День­ги. За­кры­тие темы.

+ Можно и это под­черк­нуть.Ведь,слава Богу,что ,пока, за воз­дух не пла­тим.

День­ги - не товар.

День­ги - мера де­фи­ци­та то­ва­ра, не более.

-​----------------------------------------------------

 http://gilbo.ru/index.php?page=articlesminskseminar&art=147#_Toc423408789

День­ги

Для того чтобы по­нять прин­ци­пы ра­бо­ты фи­нан­со­вой си­сте­мы, си­сте­мы, при по­мо­щи ко­то­рой ре­а­ли­зу­ет­ся раз­де­ле­ние труда в со­вре­мен­ном об­ще­стве, мы долж­ны в первую оче­редь разо­брать­ся с во­про­сом: "Что такое день­ги?".

В пуб­лич­ной эко­но­ми­че­ской науке нет от­ве­та на этот во­прос. На­при­мер, ти­пич­ный ответ мо­не­та­ри­стов вы­гля­дит слег­ка па­ни­брат­ским и зву­чит при­мер­но так: "Хе-хе, мы то знаем, что такое день­ги, все знают, что, имея день­ги можно жить на ши­кар­ной вилле на Га­вай­ях с су­пер­мо­де­лью, ез­дить в ше­сти­со­том мер­се­де­се". Что ж, "яснее" не при­ду­ма­ешь. Ино­гда можно встре­тить сле­ду­ю­щее опре­де­ле­ние: "День­га­ми яв­ля­ет­ся нечто, что имеет функ­ции об­ме­на, на­коп­ле­ния и все­об­ще­го эк­ви­ва­лен­та".

Спро­сим у "фи­зи­ка", что такое свет. "Хе-хе, так это все знают - это то, чем све­тит солн­це" - не таков ли будет ответ. Или так: "свет это нечто, что пре­лом­ля­ет­ся, об­ла­да­ет свой­ства­ми ди­фрак­ции и ин­тер­фе­рен­ции". Ясно, что такое опре­де­ле­ние нам мало что дает, ибо та­ки­ми же свой­ства­ми об­ла­да­ют иные фи­зи­че­ские объ­ек­ты. Мы не можем пред­ска­зать нам иные свой­ства света по­ми­мо пе­ре­чис­лен­ных.

Зная опре­де­ле­ние света, как то, что это есть элек­тро­маг­нит­ная волна в опре­де­лен­ном диа­па­зоне ча­стот, мы можем по­лу­чить о нем ис­чер­пы­ва­ю­щую ин­фор­ма­цию. Мы можем преду­га­дать иные свой­ства, по­ми­мо из­вест­ных. Имен­но в этом за­клю­ча­ет­ся цен­ность по­доб­но­го опре­де­ле­ния. Ос­нов­ное ло­ги­че­ское со­дер­жа­ние на­уч­ных опре­де­ле­ний сле­ду­ю­щее: они ба­зи­ру­ют­ся на по­ня­ти­ях, сто­я­щих на уровне, более при­ми­тив­ном, неже­ли опре­де­ля­е­мое. Свет - слож­ное яв­ле­ние, оно опре­де­ля­ет­ся с по­мо­щью более про­стых по­ня­тий. День­ги - также слож­ное яв­ле­ние. Мы долж­ны его опре­де­лить также с по­мо­щью более при­ми­тив­ных по­ня­тий.

То­вар­ные день­ги

Рас­смот­рим древ­ней­шие день­ги. Из ис­то­рии из­вест­но, что их роль ис­пол­нял скот - быки. По­че­му в ка­че­стве денег ис­поль­зо­вал­ся скот, по­нят­но - это был наи­бо­лее рас­про­стра­нен­ный товар. Было при­ня­то из­ме­рять сто­и­мость дру­гих объ­ек­тов бы­ка­ми. Дру­гое важ­ное свой­ство быков - транс­пор­та­бель­ность. Для по­хо­да на рынок можно было взять то­гдаш­ние день­ги с собой: взяв кнут можно было гнать древ­ней­шие день­ги перед собой.

В ис­то­рии мы можем найти дру­гие при­ме­ры, когда самый рас­про­стра­нен­ный про­дукт на дан­ной тер­ри­то­рии ис­поль­зо­вал­ся в ка­че­стве денег. На­при­мер, в США вре­мен пер­вых по­се­ле­ний ис­поль­зо­ва­лись в ка­че­стве денег связ­ки та­бач­ных ли­стьев.

На­ко­нец, при­шло время зо­ло­та. При­чи­на того, что зо­ло­то стало ис­пол­нять роль денег, хо­ро­шо из­вест­на и три­ви­аль­на: зо­ло­то очень до­ро­гой товар - в малом весе и объ­е­ме за­клю­че­на вы­со­кая сто­и­мость, что очень удоб­но для транс­пор­ти­ров­ки денег. Пе­ре­но­сить зо­ло­то на­мно­го удоб­нее, неже­ли пе­ре­го­нять быков. Зо­ло­то не те­ря­ет своих свойств со вре­ме­нем. Це­ни­мость людь­ми зо­ло­та обу­слов­ле­на в первую оче­редь модой на зо­ло­то: люди ценят кра­со­ту зо­ло­та и из­де­лий из него. Несмот­ря на то, что зо­ло­то прак­ти­че­ски непри­ме­ни­мо в ути­ли­тар­ном плане - его нель­зя съесть, за­лить в бен­зо­бак, из него нель­зя по­стро­ить дом, це­ни­мость людь­ми зо­ло­та на­блю­да­ет­ся до сих пор. Время утвер­жде­ния зо­ло­та в ка­че­стве денег на­вер­ня­ка сов­па­да­ет с по­яв­ле­ни­ем клас­са ари­сто­кра­тии, имен­но она была ос­нов­ным по­тре­би­те­лем зо­ло­та и, сле­до­ва­тель­но, це­ни­ла этот ме­талл.

От­ме­тим свой­ства всех по­доб­ных денег. В ка­че­стве денег ис­поль­зу­ет­ся какой-​либо товар. Товар этот либо самый рас­про­стра­нен­ный и по­лез­ный на дан­ной тер­ри­то­рии, либо в слу­чае зо­ло­та яв­ля­ет­ся об­ще­при­знан­ным, на­вя­зан­ным ари­сто­кра­ти­ей всему на­се­ле­нию, все­об­щим эк­ви­ва­лен­том. Сто­и­мость денег от­но­си­тель­но иного дру­го­го то­ва­ра опре­де­ля­лась сто­и­мо­стью ма­те­ри­а­ла, из ко­то­ро­го из­го­тов­ле­ны день­ги, от­но­си­тель­но сто­и­мо­сти дан­но­го то­ва­ра.

Мо­не­та­ри­сты, обос­но­вы­вая свой тезис, о том, что уро­вень цен про­пор­ци­о­на­лен ко­ли­че­ству денег в об­ра­ще­нии, часто при­во­дят в при­мер факт обес­це­ни­ва­ния зо­ло­та в XVI веке во время ко­ло­ни­за­ции Аме­ри­ки. В ре­зуль­та­те ко­ло­ни­за­ции Аме­ри­ки в Ев­ро­пу хлы­нул поток зо­ло­та. Цены в Ев­ро­пе в зо­ло­том ис­чис­ле­нии вы­рос­ли в 3-5 раз. То есть в 3-5 раз обес­це­ни­лось зо­ло­то. Я утвер­ждаю, что дан­ный факт не до­ка­зы­ва­ет утвер­жде­ние мо­не­та­ри­стов. Опро­верг­нуть дан­ное утвер­жде­ние можно сле­ду­ю­щим об­ра­зом: тру­до­за­тра­ты на до­бы­чу но­во­го зо­ло­та на­мно­го сни­зи­лись. Не нужно было раз­ра­ба­ты­вать новые ме­сто­рож­де­ния зо­ло­та, тра­тить труд на его до­бы­чу. За­тра­ты на до­бы­чу зо­ло­та све­лись к тому, чтобы на ко­раб­ле схо­дить в Аме­ри­ку и прак­ти­че­ски даром по­лу­чить новое зо­ло­то путем гра­бе­жа и об­ма­на ин­дей­цев. Вслед­ствие сни­же­ния тру­до­за­трат сни­зи­лась цена на зо­ло­то.

Кста­ти такое объ­яс­не­ние хо­ро­шо объ­яс­ня­ет сле­ду­ю­щий факт, ко­то­рый мо­не­та­ри­сты объ­яс­нить не в силах: пер­вый ска­чок цен про­изо­шел уже тогда, когда зо­ло­то еще не на­ча­ло ре­аль­но по­сту­пать в Ев­ро­пу. Ска­чок цен в зо­ло­том ис­чис­ле­нии про­изо­шел после того, как при­шло убе­ди­тель­ное из­ве­стие об огром­ных бо­гат­ствах Аме­ри­ки, при­бы­ли пер­вые кон­ки­ста­до­ры, хва­ста­ю­щие ре­аль­ной до­бы­чей, вы­ме­нян­ной в обмен на стек­лян­ные бусы и людям стало ясно, что за­тра­ты на до­бы­чу но­во­го зо­ло­та сни­зят­ся в несколь­ко раз.

Кон­вер­ти­ру­е­мость валют

Сто­и­мость ме­тал­ли­че­ских денег раз­ных го­су­дарств со­от­но­си­лась друг с дру­гом в со­от­вет­ствии с со­дер­жа­ни­ем в них дра­го­цен­но­го ме­тал­ла. Схема эмис­сии ме­тал­ли­че­ских денег была сле­ду­ю­щей: любой же­ла­ю­щий мог при­не­сти ме­талл в любом виде (в из­де­ли­ях, ломе и т.п.) на мо­нет­ный двор и за неболь­шой про­цент пе­ре­че­ка­нить его в го­су­дар­ствен­ные мо­не­ты. На­при­мер, если пу­те­ше­ствен­ник при­ез­жал из Рос­сии во Фран­цию, он мог без про­блем пойти на мо­нет­ный двор ко­ро­ля, вы­ло­жить зо­ло­тые рубли. Через несколь­ко часов он мог по­лу­чить из­го­тов­лен­ные из них фран­цуз­ские лу­и­до­ры. Вот таким ори­ги­наль­ным ме­то­дом могла про­ис­хо­дить кон­вер­та­ция валют.

Про­бле­ма уве­ли­че­ния ко­ли­че­ства денег

С раз­ви­ти­ем эко­но­ми­ки воз­ни­ка­ет по­треб­ность в воз­рас­та­ю­щем ко­ли­че­стве денег. На­при­мер, оце­ноч­ная по­треб­ность в день­гах у рос­сий­ской эко­но­ми­ки при усло­вии вос­ста­нов­ле­ния уров­ня про­из­вод­ства 1990 года 2 трил­ли­о­на дол­ла­ров (12 трил­ли­о­нов новых руб­лей). Пред­по­ло­жим мы за­да­лись целью со­здать си­сте­му, такую же, как во вре­ме­на Лю­до­ви­ка XIII. Учи­ты­вая, что грамм зо­ло­та стоит около 10 дол­ла­ров, по­лу­ча­ем, что для на­пол­не­ния рос­сий­ской эко­но­ми­ки день­га­ми необ­хо­ди­мо 200 млрд. грамм = 200 тысяч тонн зо­ло­та. Со­об­щим для справ­ки, что ми­ро­вые за­па­сы до­бы­то­го зо­ло­та оце­ни­ва­ют­ся в 100 тысяч тонн. Ясно, что это тупик.

Как сде­лать денег боль­ше, если нет более драг­ме­тал­лов для их че­кан­ки. По­ни­зить со­дер­жа­ние ме­тал­ла? Такие опыты про­из­во­ди­лись: со­дер­жа­ние драг­ме­тал­лов по­ни­жа­ли, а вер­хов­ной вла­стью ука­зы­ва­ли ме­нять новые день­ги как ста­рые - пол­но­вес­ные. Ни­че­го хо­ро­ше­го в этом слу­чае не про­ис­хо­ди­ло: лег­ко­вес­ные день­ги це­ни­лись в со­от­вет­ствии с их ре­аль­ным со­дер­жа­ни­ем ме­тал­ла. Воз­ни­ка­ла нераз­бе­ри­ха, пу­та­ни­ца, ин­фля­ция.

В со­вре­мен­ной эко­но­ми­ке про­бле­ма уве­ли­че­ния ко­ли­че­ства денег стоит до­ста­точ­но остро. Ниже мы рас­смот­рим, ка­ки­ми эле­гант­ны­ми спо­со­ба­ми она ре­ша­ет­ся.

По­яв­ле­ние кре­дит­ных денег

При­мер:

• субъ­ект А вла­де­ет неким ко­ли­че­ством зо­ло­та;
• субъ­ект В пред­ла­га­ет субъ­ек­ту А пе­ре­дать ему зо­ло­то взай­мы, обе­щая при этом 
•  
• ...▬ далее по ссыл­ке 

Ин­фор­ма­ция,ин­фор­ма­ция .Как и пуля,- тоже,себе,ин­фор­ма­ция. Как и мно­гое дру­гое,и всё ви­ди­мое, и неви­ди­мое,тоже,несёт в себе ин­фор­ма­цию. И день­ги - тоже .Толь­ко под­ме­нять сущ­ность, или пред­на­зна­че­ние,на спе­ци­аль­но за­мо­ро­чен­ное(на­при­мер пред­на­зна­че­ние де­ре­вен­ско­го нуж­ни­ка - на место для ком­пост­ной кучи) - до­воль­но "небла­го­дар­ное" за­ня­тие.

А фор­му­лы об­ме­на будут ?

 Если да, то это не ско­рость па­да­ет а непо­движ­ные сред­ства рас­тут. 

Верно - это убы­ва­ю­щая до­ход­ность, и па­де­ние по­лез­но­сти долга,  но ко­рень этого яв­ле­ния, не в фин. си­сте­ме, а убы­ва­ю­щей от­да­че в энер­го­обес­пе­че­ние денег.

 как утвер­жда­ет про­фес­сор Антал Фе­ке­те: что со­зда­ние из­бы­точ­но­го ко­ли­че­ства новых деньг яв­ля­ет­ся де­фля­ци­он­ной си­ту­а­ци­ей, где мы и всту­пи­ли в эру от­ри­ца­тель­ной пре­дель­ной до­ход­но­сти до­бав­ле­но долга. В таком со­сто­я­нии, чем боль­ше долга, тем ниже темпы роста ВВП в ре­зуль­та­те, в какой то мо­мент, мы по­лу­чим эф­фект ги­пер­де­фля­ции и де­фля­ци­он­ной им­пло­зии.   а при­чи­на этого тут  

Весь во­прос сколь­ко есть вре­ме­ни ещё, пока си­сте­ма не пой­дет в раз­нос окон­ча­тель­но.

.

 На гра­фи­ке видно как в при­мер КУЕ1,2,3, Твист от­ра­зи­лись на рост вы по­смот­ри­те на 10 лет­нем от­рез­ки как и самое глав­ное на сколь­ко силь­но и на сколь­ко долго, КУЕ1,2,3, Твист по­вли­я­ли на уве­ли­че­ние ско­ро­сти об­ра­ще­ния и про­дол­жи­тель­ность этого обо­ра­чи­ва­е­мо­сти денег в эко­но­ми­ки. Ответ Никак. Без КУЕ1,2,3 и Твист спад был бы стре­ми­тель­ным рыб­кой па­да­ю­щим ножом вниз...)))) Даже во время КУЕ шло за­мед­ле­ния об­ра­ще­ния М2

Это го­во­рит о том что груз дол­гов на­столь­ко силен и вкла­ды­вать не во что по сути, нужна пе­ре­за­груз­ка, и пе­ре­за­груз­ка неиз­беж­ность в бли­жай­шие годы (кмк).

+ По­смот­ри­те как в США резко уве­ли­чи­лась ско­рость об­ра­ще­ния М2, после раз­ва­ла СССР как они жи­ро­ва­ли на раз­ва­ле Союза ССР, фак­ти­че­ски они про­сто пару лет перли как уга­ре­лые а вер­ну­лись на тот же уро­вень что был перед раз­ва­лом СССР толь­ко в 2008 г перед 1-ой вол­ной кри­зи­са. Те­перь нет дру­гих за­кры­тых фин. си­стем рас­ши­ре­ние до­стиг­ло пре­де­ла. 

 Долж­ны ли день­ги, как эк­ви­ва­лент то­ва­ра обес­це­ни­вать­ся со вре­ме­нем? )))

По идее энер­гия в при­ро­де имеет свой­ство кру­го­во­ро­та и са­мо­под­дер­жа­ния ба­лан­си­ров­ки с ми­ни­маль­ной эн­тро­пи­ей и если ин­фля­ция энер­гии во вре­ме­ни про­ис­хо­дит,для че­ло­ве­ка она не за­мет­на, так как про­цесс рас­тя­нут на мил­ли­о­ны лет при­ро­дой. 

Как Солн­це оно по­гас­нет и ве­ро­ят­но каж­дый новый день после, в сред­нем если смот­реть "с ко­ло­коль­ни мно­гих мил­ли­ар­дов лет" в сред­нем мень­ше света, чем се­го­дня, было вчера, но нам это не за­мет­но.

У денег не такой дол­гий срок жизни как у неко­го энер­го­эк­ви­ва­лен­та, но все равно это длин­ный цикл, и если вам ин­те­рес­но мое мне­ние от­но­си­тель­но более не менее устой­чи­во­го об­ще­ства, ве­ро­ят­но выход на некую со­гла­со­ван­ную и пред­на­зна­чен­ную, при­ро­дой - Богом - эво­лю­ци­ей, цель для че­ло­ве­ка, некая форма на­ступ­ле­ния ду­хов­но­го века, вы­ве­дет на более не менее без кри­зис­ный и устой­чи­вый путь раз­ви­тия (без за­ва­ла ци­ви­ли­за­ции и угроз ис­чез­но­ве­ния).

Но это мое мне­ние...

Я имел в виду, что со­кра­ще­ние энер­гии т.е. се­го­дня день­ги это неф­те­дол­ла­ры - долги - нечем не обес­пе­чен­ная дол­го­вая кре­дит­ная си­сте­ма, вер­нее обес­пе­чен­ная дол­га­ми и под­дер­жи­ва­е­мая, по сути энер­ги­ей нефти и др. энер­го ре­сур­сов, мы вы­нуж­де­ны бе­жать до­бы­вать пе­ре­ра­ба­ты­вать все боль­ше и боль­ше так как любое за­мед­ле­ние или оста­нов­ка тем более па­де­ние гро­зит си­сте­ме рас­сы­па­ни­ем этот как без чер­ной ко­ро­ле­вы если цена нефти ухо­дит ниже се­бе­сто­и­мо­сти + долг что ухо­дит ниже по­лез­но­сти, пи­ра­ми­да рас­сы­па­ет­ся до при­ем­ле­мо­го уров­ня сво­е­го обес­пе­че­ния. День­ги это как бы от­ло­жен­ное энер­го­обе­ща­ние вы­пол­не­ния как то ра­бо­ты но обес­пе­чен­ные энер­ги­ей и вре­ме­нем за­тра­чен­ным на вы­пол­не­ние ра­бо­ты, ну со­от­вет­ствен­но энер­ги­ей за­тра­чен­ной на саму эту ра­бо­ту, если раз­вер­ну­то про день­ги = ма­те­ри­аль­ное во­пло­ще­ние энер­гии. Если сто­и­мость упа­дет ниже се­бе­сто­и­мо­сти а это за­про­сто ведь  2/3 неф­те­до­бы­ва­ю­щих стран, по ана­ло­гии с углем, что кста­ти 2/3 до­бы­ва­ет­ся в мире в убы­ток (уже кста­ти кто не знал, 65% угля т.е. почти 2/3 до­бы­ва­ет­ся в мире ниже се­бе­сто­и­мо­сти как тут не вспом­нить, про  преж­де­вре­мен­но на­сту­пив­ший и  недав­но огла­шен­ный Гол­д­ман Сак­сом, пик угля)

На своей за­вер­ша­ю­щей ста­дии, когда день­ги есть у всех, в том числе и тех кто их ни­ко­гда не имел бы ни­ко­гда, в дру­гих усло­ви­ях, они долж­ны быть обес­пе­че­ны энер­ги­ей. вот их и обес­пе­чи­ва­ет энер­ги­ей нефть уголь газ и т.д. они как ос­но­ва энер­го­укла­да, на фун­да­мен­те ко­то­ро­го стро­ит­ся все, со­ци­ал, ра­бо­чие места не чего не про­из­во­дя­ще­му с до­бав­ле­ной сто­и­мо­стью на­се­ле­нию, воз­мож­ность по­треб­лять блага, все это будет про­дол­жат­ся, так как это спи­раль по­хо­жа на бег чер­ной ко­ро­ле­вы, и никто не от­ка­жет­ся от них, пока не об­гло­да­ют пла­не­ту, или пока убы­ва­ю­щая от­да­ча, и убы­ва­ю­щая до­ход­ность, не поз­во­лит более рас­тя­ги­вать на всех ре­сур­сы и эко­но­ми­ка рух­нет в де­фля­ци­он­ный кол­лапс, когда все кто не за­мед­ля­ют эн­тро­пию будут вы­тол­ка­ны, при­ро­дой через есте­ствен­ный отбор толь­ко эко­но­ми­че­ски­ми ме­то­да­ми или БП или про­рыв со­зна­ния.