувство, когда википедия отдыхает и нервно курит в сторонке. Ну, да и хай с ним. Не он первый, не он и последний.
Пэрэможэмо и здобудимо!ТакЪ победимЪ!!!одинъ1!!1 :)Благодарю за понимание. Иногда перехлёстываю через край, это отягчающее, - алкоголь. (Всеми фибрами прошу не пытаться отваживать от него) Это тупо моё снотворное. Я прекрасно в курсе про деструктивное влияний этанола на человеческий организм. У Хомо2 спросите. У него, ЕМНИФ, отягчающие немного другие.
Вспоминается старинный анекдот.
Сидит папа и пьет пиво к нему подходит сын.
- А бабушка говорит, что ты горький пьяница, вообще весь ум пропил. Папа, а ты можешь не пить больше?
- Сына, на, попробуй пиво.
- Фу, какая горькая гадость...
- А ты думаешь сына, мне сладко.
У него не могу. Он со мной не разговаривает))).
Он много с кем не разговаривает. :) Попросите его снять бан, он на самом деле добрый.
Не имею никакого желания. Не я тот бан ставил не мне и просить.
Иной раз стоит поумерить гордыню и поговорить по душам. Меня он разбанил после моей просьбы в личке. Да, глянул, у него совершенно шизофреничные обоснования банов, но даже с шизофрениками можно договориться, если не накалять обстановку.
Очень здравая точка зрения. Будем посмотреть))).
:)
Сужу по себе. Правда, я баню очень редко. В основном, в рамках "флэш-мобов", и не дольше одной недели. Мой список забаненных чист аки слеза младенца.
Не баню никого в принципе, и даже ничего не стираю в комментариях, потому, что считаю:"дурака должно быть видно из далека".
Возвращаю Вам ваши слова про точку зрения. :)
Для сведения всех не-инженеров. Прочность на разрыв самой дорогой легированной стали всего в три раза выше, чем обычной конструкционной.
А если рассматривать данную конструкцию серьезно, то она вообще нежизнеспособна. Если рассмотривать картинки, представленные автором, то можно видеть, что струны как-то незаметно превратились в фермы, а вес транспортной тележки уменьшился до тонны. Если еще снизить максимальную скорость движения до 5-10км/час, то получится та самая монорельсовая дорого в Москве. Которую, кстати, проектировали более чем квалифицированные инженеры -Московский Институт Теплотехники. Инженеров МИТа трудно подозревать в непрофессионализме, но лучшего у них не получилось. Задешево гонять по струнам не получится.
Удивительно, все инженеры кого слушал, всегда говорят о струнах нечто подобное, может это заговор инженеров против белого и пушистого Юницкого?
Не, ну некоторые соображения конечно есть - изгиб там заменить на растяжение. Просто когда до дела доходит - выясняется что доля этого самого изгибаемого несущего элемента в общей цене - собственно ни о чем, да и от замены на растянутый - тоже эффект на уровне плацебо. Короче говоря затраты "на подумать" - больше чем выгода от эффекта, явно даже заморачиваться не стоит
Вообще там много чего интересного можно спросить. Например, как эта шняга будет поворачивать, ибо струна и радиус поворота две вещи несовместные. То же самое с наклонами - резкое изменение направления скорости в вертикальной плоскости равно удару. Получается что при любом переходе от одной прямой к другой мы имеем не ажурные струны а самый натуральный рельс. Повороты влево-вправо, веерх-вниз, стрелки, посадочные станции превращаются в монументальные сооружения
Интересна система натяжения струны. Промежуточные-то опоры ажурные, а вот те которые натяжение создают? Концы же не намертво заделаны должны быть, это должно быть что-то вроде подвешенного груза. В 450 тонн. Каждые пару километров. И на концах каждого прямого участка. Плюс в городе это неприменимо из-за трудностей поворота а за городом неокупаемо за счет узкой ниши. Кому понадобится тянуть этот Юмвай если есть дороги? А дороги никуда не денутся, без них никуда...
Вобщем, бред.
Все-таки думаю что если бы была отработанная технология, со всеми разработанными и откатанными решениями, самое главное - проверенными в натуральном масштабе, требующая только одного - сделать, а не впиндюрить лярды на разработку и внедрение, что-нибудь подобное уже бы каталось
Меня забесила именно манипуляция с материалами. Единственный материал с походими характеристиками который я знаю , - это Ренний-Вольфрамовый сплав. Он дерижит в среднем 2 тонны на квадратный миллиметр, значит для веса в четыреста тонн мы имеем сечение в два квадратных сантиметра. То есть на 1 см струны нам нужно 2 куб см легированного вольфрама.
Стоимость килограмма вольфрама ~1000 руб . Плотность вольфрама ~19 г/см. Стоимость 19 руб/куб. см.
Итого 1 см такого пути только по волфраму будет стоить 38 рублей, один метр 3800 руб.
Стоимость Ренния ~180 руб/грамм, в сплаве его должно быть около двух процентов, пусть будет один процент, то есть на один метр пути нам нужно 38 грамм ренния (6840 руб.).
Стоимость струны за метр ~ 10 600 руб, за километр 11 000 000 руб, не учитывая прочей инфраструктуры.
Полная стомость километра ЖД со всей инфраструктурой, на бетонной шпале около 8 500 000 рублей. При этом не надо ни Вольфрама ни дефицитрного Ренния, зачем натягивать сову на глобус.
Помимо непоняток с материалами конструкций есть еще одна непонятка со скоростью. Заявленная скорость транспорта в 500 км/ч более чем невероятна для такой конструкции.
Ддопуски к конструкциям путей будут очень жесткими. 500 км/ч это не баран чихнул.
А если прикинуть сколько энергии выделится при торможении со скорости в 500 км/ч до 0 км/ч, то получим сверх расход колодок или чего там будет предназначено для этих целей. Вон, эксплуатанты сапсанов не знают куда стертые колесные пары девать.
А вы прикиньте, какова будет площадь на которой выделяется энергия.
Страницы