Итак, как выяснилось, в России катастрофически не хватает сервиса для выстраивания производственных цепочек. Производители часто вынуждены импортировать нужные им компоненты по той простой причине, что не знают, кто производит их в России.
На днях я создал на форуме «Справочника патриота» тему для поиска отечественных производителей. Вот немного выдержек оттуда:
http://forum.ruxpert.ru/viewtopic.php?f=3&t=331
Ищу производителей комплектующих для станков с ЧПУ:
* Шаговые двигатели, драйвера к ним
* Серводвигатели
* ШВП
* Направляющие
* Частотные преобразователи (инверторы)
* Шпиндели
* Фрезы
Ищу отечественных производителей, выпускающих комплектацию для масляных трансформаторов: реечные переключатели ПБВ, датчики уровня масла, клапана сброса давления газов и пр.
DIN912 M10×100 полнорезьбовой нержавейка А2. Потребности 100-150 штук в месяц. Дешевле 32 руб за штуку (за столько продают немецкие).
Вообще нужно очень много наименований, но начнем с этого.
Подскажите, кто производит в России пектин.
Ищу производителей стальных (черных и нержавеющих) фланцев ГОСТ 12820, 12822.
У нас компания занимается промышленной автоматизацией. Полный цикл. Нужно все.
Металл нержавеющий. Подшипники. Прочее...
Ищу производство небольших партий литья из алюминия в московском регионе, нужны изделия типа такого (ссылка на образец).
Ищу маленькие латунные гвозди, размером примерно 0.7×8 мм (не сапожные) — обычные, цилиндрические.
Ищем отечественного производителя комплектующих для велосипедов:
* Велосипедные рамы из различных материалов: Сталь, алюминий, карбон, титан. Изготовление по нашим эскизам.
* Велосипедные переключатели, аналоги Shimano, даже будет лучше если будет 100% копия.
* Спицы, камеры, втулки, педали, катафоты, сидения, тормозная система дисковая в том числе гидравлическая.
* Аксессуары: насосы, бутылочки, замки, звонки, шлемы
* Всевозможные запчасти
Все что касается велосипедной тематики, объем большой. Сейчас все едет из Китая.
Ищем производителей мелкофракционного керамзита. Фракция от 0-5 мм. Желательно, с возможностью упаковки под собственной торговой маркой.
Ищем производителей гипсоволокнистого листа любых модификаций.
На всякий случай — контакты запрашивающих можно найти там же, на форуме. Там же можно дать совет на тему «где искать такое».
Теперь перейду к сути поста. Блогер 
gvy и другие читатели выдали целый список из сайтов-каталогов промышленных предприятий. Я просмотрел эти сайты и увидел на каждом из них одну и ту же проблему — они сделаны по образцу бумажных каталогов из XIX века, и в современном мире их полезность не очень велика.
Допустим, производителю нужны стальные шары весом в 30 килограмм. Предполагается, что производитель откроет сайт-каталог, найдёт там перечень шароплавильных заводов, обзвонит их и сделает заказ.
Что происходит в реальности?
В реальности производитель залезает в каталог и находит там заводы, которые делают рельсы, стальные крюки, швеллеры и прочие изделия из металла. Адрес же завода, где ему могут изготовить шары, он не находит — так как нужный завод специализируется на изготовлении гирь, и в каталоге он размещён в неочевидной категории «спортивный инвентарь».
Мало того. Если бы даже производитель и нашёл гиревой завод, там он получил бы отказ: так как партия шаров ему нужна слишком маленькая, чтобы стоило специально под неё перенастраивать станки. Мастерская же, которая сидит в другом конце России без заказов и охотно готова изготавливать требуемые шары, в каталоге не представлена вовсе — так как сын уборщицы, который делал для этой мастерской сайт, занести мастерскую в каталоги производителей даже и не подумал.
Как можно было бы решить проблему?
Я вижу два пути. Первый путь преодолим, если за дело возьмётся монстр размером с «Яндекс». Тогда можно будет сделать интеллектуальную систему поиска компонентов по ключевым словам. Специально обученный робот будет задавать производителю наводящие вопросы, а потом выдавать список возможных партнёров.
Для того, чтобы эта система заработала, потребуется довольно значительная работа лингвистов и программистов — при этом в системе изначально должно зарегистрироваться большое количество производителей: несколько сотен, а лучше даже несколько тысяч.
Второй путь несколько менее затратен. Нужно создать специализированный форум для поиска отечественных производителей. Никакой автоматизации там не будет: ищущему партнёров надо будет просто зайти в нужный раздел и написать «нужны такие-то компоненты». Дальше завсегдатаи форума посоветуют ему, где искать и к кому обращаться. Опыт показывает, что коллективный разум справляется с такими задачами великолепно.
Теперь о том, что касается лично меня. Лично у меня сейчас нет времени, чтобы начинать новый большой проект: поэтому на приходящие мне письма «давай сделаем сайт для создания производственных цепочек» я вынужден отвечать отказом. Однако если кто-нибудь таки сделает такой сайт самостоятельно — реализовав на нём мою идею или, может быть, какую-нибудь другую — я наверняка напишу об этом сайте в своём блоге, чтобы помочь ему со стартом. Уверен, если сайт получится хорошим, поддержат идею также на «Сделано у нас» и на других профильных патриотических ресурсах.
Вместо подведения итога, пожалуй, выдам некоторые пояснения тем, кто пропустил предыдущие серии.
1. Последнее время я часто пишу об отечественных производствах. Вчера, например, я рассказывал о производстве видеорегистраторов в Москве:
Почему в России производить выгоднее,чем в Китае
Все производители, с которыми я общался в последний год, дружно заявляют, что хотели бы закупать компоненты в России, однако испытывают большие сложности с поиском готовых выполнять их заказы производств.
2. Отечественных производств у нас в стране много — только крупных заводов в стране больше тысячи, количество же мелких производств исчисляется десятками-сотнями тысяч. Есть у нас и своё производство электроники. Более подробно об этом можно прочесть на том же «Справочнике патриота»:
http://ruxpert.ru/Промышленность_России
http://ruxpert.ru/Отечественный_производитель
http://ruxpert.ru/Российский_IT-сектор
http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры
http://ruxpert.ru/Сделано_у_нас
Комментарии
Крупные заводы не берутся за заказы меньше десятков миллионов. За небольшую потребность/заказ возьмется тока "гараж со станками". Все попытки их переписать со станочным парком (см программу в СПб) проваливается по одной банальной причине. Кто в здравом уме будет отдавать информацию о имеющихся станках и их загруженности. Особливо если они давно списаны или появились из неоткуда и не на "белом" бух балансе.
ЗЫ Если кому нужны гидропривода ВД (станции, гидроцилиндры) обращайтесь в личку. Полный цикл производства от КБ до пусконаладочных.
ЗЫЫ После провалившихся гражданских программ понять кто фактически что производит подключилось МО РФ со знаменитым 275 ФЗ, ибо по "некоторым оценкам" непонятно откуда идет и кто фактически делает до 30-40% ГОЗа. Ибо от части заводов остались тока вывески и многое делается через прокладки которые выполнив заказ исчезают в небытие и цепочка рвется.
мы имеем парк станков 8 центров 3 токарных
но вот загрузки нет
клиенты и рады бы но вот 275 ФЗ тормозит их по полной
но возьмемся правда за заказ от 500-1000 тыр
иначе выгоднее не работать
"иначе выгоднее не работать" к сожалению это не так, если линии можно остановить то з/п все равно платить.
А если поступать как РЖД отправляя за борт рабочих персонал, то не факт что он вернется когда ситуация изменится.
не буду спорить ( вера она того ... )
а альтруизма мне с учеными хватает
А чего спорить, у нас хоть цеха и оборудование в собственности (у тех кого аренда или кредит вообще весело)
Соответсвенно при простое главные затраты налоги и зп. ЗП можно сократить частично (неполный раб день или в отпуск с понижением зп).
Если проект убыточен не шибко, то иногда лучше работать чем стоять. Хотя летом 2009г. стояли с мая по сентябрь, было выгоднее.
вот именно
аренда да убытки но производство ниже себестоимости это убытки в квадрате
Как не странно некоторые (не мы:)))) работают. Из недавних приколов, расценивал проект спущенный из тендерного отдела. Ну как обычно расценил по вилочной схеме (себестоимость-цена обходимая). Поинтересовался на днях, как там... Тендерист принес цену победителя. Так она ниже цены металла, т.е. готовый проект проще сдать в металлом/запчасти и получить больше.
встречал такое
кроме как откатов на ум ничего не приходит
а уж тендеры это вообще нечто
выигрывают одни , а потом бегают где бы сделать ( прибегают к нам )
Самый прикол еще в том что бывает в тендере участвовал наш холдинг, проиграл, и тут в подразделение холдинга прибегает гордый победитель тендера и просит сделать подешевле:))
Такое увы на каждом углу ... система тендеров себя нифига не оправдывает.
Ладно подешевле- обычно 20-30% цены предлагают) и ладно раньше тупо в наличку- нынче хотят договор по полной програме и откат) совсем умом двинулись со своими тендерами)
Да...275 ФЗ фактически удар по мелкой промышленности и по импортозамещению и по выполнению ГОЗ. Мне кажется ГОЗ 2016года сильно сорву. 2015 выполнили, потому что для крупных фирм внедрение 275 отодвинули на январь этого года...А так пипец конечно, мелкие поставщики с нами почти все отказались работать.
Да, 275 ФЗ диверсия полная соглашусь. На 2016г. мы планировали сделать 12 блоков для родины. Сейчас будем делать тока 1 блок, а головной подрядчик платить нам по 2,5мнл в мес.
Грустно вместо 12*30мнл=360мнл выручки тока 30 и кусками по 2,5мнл.
А ведь эти невыпущенные 11 блоков входят в установки, которые тоже не будут выпущены (машина без двигателя:))) и соотвестсвенно заказ сорвут.
>> непонятно откуда идет и кто фактически делает до 30-40% ГОЗа
- Теперь 40% ГОЗа будет некому делать. Выход вбелую - прямой путь в руки рейдерского захвата. Чиновники-заказчики сами создавать производства не хотят. Вернее хотят, но каждый раз получается очередное "Сколково", "особые экономические зоны", "зоны ускоренного развития", "распиларены" - сборища "эффективных менеджеров".
Государство хочет прозрачности исполнителей, но не готово дать возможность спокойно работать прозрачно и вбелую. Для этого государству придется урезать аппетиты и хотелки собственных щупалец (многочисленных инстанций), что крайне болезненно.
Также государевы мужи хотят иметь у исполнителей "правильных собственников", а не кого попало, что также порождает конфликт интересов. У "правильных" собственников весьма своеобразное, "эффективное" мышление. А "неправильные" собственники опасаются рейдерских привычек "правильных". Нет традиции выкупания, есть традиция назначения руководства.
Идея в воздухе вертится уже несколько лет - люди проблему озвучивают, но пока никто не нашёл простого и удобного решения, всё как-то затратно и громоздко получается (типа того же варианта "Яндекса"). Но, похоже, скоро что-то появится и не в одном исполнении - так как в открытом инфополе уже активно эта тема обсуждается.
В интернете полным полно отраслевых порталов и даже с форумами, где все можно найти.
А вот какого нибудь "простого сайтика" где сразу "все видно" за денюшку да, таких лохоразводок еще мало.
я в своём личном мнении по данному вопросу исхожу не из количества сайтов в интернете, а из проблем, которые мне описывают мои клиенты и партнёры из разных сфер производства. Проблема есть, удобного решения - нет.
Ну если закупщик идиот и не может наладить поставку продукции - значит он некомпетентный идиот и зря получает зарплату, но дает на себе заработать другим, это конечно хорошо, греет карманчик)
До появления "Яндекс-такси" у компаний-извозчиков были сайты? - у всех и не по одному. Можно было найти такси? - да. После появления сервиса "Яндекс-такси" - изменилась ситуация? - да, стало удобнее. То же самое и здесь.
Есть много ситуаций, когда тому же "закупщику" (не идиоту) нужно срочно найти новых поставщиков по целому списку продукции для открывающегося нового направления деятельности или обновления существующего. Открою секрет - помимо сайтов есть ещё несколько не менее действенных способов найти поставщиков, но и их всегда мало. И чем больше удобных инструментов у снабженца для этого будет - тем лучше.
Но если ты считаешь, что нынешняя ситуация с поиском поставщиков через форумы - идеальна и совершенна - ну ок, тебя же не заставляют делать новую систему. А что "закупщики" обсуждают, разрабатывают и в итоге сделают для упрощения своей работы - это их дело, в котором твоя критика их личностных качеств будет малоинтересна.
Точно. Больше «систем» хороших и разных. «Министр экономического развития ... демонстрирует практически нулевую помесячную динамку ...» http://economy.gov.ru/minec/about/structure/depMacro/2015081004
Тоже любитель самопальщиков из либеральных, частно-препринимательских помоек, между прочим. Что совсем неудивительно в русле поставленных партнёрами задач, которые он вместе с правительством насущных реформ выполняет. Движущим механизмом своей потешной «экономики» считает.
корсуненко, пользуйся новой системой, расти над собой - отправляй спойлеры в закрытом виде!
Попробовал. Вишь, чо получилось. Не хотел навязывать своё мнение из девятнадцатого века, но, видимо, это гиря тянет сильнее мощности инноваций ... Вчера вроде получалось, а сегодня уже — х.
Никак в приват не уйти ... Печаль какая-то, беда.
Вымогательство включения жаба-скрипта?
Да я, «скрипт»-то, что такое не могу запомнить до сих пор без поисковика. А «жаба» ... О чем вы?
Изредка заказываю такси. Однажды не дозвонилась до фирмы, в которой обычно заказываю машину. Позвонила по рекламе Яндекс-такси. Пообещали, но машинку не подали. И даже не извинились.
Позвонила повторно по старым координатам - звонок прошел, такси подали через 10 минут.
Сделала для себя выводы.
Мой заказ был не слишком выгодным - расстояние небольшое, посему ребята из Яндекс-такси меня проигнорировали.
Те, у кого я в постоянных клиентах, возят на любые расстояния без лишних разговоров.
Лучше ли мне стало от появления Яндекс-такси? Мне на них фиолетово.
Тебе фиолетово, а кому-то стало удобнее - некоторым моим знакомым, например. Я, например, вообще недолюбливаю такси и таксистов и стараюсь, когда не за рулём, пользоваться ими как можно реже (раз-два в год приходится), заменяя их нормальным общественным транспортом - значит ли это, что сервис "Яндекс-такси" не нужен и им не пользуются? На мой взгляд - очевидно, что моё и твоё личное мнение не определяют ценность этого инструмента поиска.
компетентный идиот - это замечательно)))
Без обид. Это попытка прорекламировать редактирование указанных статей?
Отнюдь нет. Это закрытие гештальта: теперь на письма в духе "где найти" я просто буду ссылаться вот сюда.
На вскидку, что увидел, например локомотивостроения в Вашей "промышленности" не вообще... так что вопросы...
Так сделай раздел и наполни - открытый доступ же для всех желающих. Руксперт специально для коллективной работы и создан.
Если интересно, вот небольшая подборка производителей инструмента и оборудования:
http://www.itotulamash.ru
http://www.in-teh.ru/
http://mion.tomsk.ru/
http://chelzsi.ru/
http://www.spinstrument.ru/
http://www.sisaransk.ru/
http://vsp-kirov.ru/
http://ladatools.ru/
http://instrument-n.ru/
http://www.tomaltools.ru/
http://www.venevalmaz.ru/
http://tvintos.ru/
http://www.vzavod.ru/
http://www.satiz.ru/
http://tdbiz.ru/
http://inreko.ru/
Возможно не все из них настоящие производители (или не производители всего заявляемого ассортимента) или не все живы вообще, но может быть, полезно будет.
У нормальных закупщиков все хорошо, а объявления дают в 99% случаев когда ищут запасного поставщика или же может удастся купить подешевле, когда то там, когда какой нибудь продажник увидит запрос...
А что плохого в поиске запасного поставщика? Нормальный ход, всегда полезно иметь страховой вариант или даже выбор.
Более того по некоторым позициям обязаловка три поставщика. Обычно что б было интересно поставщикам быть по сути нашим резервным складом идет периодическая невыгодная закупка.
Партия бъется на три поставщика: А-60%(выгодный по цене/качеству) В-30%(скоростной) С-10% (резервист на всякий случай)
Ай молодца! Разошлю сообщения знакомым.! Полагаю достоинства этой мысли перекроют все возникшие по ходу реализации недостатки.
Для тех кто в танке ))) Монстр "вроде яндекса" готов выслушать ваши хотелки. Убедите будет вам счастье. Если есть что сказать пишите.
Так я-то лично не готов вести этот проект.
Вот все так. Один хомячковый задор в стране.
Похоже на Яндекс-маркет.
Скорее, сайт знакомств для предпринимателей. )
Странно, кстати, что никто до сих пор не организовал нечто подобное, на одних подписках состояние сделать можно.
При помощи недокормленных в детстве родителями любителей — совершается в стране переворот — шиворот-навыворот с бредовыми биржами «Алиса», которые были предложены кукловодами процесса взамен научно-обоснованной, директивной организацией производственного процесса в стране. С морем подготовленных под это занятие кадров, кстати.
Первый любитель из рыночных миражей закономерно сдыхает. Появляются следующие любители, и начинают скакать по тем же граблям, остервенело натягивая под свои нужды наработки любителей из других сфер.
Слепые любители — поводыри немых любителей с тремя днями горизонта планирования — пробуют наладить на своих тощих коленках системообразующие отрасли народного хозяйства.
Эта музыка будет вечной. До возрождения методик девятнадцатого века в компьютерном исполнении, наёмными настоящим правительством профессионалами из своей школы.
Иначе — сдохнем вместе с семейными самопальщиками у власти, вместе с самопальщиками в народном хозяйстве. «Из народа», бггг... Большей подлости для страны невозможно было придумать ...
а типа ибея для (мелко)оптовиков не лучше будет?
Контроль ключевых точек «свободного» рынка творит чудеса.
Я вам как имеющий опыт снабженец скажу - все эти сайтики "это для любителей, профи так не работают" (это сарказм для непонимающих и тех кто не в теме). Более того ЛЮБАЯ автоматизация и тендеротизация (только что придумал слово)) ) системы закупок на ЛЮБОМ предприятии вызовет просто неимоверное сопротивление, подумайте сами почему... У нас так не принято, у нас люди встречаются, общаются в гости друг к другу, рестораны,
боулинги, стрипой конференции, выставки... вот это наш метод.Исходя из этого - да много чего нет, (но уж точно не нержавейки и фланцев, да что там мы при нужде заказывались по метизам у армян-частников которые дома на "списанных" станках колбасили то что нужно и как не странно качественно весьма) но в основном закупки это такая специфика, что там надо вникать, там "своя атмосфера" )))
1. Слово "тендеризация" существует.
2. Энтони Бира почитайте. На самом деле всё это работает, но в жёсткой конкурентной среде, когда откат в производственной цепочке означает неизбежный проигрыш конкурентам. Современный копетализм слишком развращён сверхмонополией советского типа и возможностью получения ренты на нерыночном уровне ("интеллектуальная собственность" и т.п.).
Ну не знаю, не знаю. У меня завод закрыли - две линии для производства изделий из полиуритана. Обувь или другие изделия. Пока уговорил хозяина попрадовать. Если ни кто не купит, то летом на металл. Посмотрю на предложенном сайте, может что и найду.
дел
Страницы