Немного о распространённых экономических заблуждениях.

Аватар пользователя blues

Набросал немного небольших, возможно мало связных между собой тезисов о наиболее распространённых экономических заблуждениях.

Самым модным и популярным заблуждением в настоящий момент является миф о частичном банковском резервировании. Совсем коротко он выглядит просто - если у банка есть 100 долларов, то при 10% частичном резервировании он может теоретически выдать кредитов на сумму 1000 долларов, то есть нарисовать дополнительно 900 долларов кредитной эмиссии.


Что сказать? Если бы было всё так просто - не жизнь была, а песня бы. Вот только в реальности всё несколько иначе обстоит.


И дело даже вовсе не в том, что помимо выдачи кредитов банку требуются средства на поддержание текущей деятельности чтобы не было кассовых разрывов (для чего существуют операции РЕПО, межбанк и другие), а в том, что пишущие такую фантастику граждане вообще не понимают суть того, что такое кредит.


А кредит - это сбережение. Только его особая форма, в какой-то степени обратная. Иначе говоря, можно сберегать за счёт своего текущего потребления и накопить деньги на требуемую покупку, а можно одолжить на время.......чужие сбережения, и совершить требуемую покупку, а дальше отдавать этот самый кредит.......сберегая текущее потребление. Понятно?


Для того, чтобы вам дали кредит - надо чтобы кто-то для вас сберёг свои деньги и одолжил их вам. И вот за эту возможность потребить сейчас, а сберегать потом заёмщики и платят %% по кредиту, то есть оплачивают своё сбережённое время, услуги банка по операционной деятельности с вашим кредитом и самое главное - платят арендную плату за взятые в кредит деньги.


Таким образом, кредит есть аренда денег, а %% по кредиту есть арендная плата, которая по своей природе есть точно такая же арендная плата, как при аренде квартиры. Только отличие кредита на квартиру и аренды квартиры, что кроме арендной платы (%% по кредиту) вы также одновременно оплачиваете-выкупаете саму квартиру. Поэтому-то в тех же США очень зорко следят за тем, что сейчас выгоднее - покупать, или снимать жильё. Если арендная плата за жильё дороже или равна сумме выплачиваемых процентов (без тела кредита - чистые проценты), то выгоднее брать ипотеку, и наоборот.


(На самом деле всё немного сложнее, я стараюсь упростить, дабы не залезать в дебри расчётов того, что вы можете положить энную сумму на депозит и те проценты, которые вам капают пустить в счёт аренды жилья, и тогда вышеприведённые соображения несколько более сложным образом рассчитываются).


Итак, чтобы было понятно, ещё раз - банки не создают кредиты из ничего. Они вам одалживают те деньги, которые сами у кого-то одолжили. Если бы они вот так просто "рисовали" кредитные деньги, то мы бы с вами наблюдали дикую и фантастическую прибыльность в банковской системе, чего как раз нет - прибыль банков как раз постоянно падает. Более того, они даже не могут выдать в качестве кредитов и те средства вкладчиков, которые привлекли на депозиты.


Отсюда возникают избыточные резервы банковской системы. Угу, есть такое понятие - это те средства, которые превышают обязательные резервы и не требуются для поддержания операционной деятельности. И что тогда вынуждены делать банки? Они паркуют свои избыточные резервы, сиречь те средства вкладчиков, которые не сумели разместить в качестве кредитов другим, на депозите в своём ЦБ. Под масенький процент. Лишь бы был, чтобы хоть как-то компенсировать ставку по депозитам вкладчикам. И вот мы с вами видим, как некоторые безответственные центральные банки объявили, что по этим депозитам простых банков у себя они намерены брать плату - то есть ввели отрицательные ставки. То есть ввели отрицательные ставки на те деньги, которые являются избыточными резервами и которые раньше банки держали на депозитах в своих ЦБ.


Банки, не будь дураки, денег там держать не будут, соответственно платить отрицательную ставку тоже - просто перекинут деньги с депозитов на обычные коррсчета и недополучат свои 20 копеек, которые им раньше приплачивал родной ЦБ за парковку. Ну, а недополученные 20 копеек как-то переложат на плечи вкладчиков, уволят ещё тысяч 20 лишних людишек, больше станут развивать он-лайн банкинг, и свою цель расшевелить кредитование ЦБ через ПОПС всё равно не достигнут.


Сама по себе природа денег такова, что они по своему происхождению являются долговой распиской. На дореволюционных русских банкнотах так и писали - кредитный билет. Вот так

 

Только это специфическая форма кредита - это долговая расписка банка-эмитента в обезличенной и неограниченной во времени форме. В данном случае, я имею в виду именно монетарную базу и агрегат М-0, который и выступает в качестве основы для денежного обращения в стране и который формирует в итоге все остальные агрегаты. И тут мы походя вспомним ещё об одном мифе - "частная лавочка ФРС". Для эмиссии денег (агрегата М-0), совершенно без разницы форма собственности эмиссионного центра. Кому государство поручило, тот и эмитирует. Главное, чтобы выполнялось первое условие - агрегат М-0 есть долг банка-эмитента.


Соответственно, банк-эмитент создаёт некие резервы для обеспечения своего долга в драгметаллах или же других долговых расписках надёжных эмитентов. В мире таким надёжным эмитентом выступает ФРС США.
Отсюда следует следующее правило денежного обращения - страна, которая является эмитентом мировой резервной валюты (в данном случае США) хронически обречена иметь отрицательное сальдо торгового баланса и дефицит бюджета. По одной простой причине - мир будет стараться вывозить из США как можно больше долларов и как можно меньше им отдавать, ибо доллар являясь одновременно главной резервной валютой, также является главной торговой валютой не только между США и их торговыми партнёрами, но и другими странами между собой.


Отсюда следует ещё одно правило - ту часть резервов в мировой резервной валюте, которая не требуется местному ЦБ для поддержания денежного обращения и международного  торгового оборота, и которая на языке банков называется "избыточные резервы" следует хранить в стране-эмитенте резервной валюты, то есть в активах США под соответствующие гарантии. Право слово, а где ещё, скажите мне на милость, надо хранить избыточные резервы нашему или китайскому ЦБ? Может на Украине? Тупо держать у себя на счетах? Или всё-таки лучше хоть под небольшой, но доход в трежерис? Повторяю - речь идёт исключительно об избыточных резервах ЦБ.


Отсюда следует ещё один миф - что сокращение доли нашей страны в трежерис есть благо.
Господа мои хорошие товарищи - это не благо, а как раз совсем плохо, сокращать ваши вложения в трежерис (золото, как мы все и так помним, наш ЦБ скупает не за доллары, а эмитируя рубли). Почему плохо?


Да очень просто - если у вас сокращаются вложения в трежерис, это всегда означает, что ваши резервы тают. А мы помним, что в трежерис держат не все резервы, а только избыточные. Поэтому, если центральный банк сливает трежерис - значит из страны идёт отток капитала. А отток капитала из резервов означает, что у вас в стране осталось много рублей и совсем мало резервной валюты, под наличие которой эти самые рубли были эмитированы. И что тогда происходит? Правильно, девальвация, рост инфляционных ожиданий и прочие напасти связанные с экономической активностью в стране.


Или же вам надо больше денег для стабилизации финансов внутри страны - тогда тоже ЦБ вынужден продавать трежерис и возвращать избыточные резервы в страну (чем, к примеру, сейчас занят Народный Банк Китая).
Что мы и наблюдали в 14-15 годах (в данном случае, меня ту не интересуют вопросы снижения нефтяных цен, санкции, невозможность привлечь капитал, я лишь о механизмах).


Как результат - страна попала в довольно неприятную рецессию. Слово очень плохое, тут многие прямо-таки исплевались от негодования по поводу "неправильной денежно-кредитной политики" ЦБ России и Эльвиры Нибиуллиной в частности (сегодня вот Жуковского снова опубликовали, Паша Рябов-Спайделл тоже прям весь изнервничился, и другие), а между тем всё, что произошло - произошло по классике макроэкономической теории, и если в 2014 году наш ЦБ откровенно накосячил, то вот прошедший 2015 год отработал образцово. Ошибкой было переход на плавающий курс и таргетирование инфляции. Оно и понятно, что так обычно и бывает во всех странах, что отказывались от гласной или не гласной политики каренси боард и переходили на инфляционное таргетирование - валюта всегда обесценивается, но уж очень у нас этот переход в неудачное время произошёл, хотя с другой стороны - просто решили сберечь резервы и не сжигать их в попытке стабилизировать курс, а поэтому глубина девальвации оказалась всё-таки несоизмеримо больше того, на какую рассчитывали при подготовке этого перехода. Вам этого прямо не скажут, но я так думаю, что предполагалась стабилизация рубля в районе 45-50 рублей за бакс, а оно вон как обернулось.


И тут у меня товарищи-камрады есть почти благая весть - наша рецессия носит адаптационный и немного циклический характер, а не структурный, как нас убеждают.


Я не хочу сказать, что всё в нашей стране хорошо и отлично, но поводов для паники нет и не видно. Я глубоко убеждён в том, что в этом году адаптационная рецессия закончится (на самом деле - это самый лучший вариант рецессии, даже гораздо лучше того варианта, который называется "техническая рецессия", и в которую наша страна попала ещё в 2013 году, и случилось так, что у нас одна рецессия наложилась на другую), и уже в этом году мы с вами увидим восстановление экономики. Лично я думаю, что где-то с августа, но тут сложно прогнозировать точным образом - всё-таки процессы в экономике часто носят очень инерционный характер (как в одну, так и другую сторону), и чем больше и сложнее ваша экономика, тем дольше и сильнее может быть та или иная инерция.


Теперь немного о предложениях товарища Глазьева.  Главную ошибочность его предложений никто в упор даже ир не хочет замечать. Дело даже не в том, что он не видит разницы между ЦБ и государством, и не понимает, что если у вас не Госплан, то экономикой надо не руководить, а направлять, а в том, что он кроме "благодатной" эмиссии предлагает отгородиться от внешнего мира разного рода барьерами, чтобы создать "благоприятные условия" для развития производства и прочие хорошие и кошерные вещи.


На словах звучит очень красиво - своих в беде не бросаем и всё такое прочее, что приятно для уха патриотически настроенного гражданина радеющего за свою страну, но вот а деле - это очень чудовищное предложение.


Ибо означает просто - Россия навсегда останется сырьевым придатком, и о какой-либо не сырьевой направленности экономики можно будет просто забыть.


Почему? Да очень просто. Я вам сейчас кое-что напомню.


Сколько лет наша страна вела переговоры о вступление в ВТО? Кажется около 20 лет? А знаете почему? Птому что в течении этих самых 20 лет страна теряла свой технологический потенциал, и постепенно переставала быть великой технологической державой. А всё почему, знаете? Почему нам было так важно это грёбаное ВТО?


А потому что всё то время, которые мы вступали в ВТО, большинство стран мира не признавали нашу экономику рыночной, и против наших предприятий действовали разного рода тарифные и не тарифные ограничения. Да, пожалуйста, нефть у нас охотно с газом покупали без всяких ограничений, но вот уже сталь, прокат, не говоря уже о более сложных изделиях мы свободно поставлять никуда не могли - на нас давили ограничения связанные с не признанием нашей экономики рыночной.


А пока нашу экономику не признавали рыночной и давили ограничениями, наши предприятия загибались, потому как внутри страны спроса не было, а на внешние рынки путь был закрыт.


Вот именно поэтому нам требовалось вступление в ВТО - именно вступление в ВТО сняло с нас все ограничения, так как по Уставу ВТО в неё входят только страны с рыночной экономикой.


А теперь возвращаемся к товарищу Глазьеву. Как только мы послушаемся товарища академика, станем накладывать ограничения на импорт выходящие за рамки ВТО (а именно это он и пропагандирует, и пусть никого не смущает болтовня о живительно эмиссии), так сразу мы получим в ответ жесточайшие санкции, но уже как к стране с не рыночной экономикой, и санкции эти будут тарифными и не тарифными. И боюсь, что в этом случае, ограничивать нас будут уже и в вывозе нефти, газа, а самое главное, мы потеряем снова все высокотехнологические рынки сбыта.


К примеру, наш родной Росатом, который недавно отчитался о портфеле заказов в 300 миллиардов долларов в мгновение ока лишится этих заказов - все конкуренты, которые проиграли ему тендеры на строительство атомных станций и блоков немедленно подадут протесты на основании того, что Россия нарушает правила ВТО, а значит конкуренция со стороны Росатома не честная и не рыночная.


И как мы после этого будем благодарить нашего благодетеля Глазьева? О каком высокотехнологическом экспорте мы сможет тогда мечтать?


А учитывая, сколько всего ещё товарищ академик предлагает ограничить ради светлого экономического будущего, то с уверенностью можно сказать, что 90-е покажутся раем.


Ну, и напоследок ещё про парочку мифов.


О мифе "секты свидетелей соотношения агрегата М-2 к ВВП" (что примыкает к предыдущему обсуждение глазьевских новаций - это его любимый конёк), мифе секты "необеспеченного доллара", и мифе нашей любимой либеральной общественности про малый и средний бизнес, и как это хорошо.


Для начала вот вам картинка. На этом графике вы видите соотношение М-2/ВВП у США и России. Вам не кажется, что они сильно друг на друга похожи?


Но я вам скажу по секрету - этот график вообще ничего не означает в том смысле, какой ему придают глазьевцы и указанная секта.


Просто потому, что он вообще ни о чём не говорит. Ну, кроме того, что есть такой забавный факт, что скорость обращения денег у США и России примерно одинаковые.


А просто потому, что здесь нужно держать в голове другие данные - стоимость торгуемых активов. А знаете какая стоимость торгуемых активов в США? Без всяких дериватов? Это порядка 60 триллионов долларов. И без товаров повседневного спроса, ибо актив - это не потребление, а сбережение.


И тогда у нас с вами совсем другая картина получается - если мы с вами разделим стоимость торгуемых активов на денежную массу, то получим насколько обеспечен доллар США. А он обеспечен всеми теми активами, в которых номинирован, и которые готовы продать за эти самые доллары.


Что же это получается? Долларовая масса порядка 14-15 триллионов, а то, что готовы за эти доллары продать стоит в 4 раза дороже, чем вообще денег внутри США.


Нет, я понимаю, что мне обязательно возразят, что стоимость активов раздутая, что это фиктивная стоимость, но факт остаётся фактом - в данный момент доллар 4-кратно обеспечен тем, что за эти доллары вообще продаётся из ценного, то есть что можно отнести к сбережениям. Ибо сбережениями могут быть как депозиты в банке или акции-облигации, но и ваш дом - это тоже сбережение, хотя лично я против того, чтобы активы уравнивать со сбережениями на прямую, так как актив есть как форма сбережения, так одновременно то, на что тратятся сбережения.


Таким образом, мы с вами видим простое - современные фиат-валюты обеспечены гораздо лучше, чем была обеспеченность денег при золотом стандарте. А изменилось-то всего ничего - просто ЦБ предложил вам менять ваши доллары и евры не на металл из своих запасов, а на что-нибудь нужное и полезное для вас на рынке. Иначе говоря - деньги обеспечены тем, что продаётся на рынке, а на рынке продаётся гораздо больше, чем имеется денег, и уж тем более, чем имеется свободных от простых коммерческих и потребительских расходов денег.


В данном случае именно рынок, рыночная экономика выступают тут в качестве обеспечения валюты, а не наличие презренного металла в закромах родины.


Ну, и о фетише малого и среднего бизнеса.


Факт первый и бесспорный - в западных рыночных экономиках очень большой процент малого и среднего бизнеса.


Факт второй и бесспорный следующий из первого - в западных экономиках очень большой процент в ВВП занимает сектор услуг. Вон, в тех же пресловутых США целых 78%, если правильно помню.


Связываем два факта воедино - именно наличие подавляющего сектора услуг и делает возможным массовое развитие малого и среднего бизнеса, где собственно говоря, этот бизнес в основном и тусуется.


Отсюда вывод уже для нашей страны и фетишистов развития малого и среднего бизнеса в частности - без роста спроса на услуги в стране не будет ни под каким золотым кредитным дождём расти малый и средний бизнес. Более того, без капитального роста стоимости этих услуг он не будет расти, так как стоимость в сфере услуг в нашей стране мизерная по сравнению в западными странами (хоть услуги интернет, хоть парикмахерскую возьмите, хоть стоимость охраны вашей квартиры на пульт), хотя качество часто и не уступает.
Можно конечно долго сетовать на то, что не растёт у нас малый и средний бизнес, но если не будут выполнены эти два условия, которые я назвал - он расти не будет категорически. Особенно с учётом того, что на том же благословенном западе 99% всех банкротств приходится именно на малые и средние предприятия, как и у нас собственно.


А вот производство товаров, особенно массовое производство - это удел монополий и ТНК, малое число коих давно уже контролирует весь мир.


Для напоминания в конце даю картинку. Тут 10 милых корпораций контролирующих большую часть того, что вы покупаете каждый день. Что уж там говорить - малый и средний бизнес рулит, ага.

 

Или вот такая

 

 

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Что уж там говорить - малый и средний бизнес рулит, ага

зря вы так. этот малый и средний бизнец денно и нощно трудится, распихивая этот товар по потребителям.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

А что такое банковский мультипликатор?

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Нет банковского мультипликатора. Есть кредитный мультипликатор.Работает как и любой другой экономический мультипликатор. Классика жанра - у меня было 1 яблоко, я его продал, купил на вырученные 2, продал 2, купил 4, продал 4.

Тут только я дал в кредит 100 рубоей, получил 120, дал в кредит 120, получил 144.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Да, кредитный и имел в виду, в свете того, что кредитование - это заработок банкиров, а ни чей-нибудь ещё.

В этой связи хочу уточнить. Я, вот, понял так, что источник этого самого мультипликатора (кредитного) получается есть ни что иное как эмиссия (это зеркало где отражены финансы) и производственный труд - это где отражается материальная товарная масса. Так ли это?

Т.е. без эмиссии не возможен мультипликатор?

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Кредитная эмиссия ускоряет мультипликатор.

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 9 месяцев)

Тема с мультипликаторами не раскрыта. В чем противоречие то ваших доводов про %% за аренду денег с утверждением о том, что в теории банк может выдать кредитов на сумму большую, чем изначально у него имелось наличности?

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Банк не может выдать кредитов больше, чем у него пассивов и собственного капитала.

Аватар пользователя viktorkaushan
viktorkaushan(11 лет 5 месяцев)

Все вроде логично, а откуда берутся деньги на проценты? 

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Отказ сберегать, отказ потреблять формируют ваши процентные платежи.

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 9 месяцев)

ну так в том самом мифе про 1000 баксов из 100 вроде никто пассивы не отменял. Т. е. суть байки в том, что выданный кредит все время попадает в банк обратно в виде депозита и выдается снова.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Так и есть - заёмщик выплачивает как проценты, так и тело кредита.

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 9 месяцев)

тогда миф получается не миф ) непонятно в чем "мифичность" утверждения

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 10 месяцев)

что бы получить миф достаточно опустить важную деталь - что бы выдать 1000 рублей, банку надо что бы ему 100 рублей принесли 10 раз. если банку принесли 10 раз по 100 рублей, то в сумме ему принесли 1000 рублей - вот ее он и сможет выдать. но это не значит что банк выдал 1000 получив 100.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

На сколько я понимаю обстановку (но понимаю я её конечно слабо), дело ещё и в сроках на которые банк выдаёт кредит и берёт депозит. Деньги и время - это "не разлей вода".

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Кредитная эмиссия ускоряет мультипликатор.

А можно пояснить? Потому что мультипликатор - это число. Как его можно ускорять?

И еще несколько вопросов:

1. Каков сейчас кредитный мультипликатор в США или любой другой из "развитых" стран?

2. Что такое, по вашему мнению, производные финансовые инструменты?

3. Приведите, пожалуйста, примеры, где именно ВТО помогло нам в развитии той или иной отрасли. С доказательством, что это именно ВТО помогло, а не само собой выросло. Только не нужно про атомную энергетику, которую вы упомянули всуе, потому что она росла и до вступления в ВТО.

 

И в качестве постскриптума.

 ЦБ ... прошедший 2015 год отработал образцово.... предполагалась стабилизация рубля в районе 45-50 рублей за бакс, а оно вон как обернулось.

Это я себе куда-нибудь сохраню. Отработал образцово, только с курсом в два раза не угадал. Это крутая оценка работы ЦБ, прямо в стиле Виктора Степановича: хотели как лучше, а получилось как всегда.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Раз автор не отвечает, попробую ответить за него.

1. Кредитный мультипликатор в тех же США до кризиса 2008 доходил до 17. Сейчас видел данные, что он колеблется между 4 и 5. О чем это говорит? О том, что на эмитированные $100 до кризиса приходилось $1700 кредитных, а сейчас $400-$500. Тогда все рассуждения автора про 

...чтобы вам дали кредит - надо чтобы кто-то для вас сберёг свои деньги и одолжил их вам...   банки не создают кредиты из ничего...

являются противоречием с реальностью. Как это получается?

2. И здесь помогают те самые производные финансовые инструменты. То есть банк выдает кредит, а потом под этот актив выпускает некую ценную бумагу (помните те самые ипотечные облигации?), под которую опять берет кредит (у другого банка) и выдает эти деньги в качестве кредита опять. Таким образом, каждые 100 долл. реальных денег обрастают еще несколькими сотнями виртуальных. Если это не из воздуха, то даже и не знаю, откуда. И это реальность, а не теоретические рассуждения автора статьи.

3. Примеров, где ВТО помогло нам развить те или иные отрасли нет. Не для того создавалось ВТО, чтобы всякие аборигенские отрасли развивались и отнимали прибыль у метрополий.

Поэтому статья имеет мало общего с реальностью, которую мы наблюдаем вокруг. Разве что картинки красивые. Но выводы из них однобоки и неполны. Это мое личное мнение.

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 9 месяцев)

"Кредитная эмиссия ускоряет мультипликатор" - это круто, вот это раскрытие темы.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 6 месяцев)

------------------------------------------------------------------

  На ГА -  под ником( SergeB )   (,..  ещё когда  был в себе(он и сегодня местами"самородок из Томска...,родственник Авана...) -  в 1997х годах написал добротную работу

▬ " 

Основы реальной экономики

(c) Сергей Рижинс     "

 http://gilbo.ru/index.php?page=articlesminskseminar&art=147

--------------------------------------------------------------

 

На ГА -  под ником( SergeB )  

 http://glav.su/members/2269/messages/2280-offset/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя odnaka
odnaka(10 лет 8 месяцев)

ниже писал, но повторюсь еще раз
вы подменяете и манипулируете абсолютно разными понятиями: банковское дело, ростовщический процент, страхование, торговля и т.д...
анекдот старый, напомню, в Вашем стиле:
Приходит Иван к Абраму просить в долг рубль:
- Иван, я дам тебе рубль, но ты должен под залог оставить топор
- Хорошо
- Иван, но мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать, давай, ты мне через год два рубля отдашь?
- Иван взял он рубль, собирается уходить.
Абрам, его останавливает:'
- Иван, слушай, тебе через год мне два рубля отдавать, а давай ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год
тебе надо будет только один рубль
И правда, подумал Иван и отдал обратно рубль.
Идет Иван и думает: рубля нет, топора нет, рубль должен... и вроде все правильно!

Аватар пользователя odnaka
odnaka(10 лет 8 месяцев)

ЗЫ: лет так 10 назад помню я одну лекцию Гуриева, тот тоже так красиво вещал, так красиво, я аж проникся тогда...
почему мы дебилы, а в Вашингтоне умные

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 10 месяцев)

Правильное представление о финансовой и экономической действительности...читать всем и думать...думать...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Сибирский турист

Очередное объяснение магии рынка для чайников. Работает только у тех кто в нее верит. Ну а поскольку она тогда получается может не работать - см. законы Мерфи

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 9 месяцев)

Скорее не магии рынка, а вашингтонского консенсуса:

у вас в стране осталось много рублей и совсем мало резервной валюты, под наличие которой эти самые рубли были эмитированы

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Правильное представление о финансовой и экономической действительности...

В качестве ответа могу отправить к моему посту чуть выше. Копировать его здесь не буду, чтобы не загромождать ветку.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 11 месяцев)

Проще представить банк ,как сосуд.В ,который поступают краткосрочные и долгосрочные входящие и исходящие потоки.(Краткосрочные-поступления на счёт,платежи и тд,долгосрочные депозиты кредиты и тд.При этом в сосуде должен поддерживается определённый уровень,если он падает ниже опред уровня бежим на межбанк.

На самом деле всё намного сложнее-например зарплату сразу всю не снимают а,делают часть платежей,остаток потом храниться на счёте и расходуется постепенно.То есть его тоже можно использовать.Вообщем потоки ,и тд,которые поспупают с разной интенсивностью и регулярностью.Например есть дни зарплат,многие предпочитают заплатитьвсе счета сразу.А некоторые полагаються на втоматическую оплату.Вообщем миллионы сделок каждый+дальше это поднимается на межбанковский уровень.Вообщем не такая уж это и простая математика-распределения,стохастические процессы и другая хрень.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Заранее извиниясь если скажу глупость, бо я в экономике ни бум бум.

Исходя из выше описанного я понял что государство вкладывает в трежерес избытки под небольшой но верный доход. Тогда какой интерес получателя денег забирать себе избытки, если кто то хочет их куда то пристроить? Значит он может найти им применение? А почему им применение не может найти владелец денег? И почему у того кому скидывают избытки избытков не образуется? Да ивообще какой интерес покупать трежерес страны которая последние сто лет накладывает на нас санкцию за санкцией? И не наложит ли она санкции на трежерес? Занимаються ли другие страны продажей трежерис и если да то почему берем только у США?

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Забирать себе избытки в трежерис куда выгоднее, чем изымать деньги из экономики. Поймите, резервы центральных банков или просто будут мёртвым грузом лежать на коррсчетах, или же их пристроить и пусть через трежерис вернутся в оборот.

На самом деле идея накапливания ЗВР относительно новая - ей стали увлекаться после азиатского 97 и нашего 98 годов кризиса. А накопление резервов - это их изъятие на самом деле, как и любое сбережение есть отказ от потребления.

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 8 месяцев)

Сбережение есть отказ от потребления в пользу того кто возьмет кредит и потребит якобы сбережённое.

Аватар пользователя Адский Советник

Неудобно высказывать свои соображения с телефона. Просто хочу уточнить.

1)У вас есть экономическое образование (самообразование)?

2)Ваша работа связана с управлением (анализом) каким-либо видов бизнеса?

Аватар пользователя sveta-v
sveta-v(9 лет 10 месяцев)

что бы не купил- все равно вложишь деньги в транснациональную корпорацию... 

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 8 месяцев)

А потому что всё то время, которые мы вступали в ВТО, большинство стран мира не признавали нашу экономику рыночной, и против наших предприятий действовали разного рода тарифные и не тарифные ограничения. Да, пожалуйста, нефть у нас охотно с газом покупали без всяких ограничений, но вот уже сталь, прокат, не говоря уже о более сложных изделиях мы свободно поставлять никуда не могли - на нас давили ограничения связанные с не признанием нашей экономики рыночной.

Примеры в цифрах взаимосвязи падения высокотехнологических производств и отсутствия РФ в ВТО? Выглядит голословной придумкой, такое надо цифрой подтверждать в приличном обществе.

А пока нашу экономику не признавали рыночной и давили ограничениями, наши предприятия загибались, потому как внутри страны спроса не было, а на внешние рынки путь был закрыт.


Вот именно поэтому нам требовалось вступление в ВТО - именно вступление в ВТО сняло с нас все ограничения, так как по Уставу ВТО в неё входят только страны с рыночной экономикой.

Наконец-то мы смогли толкать такой "высокотехнологический" прокат на экспорт без ограничений. У себя то спрос слабо организовать. Круто. Вот и закрепили сырьевую составляющую. А внутри у предприятий денег нет, ресурсы гонятся на экспорт (дороги для внутреннего рынка). 

А теперь возвращаемся к товарищу Глазьеву. Как только мы послушаемся товарища академика, станем накладывать ограничения на импорт выходящие за рамки ВТО (а именно это он и пропагандирует, и пусть никого не смущает болтовня о живительно эмиссии), так сразу мы получим в ответ жесточайшие санкции, но уже как к стране с не рыночной экономикой, и санкции эти будут тарифными и не тарифными. И боюсь, что в этом случае, ограничивать нас будут уже и в вывозе нефти, газа, а самое главное, мы потеряем снова все высокотехнологические рынки сбыта.

АЭС строить не материнские платы толкать. От этого сложного отказаться, это ключевая технология выживания. Также с оборонкой. А где еще у нас большие объемы высокотехнологического экспорта? Цифры?

А учитывая, сколько всего ещё товарищ академик предлагает ограничить ради светлого экономического будущего, то с уверенностью можно сказать, что 90-е покажутся раем.

Вы в пропагандисты заделались? Это не статейный уровень, памфлет какой-то, все как-то без доказательств и слишком эмоционально.

Просто потому, что он вообще ни о чём не говорит. Ну, кроме того, что есть такой забавный факт, что скорость обращения денег у США и России примерно одинаковые.

 Высокая скорость обращения денег говорит о низкой инвестиционной составляющей (на мой взгляд, могу ошибаться). Купи / продай / окажи услугу. Мне кажется сравнение не в пользу РФ. Глазьев предлагает увеличить инвестиционную составляющую. В общем критиканы Глазьева в своем ключе, как обычно по диагонали читают.

 

PS всем любитель ВТО, рыночной экономики, свободной торговли и прочего обязательно к прочтению Ф. Лист "Национальная система политической экономии". Она прежде всего про историю. Узнаете про навигационный акт, притеснения мануфактурщиков и прочее.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Я за статистикой не слежу, но вот тезис о росте нашего высокотехнологического экспорта вследствие вступления в ВТО вызывает у меня сомнения.

если благодаря именно вступлению России в ВТО пакет заказов Росатома резко вырос, то чью долю на рынке мы забрали?

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Суперджет-100 невозможно было бы экспортировать без ВТО.

Да, вы правы, я об этом вскользь прошёлся, у нас сейчас с высокотехнологическим экспортом беда, но с ВТО мы можем его создать, а без ВТО не сможем.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Вы же знаете, что есть и обратные мнения: вступление в ВТО хоронит наши шансы обзавестись собственным высокотехнологичным производством. Я сильно в детали не вдавался, но подозреваю, что правила ВТО предусматривают для членов возможности защиты своего уже сложившегося высокотехнологичного сектора.

суперджет конечнно пример. Но вроде как его прямые конкуренты от боинга и эйрбаса обходят на раз-два. И не потому что самолет хуже.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

А тут надо очень много и сильно трудиться. Знаете, я отлично помню те времена, когда Самсунг только выходил агрессивно на рынок сотовых телефонов, и помню как в одном интервью о них говорил представитель Нокии в России презрительно. Особенно с учётом того, что у Самсунга не было своих патентов и он использовал платформу Нокии, и вообще у Нокии было 80% рынка, а у корейцев около 3%.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Не думаю, что пример нокии и самсунга полностью корректен. Нокия стала падать не вследствие конкуренции с самсунгом, а вследствие того, что рынок полностью изменили яблочники (в этом их безусловный гений). Самсунг смог выдержать конкуренцию с яблоком на фактически новом рынке (во многом благодаря наплевательскому отношению к авторским правам и патентам, что как бы намекает на один из способов сохранения своего доминирующего положения), а Нокия не смогла. Тот же Vertu вроде как до сих пор продается, потому что это другая ниша - не смартфоновская.

так что долгий и упорный труд наверно является необходимым условием для успешной конкуренции, но уж точно не достаточным. В приведенном вами примере Нокиа не стала нарушать патенты яблока и проиграла, Самсунг на это дело положил болт и урвал свое.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Вы издеваетесь???

 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Он всё верно сказал по поводу этого самолёта, вы просто не были в подобном бизнесе, нельзя не то то продать, даже разработать не получится если не будут найдены рынки сбыта - вся война, точнее её 50%, в мире идёт за эти самые рынки сбыта.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А я что про рынки сбыта что то писал? 

Но приводить в пример проект , большая часть которого, была продана на ВНУТРЕННИЙ рынок, и вещать с умным видом , про живительное ВТО, это как бы ересь , несусветная.

Но ладно, вы лучше расскажите, по каким таким нормам ВТО Россия ввела санкции по пищевым продукциям, и почему после этого не последовал Ужас Ужас?

 Может потому что Россия и есть этот самый рынок сбыта, только еще и платежеспособный, а не живущий в долг.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Зачем вы смешиваете всякую ахинею подряд, и на этом выводите нелепые выводы. Зачем одну мазаику натягиваете на всё ???? Россия конечно же рынок сбыта, тоже мне откровение, очень специфический и разноплановый рынок сбыта как собственно и остальные страны, и нам конечно же по определённым товарам надо выходить на мировой рынок сбыта, особенно по высокотехнологическим вещам да и не только, без этого можно забыть об первенстве в технологиях, или оно будет даваться несравненно тяжелей чем нашим конкурентам владеющих всемировым рынком сбыта.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну так почему же , санкции страшные не последовали?

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

А вот Россия как раз ввела контрсанкции именно согласно нормам ВТО, которые дают такое право. Там, если правильно помню, если против какой-то страны вводятся торговые ограничения без ООН и ВТО, то данная страна имеет право вводить любые ответные меры.

Поэтому-то наши контрсанкции были такими неожиданно ассиметричными.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Это какие такие нормы ВТО дают право на такие контр санкции, озвучте плиз.

Там, если правильно помню, если против какой-то страны вводятся торговые ограничения без ООН и ВТО, то данная страна имеет право вводить любые ответные меры.

 Сами написали, так почему тогда предложение Глазьева это плохо, раз уж ЛЮБЫЕ ответные меры.

Опять хвост вылез?))

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Вот доведут ЕС к лету не братья наши меньшие до белого каления, и отменит Европа свои санкции. Так ведь и нам придётся отменять свои ответные. Вот и всё, никаких хвостов.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Это если отменят, а если нет? Да и отменять можно очень по разному, ввести техрегламент, делов то.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

А что в конечном итоге обеспечивает платежеспособность нашего рынка?

И почему рынок пендостана очевидно более платежеспособный?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Потому что они могут осуществлять эмиссию валюты, и значительно дольше нас в этой системе.

Аватар пользователя once
once(11 лет 3 месяца)

Спасибо, добротный материал. Согласен почти полностью.

Не согласен с методом критики Глазьева через ВТО. Глазьев, конечно, неправ, и реализация его предложений - это катастрофа для страны, вплоть до распада. Опасен этот запорожец-разрушитель.

Но роль ВТО как средства доступа на мировой рынок со своей продукцией, по-моему, вы переоцениваете. Если кто-то не захочет пустить нашу продукцию какую-то к себе, найдет несколько способов, как это сделать в рамках ВТО, а если не найдет в рамках, плюнет на рамки. Речь, конечно, о серьезных игроках, типа США, Китая и ЕС.

Самый простой пример - запрет той или иной продукции санитарными службами. Мы очевидцы, как это сделано и делается в отношении продуктов питания. Но ничто не мешает, например, найти что-то вредное для здоровья в тех же импортируемых автомобилях, самолетах и т.д., какое-нибудь выделение выше нормы фенолов из обшивки или еще что. И таким образом запретить импорт товаров с высокой добавленной стоимостью.

И да, один из соучредителей ВТО, Куба, как там у нее со статусом "рыночной экономики"?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Это не добротный материал, а добротное гавно для промывки мозгов и благопристойного пояснения лохам колониальной долларовой системы.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Зачем сразу так грубо?
Описание наблюдаемого положения дел, со всеми закладками и систематическими погрешностями.
Ближайшая аналогия из области криптозоологии — стеганография.

Страницы