На токамаке "искусственное солнце" была достигнута температура около 5 10^7 K и удерживалось в течении 102 секунд. В планах стоит удержание плазмы в два раза теплее 1000 секунд.
источник http://en.people.cn/n3/2016/0205/c90000-9014123.html
Китай поставил рекорд температуры УТС
4.1K 18:58 - 5/Фев/16 
Комментарии
А можно с чем-то сравнить? Это как в центре Солнца, или на его поверхности? Или такая температура как при взрыве сверхновой?
На поверхности солнца что-то около 6000 градусов.
Если не ошибаюсь, это наивысшая температура в Солнечной системе.
можно. это примерно то, что немцы, русские, французы и все остальные только хотят сделать в области ядерного синтеза где-то лет через двадцать. то есть, если новость не фейк- то Китай на пустом месте вырастил инженерно-технические, научные и производственные кадры, способные решить одну из наисложнейших на сегодняшний день задач, недоступную официальным лидерам в этой области, опять же, на сегодняшний день. короче, обскакали всех и еще фору могут теперь дать.
Сравнивать нужно с тем, чего нужно достичь для осуществления реакции синтеза:
Сразу видим, что реакция D+T - самая "легкая" (ей нужны жалкие 100 миллионов градусов).
50 000 000 градусов!!! ПЯТЬДЕСЯТ МИЛЛИОНОВ!!!!!11!1 С ума сойти! :)) А глядя на банку на фотке в источнике, и не скажешь, что там творится такое. Из чего, интересно, она сделана, что выдерживает такой ад?
этот ад о банку не трется, так что банке он по барабану.
Насколько я понимаю, плазма не касается стенок реактора, ибо никакой материал не выдержит, магнитные поля удерживают, плазма идеальный проводник. Могу ошибаться, не физик.
верно. Плазма спокойно распространяется вдоль поля, но поперёк поля может либо дифундировать, что делает медленно, либо смещаться вместе с силовыми линиями.
Но есть нюанс. Магнитное поле удерживает саму плазму, но не её излучение. С учетом того, что плотность излучения растет пропорционально четвертой степени температуры, проблем с теплообменом в таких установках - мама не горюй.
Я именно этими вопросами и занимаюсь лично. До срывов материал стенки не плавится.
Вот, пишут, что немцы и 80 миллионов сделали, это вроде как Ангела наколдовала:
"Новейший экспериментальный реактор термоядерного синтеза Wendelstein 7-X успешно разогрел впрыснутое в его камеру небольшое количество водорода до температуры в 80 миллионов градусов по шкале Цельсия, превратив газообразный водород в высокотемпературную плазму. Большинство параметров и режимов работы реактора были определены немецкими учеными в конце прошлого года, во время первого запуска реактора при котором в качестве топлива использовался газообразный гелий. А последнее событие является началом обширной программы испытаний и научных исследований в области термоядерного синтеза при помощи самого большого в мире реактора типа стелларатор."
В общем, температура - это только часть вопроса...
Ну у стеллараторов, насколько мне известно, не бывает высокого давления, им сложнее. Пока этот вопрос не вполне знаю.
Уже теплее, чем в центре Солнца. Там, по разным оценкам, "всего лишь" около 20 млн. градусов. Но существенно ниже, чем при взрыве сверхновой.
Там температура падает 1011 до 109 K за время ~ 100 с. Уменьшение температуры с 109 до 108 K происходит за 100 лет и до 106 K - за миллион лет.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/nuclsynt/n10a.htm
даже учитывая что в кельвинах всё равно дофига :-)
А там разница всего 273 вроде градуса, в масштабе 50 млн считай тоже самое.
49999726.85 :-)
Наоборот. В градусах Цельсия больше, чем в Кельвинах.
Нет. Абсолютный ноль это -273,15 С
Гм..., а какая разница, в кельвинах или цельсии?
В данном случае никакой.
Маловато будет (ц) Для термоядерной энергетики, и будит ли она вообще когда нибудь.
Раза в 3 наростить и достаточно.
Сколь по вашему нужно?
Пишут надо более 100 000 000 K для реакции D+T. Но кроме температуры нужно еще сочетание плотности * время удержания (критерий Лоусона)
см^-3 * c
Исчерпвающе, спасибо.
Есть ещё тройное произведение. По сути то всё сводится к тому, что приход энергии от синтеза должен быть больше (примерно равно) ухода энергии рассеиваемой, чтоб плазму не приходилось греть. А критерии могут быть сформулированы разные.
Максимум 30 по цельсию. И он побежит жаловаться в управляющую, что жарко. Выключите отопление!
оценки разнятся от 150 до 550 миллионов Кельвин.
Критерий Лоусона в топку, он заведомо неверен:
http://stanislav-grinev.narod.ru/skol3.htm
Как-то более убедительно написано...;-)
Скомуниздили советскую технологию, и давай рекорды ставить))
В советах не строили больших токамаков.
Что не помешало китайцам закупить советский Т-7, запустить и работать с ним под руководством Курчатовского института и традиционно слизать всё, что можно. А потом "самостоятельно" разработать и запустить свой сверхпроводящий, ага.
китайский токамак это модифицированная версия реактора HT-7, построенного при сотрудничестве с СССР и Россией.
кмк, сейчас любой токомак будет модифицированной версией какой-либо другой конструкции. только вот эту самую "модификацию" надо придумать, посчитать, реализовать и запустить. а с этим у всех проблемы. а так да, плевое дело, НТ-7 чуть-чуть подшаманить, палок пару штук добавить и синей изолентой дырки заткнуть, и удерживай плазму, хоть тыщу лет. чеужтам.
Курчатовцы и "модернизировали", так как электроника и прочее ушло со временем вперёд. А китайцы просто пытаются догонять и пытаться идти в ногу с остальным миром, и токомаки как концепция тупиковый путь для термоядерной энергетики, но зато реально работающий инструмент для изучения процессов.
Любопытно, любопытно - еще раз доказывает - у кого производство - у того и прогресс. Финансовым мошенничеством ничего нового и ценного создать невозможно, ибо - паразитизм.
Мысль останавливается, если нет практического интереса.
"Хлеба и зрелищ" как говорили в древности. Акулий плавничек нефтяного энергоуклада - может это обломать. А население без хлеба и зрелищ - склонно звереть и смотреть по сторонам, например в поисках тех кто в 50 миллионов раз богаче чем они. Хоть олигархов толпе всего на один зуб хватит, но думаю олигархи это первые лица в мире заинтересованные чтобы хлеба и зрелищь (потреблядство) никогда не прекращалось, по таким "надуманным" причинам как недостаток энергии.
Или слишком высокого мнения об IQ олигархов и жареный петух их еще не клюнул? И ни один олигарх еще не вложил и цента в серьезные альтернативные нефти источники энергии, а вложил только в личные бункеры которые помогут им минут на пять? Китайские вроде вкладываются в образование?
И как всё это связано с поставленным рекордом?
Термояд не столь далек от коммерческого использования как многим кажется. Если статья не фейк. Но запустить ТЯ реакторы могут просто не успеть. Пока олигархи думают что они защищены ФРС и авианосцами. Но есть основания считать что богатства олигархов вовсе не гарантированы. А единственное что им может гарантировать богатства(даже больше чем авианосцы) - это новый энергоуклад, о возможности которого говорит данная статья.
Связь не так легко проследить, но она есть. Пока все что наблюдается со стороны олигархов это ноль усилий в направлении нового энергоуклада, и куча усилий чтобы убить "лишнее население". И это даже особо не скрывается. Думаете олигархам такое простят?
Вместо Йеллоустона в США - рванет новая сверхновая в Китае?
токомак не может рвануть. там реакция не самоподдерживающаяся. при любом отклонении параметров все это дело тут же гаснет. и это и есть главная проблема- она (плазма) очень хочет отклониться, так что удержать ее сколько-нибудь долго до сих пор не удавалось.
В паре километрах от моего дома советский еще токамак стоит..
Ждем новых китайских буржуек у торговцев печными делами )))
Какую вы ерунду чешете !!!! Китайцы !!! Прорыв !!! Ну подняли температуру и что ? Вы хотя бы спросили, какая была плотность плазмы... Стенки расплавятся !!!, да там может и было то 10 тыс. ионов. Ничего со стенками не случится. Пока никто точно не знает соотношения температура- плотность плазмы для протекания устойчивого синтеза, вот и собирают статистику.
да вообще смешно читать про какие-то там китайские прорывы, без белого человека они элементарные технологические операции выполнять не умеют. Чисто обезъяны.
Вы случайно, с американскими неграми-то не попутали?
Ну ладно, это отлично, что либерастня про-Западная, да и сам Запад столь низко ценят китайцев. Тем легче будет эту пену наконец СТЕРЕТЬ.
Что то вы уж чересчур загнули
Это вы наших, российских обезьян почему-то не увидели. Умных у нас не любят, но воров очень уважают.
Страницы