Как только вы, уважаемые товарищи, вспомните, что процесс объединения республик в Союз в 1922 году большевики начали очень аккуратно и неторопливо, стараясь не задевать национальных чувств объединяющихся наций, идя с ними на компромиссы, да еще при том, что в этих республиках Советская власть уже установлена была, то сразу должны задать вопросы современным лидерам «леваков»: Господа, а с какого перепуга вы периодически свои дискуссии об устройстве будущего СССР затеваете? Да еще в этих дискуссиях так запальчиво гнете линию «только автономии, только унитарное государство»? Вы что, уже и в России, и в Армении, Азербайджане, Казахстане… установили Советскую власть? И даже референдумы там провели о том, что теперь у всех будет единый государственный язык? Может, господа, вы просто политические идиоты?
Конечно, среди этих «леваков» идиотов, со съехавшим с крыши шифером, навалом. Но еще больше среди них банальных провокаторов, которые своим лозунгом «СССР-2» устроят нам еще не одну «Украину».
То, что хохлы закипели из-за вопроса вступления либо в ТС, либо в ЕС, это понятно. Понятно, что прохиндеи из ЕС вчистую переиграли кремлевских. Это без вопросов.
Вопрос у меня к нашим «патриотам», а вы, ребятки, из-за чего так возбудились и туда полезли? Особенно к членам КПРФ, «Сути времени» и всяким левачкам-лимоновцам, которые там свои вооруженные формирования держат. Вы чего так натужились до покраснения глаз своих патриотических и туда ломанулись?
Из-за того, что на Украине к власти бандеровцы пришли? И что? Для вас это совсем-совсем неприемлемо, это ваши чувства «коммунистические» оскорбило?
Только Степка Бандера, вообще-то, глиста недоделанная по сравнению с нашим Власовым, под флажком которого вы периодически, регулярно «единяетесь». Но уж если вспомнить, что триколор – это символ и деникинской армии... А уж Антоша стоит тысячи Бандер! Уж сколько эта английская проститутка русской крови пролила, сколько под его руководством грязи на большевиков вылито, навроде той, которой такие «патриоты», как Михалков, до сих пор кинопленку красят…
И ничего, «в Багдаде всё спокойно». Труп Деникина привезли, зарыли с почестями, и никакого тебе народного восстания.
Скажете, вы критиковали? Ну и хохлов кто вам критиковать мешал? И дальше критиковали бы, но мужиков туда с оружием зачем завели?
Да, хохлы же еще и про Великую Отечественную войну выражались некультурно! Как же! Ведь у нас память чтут, героев вспоминают и парады проводят… Только уж лучше так откровенно, как бандерлоги своё мурло показали, чем по вашему, по-иезуитски…
Дорогой Геннадий Андреевич Зюганов, и все наши «коммунисты», будь у вас хоть на грош что-то от коммунистов, то вы бы не возмущались драпировкой Мавзолея, стоя и любуясь парадом рядом с теми, кто этот Мавзолей и драпировал! Плюнули бы на брусчатку Красной площади, назвали бы это всё фарсом и ушли, громко матерясь в мегафон.
Только представьте, что было бы, если бы с Парада 1945 года были перенесены машиной времени в 9 мая 2015 командующие фронтов и армиями, которые почти поголовно деникинско-колчаковско-врангелевской сволочи рубили на фронтах Гражданской головы?! И увидели бы они, как отмечают День ИХ Победы под двуглавыми орлами и власовско-деникинскими триколорами! Всю трибуну покрошили бы на винегрет своими парадными саблями, а тех, кто стал бы прикрываться партбилетами «коммунистов», прямо на воротах Спасской башни, как иуд, развесили бы.
Так что не надо про Бандеру, которым вас хохлы возмутили! Вас возмутить уже ничем нельзя. Критикуя бандерлогов, вы в вашем положении похожи на мужа-рогоносца, который соседу пеняет, что соседская жена губы слишком яркой помадой красит, в то время как его собственная благоверная на его глазах за флакон духов французских сразу с тремя сношается.
Да, народное восстание же на Донбассе случилось! Народ воспрянул и оковы сбросил! Против украинских олигархов-упырей! Потому что ему поддержку пообещал Владимир Владимирович! Ставленник российских олигархов!
Вы сами эту ставку сделали, господа. Ну как, удачно «крышу» сменили?
Дураки купились на Крым. Его же отжали, значит, должны были, по идее, и всю Новороссию прихватить. Но какой грандиозный случился облом! Оказалось, что Новороссия российским олигархам сто лет никуда не упиралась.
Ну сами бы подумали, Крым – это тепло, виноград и пляжи. Наляпай быстро гостиничек и стриги бабло с туристов. Нормальная рентабельность. А кому ваша Новороссия нужна со всей ее промышленностью? Сами прикиньте, это же присоедини, потом туда газ уже не за баксы продавать будешь, а за рубли! «Народные повстанцы», до этого додуматься вы не могли? Промышленность там развитая? Так, идиоты, со своей промышленностью устали конкретно ее ликвидировать во всяких там моногородах, еще и с ликвидацией вашей потом рак мозга иметь!
Ход, конечно, был тактически грамотным: Крым отжимаем, а чтобы от него внимание отвлечь – делаем в ДНР полную жопу, раздувая там «народное восстание», и дальше уже меняем уход сепаратистов на согласие бандерлогов плюнуть на потерянные крымские виноградники.
И русским же языком сказано было: пошли в задницу с референдумом!
Но здесь закусило «сепаратистов»: как? Всё бросать и назад, в деревню, в глушь, в Саратов?!...
Вот теперь Новороссия в руках кремлевской олигархии, как граната с отваливающейся чекой. Когда-то рванет, а выбросить некуда. Хохлы ее подаренной видеть не хотят, им она нужна только побежденная, чтоб там разобраться сурово с «сепаратистами». «Сепаратисты» местные понимают, что если они капитулируют, то им бандерлоги головы поотшибают. Пришлые тоже не хотят сваливать на родину. Там с ними за ослушание с референдумом разберутся не менее сурово (с некоторыми уже и разобрались прямо на месте, но те так и не поняли, за что их так сурово аннигилировали), Кремлю бросать без военторга эту хрень также страшно. Сразу ВСУ победным маршем выйдет на госграницу. И победители про Крым вспомнят, тамошние пляжи украинским деловым людям тоже с точки зрения рентабельности интересны.
Все попали! ПАТ!
И разве всё это, еще на стадии начала Крыманашего, товарищи «коммунисты» не видели? Видели, конечно, только проститутка знает, что она СПИДом заразится, но…профессия, никуда не денешься. Подмахнули «патриотически» власти для роста имперского рейтинга? Довольны? Как Зюганов с Кургигяном радовались, что Севастополь – теперь русский город?! Это просто песня, как они радовались! А Киев чей город, чудаки? Эфиопский что ли?
Теперь уже видно, как носители лозунга «СССР-2» сделали всё, что от них зависит, чтобы на Украине только за использование аббревиатуры «СССР» можно угодить в цугундер. КПУ, даже напрочь оппортунистическая, и то разогнана, и перспективы возрождения коммунистической партии в легальных условиях более, чем призрачны.
Всё. «СССР-2» теперь без Украины будет. Вы этот лозунг скомпрометировали своими имперскими замашками. Теперь попробуйте в Казахстан с ним сунуться, Назарбай – это вам не придурок Яйценюх, там разговор будет намного короче. Про Узбекистан я даже не говорю.
Конечно, хрен с ним, с этими Узбекистанами, они же только русских обжирали и ни хрена дыни нам не продавали. Не жалко. Правда, из их хлопка, который совсем не русские выращивали, все трусы были в СССР сшиты, и весь артиллерийский порох сделан, но трусы мы сейчас в Китае купить можем…
Вот так «коммунисты-имперцы», поступая как отъявленные троцкисты, полностью дискредитировали «СССР-2», использование его в любой бывшей Республике Союза теперь уже реально опасно. Чужое имперское движение – это в любой стране уничтожается на корню. СССР-2 - это символ российского империализма теперь.
Если у вас еще головы варят что-то, забудьте о восстановлении СССР. Лозунг снят и закопан в тайном месте. Несвоевременен он. РСФСР сначала. И сначала Узбекская Советская Социалистическая Республика - независимая и суверенная. А потом уже братья-пролетарии сами разберутся.
Но еще и до РСФСР далековато. Сначала РКП(б) - этот этап пройти нужно. Пройти. А не бежать, сломя голову, как на пожар, хватая всех подряд попутчиков, невзирая на то, что попутчики собираются бежать совсем не в ту сторону. Только без паники!
Вон уже какой-то Комитет или Союз «25 января» собрался. Уже орут: усё пропало, шеф! Кризис, обвал! ЦБ! Бунт! Хаос! Мы возглавим! Нас аж сто или две даже сотни! Сила!
Ну, кризис, и что? Чего всё пропало-то? Не первый и не последний кризис, система-то капиталистическая у нас, значит, какие кризисы будут постоянно? Правильно, кризисы перепроизводства. Вот нефти перепроизвели, она в цене упала, вот и кризис. Дальше упадет производство нефти, закономерно (кому охота ее в убыток себе качать?), и цена опять вверх полезет. Понятно, что тем, кто экспортом углеводородов жил, придется пояски подтянуть. Не без этого.
А бунт и хаос с какого перепуга? Кто бунт организует? Гиркин с Калашниковым, да Кунгуров что ли? Некому пока. Это они нам на уши приседают, что может как в Феврале 1917! Там же стихийное восстание было, говорят!
Вот только В.М.Молотов, когда писал воззвание к всеобщей забастовке, да К.Е.Ворошилов, агитировавший солдат запасных гвардейских полков, о стихийности ничего не знали.
В политике стихию только провокаторы, либо ловкие манипуляторы проповедуют.
Время подумать, собраться, организовать, да сделать всё так, чтобы потом семь раз переделывать не пришлось, есть.
Можете, конечно, по призыву «25 январистов» в шайку желающих уже завтра «возглавить» вступить. Там вас и прихлопнут, всех сто или даже двести, в превентивных целях. В целях обеспечения спокойствия в государстве. Тогда поймете, что такое троцкизм.
Текст жесткий, в чем-то может показаться провокационным. Автор в предисловии к нему писал: «То, что я напишу о «СССР-2» в последней, заключительной части, очень многих не просто возмутит. ВЗБЕСИТ! Конечно, там будет про Украину. И взбесит не только откровенную шваль, называющую себя русскими патриотами, но и очень честных, мужественных людей, которых эта шваль, пользуясь их доверчивостью, втянула в кровавую авантюру, зашедшую в окончательный тупик и только усиливающую украинский режим бандерлогов (не бандеровцев. Бандерлогов!).»
Я изложенные идеи считаю важными и заслуживающими обсуждения.
Комментарии
Чёт истерика какая-та.
В общем и целом поддержу, но стиль изложения конечно... Какие объективные предпосылки на сегодня есть для СССР-2,0? Если конечно мы говорим о СССР-2,0... Я лично не вижу никаких. СССР-1,0 начинался с идеологии отличной от капиталистической, сегодня хоть какую-то еще толком не сформулировали...
ЗЫ Мысль издалека... Вообще чем больше рассуждаю на тему, тем больше прихожу к мнению что вот ЧЕгевара был мужиком честным (что-ли). Вот не жилось ему спокойно в новой Кубе, ну и ладно, нашел себе другую войну... Вот бы так и наши неспокойные... Тем более есть где...
В целом верно.
Но и в начале 20 века думать о переходе к советской власти в России было утопией. Однако время вскоре пришло.
"Всюду царит торжество демократии, кажется это навек..."
Появление нескольких советских республик на пространстве бывшей РИ в условиях афтершока вполне возможно. И новый "Ленин" вполне может объединить их в новое, условное, СССР.
По тексту не согласен только с Крымом и Донбассом. Центральная проблема "строителей" СССР 2.0 - это их "каргокульты" (посмотрите смешные такие фотки с папуасами и винтовками-самолётами из прутиков, палочек, коры и листиков). А именно, в отсутствии внятного, научного учения и идеологии!!! Я помню ПСС В.И.Ленина - можно с ним спорить, но нельзя отрицать наличие учения и многочисленных (!!!!!) соратников/оппонентов/конкурентов/последователей, развивавших учение. Кривляние перед камерой (брызгание слюной, требования расстрелов, отколачивание груши в самбистских труселях) только подчёркивает идеологическое бессилие. У Гоблина-Пучкова Юлин в "Разведопросе" расчехлял Кургиняна - в роликн утверждалось тот типичный креакл, отрицающий классовость общества (коммунист?! Отрицающий классовость???) и пропагандирующий захват власти "путём инфильтрации в органы власти новой элиты" (масон, не?). Там же утверждалось что СЕКтант лично требовал развала СССР - "в интересах РСФСР" - совесть за грехи прошлые замучала? У большевиков, емнип, как-то не было так жидко с идеологическим базисом как у нОнешних "комми".
Т.е. вы ратуете за то, чтобы нацмены с окраин снова захватили власть в России как и сто лет назад?
"Крым отжали", "власовские триколоры" - в сад.
Таки да, истеричная клоунада приправленная говнецом.
ну чё россияне... ешьте не обляпайтесь - "...по сравнению с нашим Власовым, под флажком которого вы периодически, регулярно «единяетесь»"
К-Р-А-С-О-Т-А! так смачно в лицо плюнуть - уметь надо. А еще уметь надо доказать всем, что правильно плюнуто и в правильное лицо, и несомненно это доказательство будет явлено.
Те, что на гражданской рубились - после в ВОВ рубились, до Победы, и немногие из них по сей день на 9 Мая приходят, и их от Государственного Флага и Символики не воротит, и иуд не ищут, и вешать никого не тянет
Эпический постскриптум просто сказочен, фееричен!
Ешь барашек Шон - обидно, горько, больно? Да ты ешь - то ли еще будет! Ведь это - "пользуясь их доверчивостью, втянула в кровавую авантюру, зашедшую в окончательный тупик и только усиливающую украинский режим бандерлогов (не бандеровцев. Бандерлогов!).»" Полный пипец!
бандерлоги - не бандеровцы - очевидно что то мегановое в методичке, не так ли?
Чем истерить, критиковали бы по существу.
Что, лозунг "СССР-2" не преждевременен? Что, Донбасс сейчас в составе России?
За ветеранов предлагаю не писать. Откуда вы знаете про их отношение к современной гос. символике?
Насчет триколора - под каким знаменем была Победа одержана, не напомните?
Этот идиот предлагает сначала советскую власть сначала в республиках установить, а уж только потом вообще ставить вопрос о новом СССР и вообще обсуждать его создание. Ну-ну. Телега впереди лошади - это ещё слабо сказано.
И про флаг вам правильно сказали, поносящие что советский флаг, что российский - однозначно провокаторы.
А вы, надо полагать, хотите объединить в СССР капиталистические государства? Полагаете, что это не "телега впереди лошади"?
О российском флаге - в контекст вчитайтесь, а потом о поношении пишите.
Объясняю по хардкору про "независимую советскую республику".
Сначала заходит в этоу республику, пока еще не советскую, за неким нумером одна из красных Армий. А может даже не одна, а несколько - в составе Фронта. И зачищает недостаточно советсткую республику от чуждых пролетарской революции элементов, которые мешают пролетарскому волеизъявлению, как в плане установления советской власти (с большинством коммунистов в своем составе), так и в плане воссоединения пролетарских республик в интернациональный союз.
И никак иначе. Зашли в крым, нейтрализовали элементы - и Крым присоединился.
Не зашли в Донбасс, не нейтрализовали элементы - и как бы кто-то там ни хотел, присоединения не произошло.
Почему не зашли? Вопрос к ВГК. Это его решение, возможно ему виднее. Возможно еще рано. Может быть просто мощностей ВПК и отмобилизованных частей не хватило бы на реализацию еще одного "возвращения на Родину" на тот момент. Может быть просто инициатива была упущена и не-партнеры развернули какой-то контр-довод посерьезней санкций.
А может быть прав не-камрад, который считает что ВВП по старой памяти старается не задевать лишний раз интересы ЕС в целом и немцев в частности (пока это образование еще дышит). Хотя зная историю газовых споров с эуропейсами - это спорное утверждение.
что не по существу? где истерика?
Донбасс, возможно, никогда не будет в составе РФ - что тогда? Кого еще как обзовем, грязью обольем?
Истерика, мерзкая и грязная, в вашем тексте. Сначала обливание грязью и перемешивание с дерьмом всех и вся - словно специально, чтобы каждую (буквально) строчку пришлось разжевывать на предмет лжи, и соответственно заболтать в дальнейшем саму возможность раскрытия сути. Потом вешание лапши про СССР-2, кто вообще говорил что это будет некое повторение пройденного? В одну реку нельзя войти дважды, а вот формат Союза Свободных Республик - вполне, какое место там будет занимать социализм - дело другое. Название собственно - не обязательно СССР, Евразэс вполне сойдет, да хоть Таможенный Союз. Отношение ветеранов видно по ним, любому адекватному, и про не писать - не надо, вот не надо. И под каким флагом нонче они 9 мая празднуют, не напомните? Какие эмоции переживают, не подскажете?
С попыткой подсунуть мину - с "самыми лучшими побуждениями" - поздравляю, мина уже "по рукам" гуляет. Как и чего рванет - поживем и увидим
Вы вообще не въехали в суть статьи и бросились в штыковую.
Статья направлена не против ТС, ЕВРАЗЭС и прочих буржуазных объединений. Статья направлена против провокационных призывов последователей одной секты, использующих в качестве ширмы как раз термин "СССР 2.0".
Пример Украины приведен как демонстрация того, как делать не надо. Не могут буржуазные страны вступить в какой-то союз, если интересы их олигархов находятся в противоречии. Сначала устранение непримиримых противоречий - потом объединение.
Вот основная мысль, а вы по задам решили пройтись.
Еасчет Донбасса, ветеранов и мин пока твечать не стану, ибо не по существу.
Если вы что-то хотите сказать другому человеку, то оскорблять и смешивать его с дерьмом в начале разговора (как, впрочем, и вообще во время дискуссии) - плохая идея. В лучшем для вас случае ваши доводы не будут услышаны, а в худшем - вы свои выбитые зубы будете собирать сломанными пальцами.
Прошу не воспринимать это, как угрозу, это просто констатация факта.
как человек разместивший материал, с всеми комментариями (признанными нужными и уместными) к оному, отвечать - придется! И за весь текст. Тут смотрим, тут рыбу заворачиваем - не прокатит.
И мелким, тупым, по пояс деревянным дятлам, уныло онанирующих (под смех окружающих) в своем бложике просто не дано осознать своим микроскопическим мозгом "призывов последователей одной секты". В лучшем случае появляются вот такие пасквили, преисполненные грязи, оскорблений и вранья.
Надо быть абсолютным и непроходимым идиотом, чтобы утверждать о невозможности буржуазных стран вступать в какой то союз, если интересы их олигархов находятся в противоречии. Надо быть еще большим, чтобы писать - Сначала устранение непримиримых противоречий - потом объединение.
Олигархи лишь инструмент в руках иных сил, кто у напильника или кувалды будет спрашивать об их интересах? Как хозяева скажут - так и будет, не взирая на "хочу/нехочу" олигарха (и не только)
Мама дорогая... и эти ыксперды рвут пупы в попытках вывести на чистую воду "одну секту"! Как результат - испорченный воздух и демонстрация полной и абсолютной собственной безграмотности! Причем настолько полной и абсолютной, что это не дает обладателю минимального такта и корректности в попытке сформулировать и донести жалкое подобие мысли.
Дурдом, как он есть. Укропам еще учиться и учиться у вас.
Первое. Предупреждение по поводу оскорблений. Предлагаю закончить с ними. Тон статьи - не извинение, поскольку к вам выпады в ней не относятся. Не согласны? Отправлю на отдых.
Второе. "Придется отвечать". Предъявлять что-то конкретное собираемся или так, для красного словца?
Третье. Ваши высказывания о возможности объединения при наличии непримиримых противоречий и об олигархах, являющихся инструментом в чьих-то руках, наводят меня на подозрения, что вы являетесь эээ некритически мыслящим человеком. Для меня очевидно, что: 1) невозможно единство при наличии противоречий; 2) олигархи в России и вообще в любой капстране - не инструмент, а основной выгодополучатель. Вы собираетесь это оспаривать? Попробуйте.
По третьему пункту Ходору расскажите, вот он удивится. Конкретно в РФ олигархи стали инструментом, вы думаете эта кодла просто так прячет концы в офшорах? не разу не слышали как наши чекисты биснесы интересные экспроприируют?
1) невозможно единство при наличии противоречий; - типичное словоблудие, сделанное вообще и ни о чем конкретно, звучащее высокопарно и вумно, наверно должно вводить в ступор оппонента и заставлять делать ку 33 раза.
2) олигархи в России и вообще в любой капстране - не инструмент, а основной выгодополучатель
расскажите Березовскому, Гусинскому, Ходору и многим иным, кои посчитали себя именно "право имеющим, а не тварью дрожащей", камрады примеров еще подкинут.
для облегчения осознания непростой окружающей действительности можно (мысленно) переместиться вна 404, и заметить что поддержка майдана была не желаемым, а вынужденным шагом для ентих олигархов. Не мечталось им "дружить" с Ярошами и прочими придурками пару слов связать не могущих, не мечталось им видеть падающие обороты своих бизнесов (даже в масштабах 404), и уж совсем не они тренировали, накачивали и выпускали с закрытых баз всех этих ПСов (всех мастей).
такшта тут мимо, и по полной программе. Нет олигарха формирующего внешнюю политику в РФ или 404, иные люди и силы этим заняты (по разному безусловно).
А вот по поводу ответственности, так это просто - она ваша, даже - ВАША. Так как вот это -
- с нашим Власовым, под флажком которого вы периодически, регулярно «единяетесь»
- увидели бы они, как отмечают День ИХ Победы под двуглавыми орлами и власовско-деникинскими триколорами!
- Дураки купились на Крым. Его же отжали, значит, должны были, по идее, и всю Новороссию прихватить. Но какой грандиозный случился облом! Оказалось, что Новороссия российским олигархам сто лет никуда не упиралась.
- Крым отжимаем, а чтобы от него внимание отвлечь – делаем в ДНР полную жопу, раздувая там «народное восстание», и дальше уже меняем уход сепаратистов на согласие бандерлогов плюнуть на потерянные крымские виноградники.
- Вот теперь Новороссия в руках кремлевской олигархии, как граната с отваливающейся чекой. Когда-то рванет, а выбросить некуда.
- И разве всё это, еще на стадии начала Крыманашего, товарищи «коммунисты» не видели? Видели, конечно, только проститутка знает, что она СПИДом заразится, но…профессия, никуда не денешься. Подмахнули «патриотически» власти для роста имперского рейтинга? Довольны? Как Зюганов с Кургигяном радовались, что Севастополь – теперь русский город?!
- Теперь уже видно, как носители лозунга «СССР-2» сделали всё, что от них зависит, чтобы на Украине только за использование аббревиатуры «СССР» можно угодить в цугундер
вот эта "красота", можно сказать, является вашей. С учетом того как вы отбрыкиваетесь от смыслов сказанного - мол контекст другой - так вы еще и прекрасно слышите запах от этой кучи. Но что то вас видать заставляет отмахнуться от назойливого запаха, уверять всех затыкающих нос что запаха никакого нет, что все правильно и верно. Интересно - что бы это такое могло быть?
Отлично. Я уже начал подозревать вас в невменяемости. Рад, что вы способны писать по существу.
Если не против, ответы дам чуть позже. До 22:00 по Московскому времени.
Если не понимаете простых вещей, лучше просто попросите разъяснить. Пример невозможности единства (или хотя бы компромисса) при наличии противоречий:
Применительно к обсуждаемой статье: вна Украине столкнулись интересы российского и амерского капиталов. По шкурному вопросу: деньги, территории, геополитическое влияние (которое суть те же деньги, из которых возникает власть в буржуазном обществе). Тут компромисса не будет. Теперь понимаете, о чем написано?
Прошу привести развернутый список «многих иных». Я, опережая вас, со своей стороны приведу другой список. Что за люди и к чему я их упоминаю, предлагаю разобраться своими силами.
Потанин, Фридман, Усманов, Вексельберг, Мордашов, Алекперов, Михельсон, Лисин, Тимченко, Прохоров, Хан, Абрамович, Мельниченко, Рыболовлев, Галицкий, Кузьмичев, Дерипаска, Скоч, Федун, Авен.
Надеюсь, вы не станете утверждать, что это топ-20 патриотов России и инструментов в руках Путина. Для таких утверждений иных оснований, кроме сильнейшего желания верить в их истинность, нет.
Во-первых, Псы с прочими ярошами исправно служат олигархам. О том, что Коломойский участвовал в создании «Правого сектора», пишут даже украинские СМИ.
Во-вторых, посмотрите на процесс с другого плана. Украина,как я указал выше, место столкновения российского и амерского капиталов. Украинский капитал в большой свтепени зависит от второго. Майдан, будучи организован западным капиталом, неизбежно был поддержан его шестерками.
В третьих, из сказанного вытекает, что интересы этих шестерок учитывались не в первую очередь.
Да, одного олигарха нет. Есть группа лиц (упомянуты выше), для соблюдения интересов которой (и в качестве арбитра в случае внутренних недоразумений) и действует российская власть. Чем такая точка зрения подтверждается? Да самим безбедным существованием этой группы. Если бы олигархи были подчинены кому-то, этому кому-то приходилось бы периодически устраивать показательную порку непослушных. Для острастки, такскать. А со времен посадки Ходора ничего подобного не наблюдается. Из чего следует вывод: Береза с Ходором – обычные беспредельщики, от которых сообщество руками своего арбитра решило просто избавиться. Спокойствия для.
Выдернуто из контекста. В тексте это обращение к кургинятам, которые еще со времен Поклонной, декларируя «несогласие» с курсом ВВП, фактически его поддерживают. И да, Власов воевал с Красной армией под триколором. Это вы будете отрицать? Если нет, то далее с необходимостью следует признать, что установление этого флага государственным после такого прецедента пахнет как-то не очень. Да, это неприятно слышать патриоту. Я понимаю вас в вашем негодовании, но не сочувствую.
Да, я утверждаю, что победители, переместившись на Красную площадь из 1945 в 2015 год на машине времени, государственную символику бы не одобрили. Нынешние пенсионеры? Какая-то часть, безусловно, поддерживает власть. Не все точно. Мой дед (умер еще в 1998) точно бы не одобрил. (Как я, идиот, спорил с ним тогда, не соглашался!)
Ну точно, эта статья – детектор. Под определение «дурак» в этом контексте я и сам на 100% подхожу. Но в итоге все так и получилось: кто сейчас, кроме кучки идиотов (ht_tp://m-kalashnikov.livejournal.com/2569427.html), помнит про Новороссию?
А чем вы объясните изменение риторики власти в отношении Донбасса в конце апреля и «совет» ВВП подождать с референдумом? Про ХПП лучше молчите. Некто abrod в ЖЖ считает, что Путину пригрозили на западе ядерной войной. Ерунда это все. Схема стала рушиться из-за неподконтрольных идиотов, вот и пришлось тон менять. Не помогло.
Именно так. Еще можно сказать – чемодан без ручки. И нормального буферного государства из нее не получится. И присоединить нельзя. И не вернешь. Этого Путин хотел? Не держите его за идиота.
Вас обижает, что автор нелицеприятно отзывается о КПРФ и Сути Времени? С чего бы? Вы в этих партиях состоите? Тем хуже для вас. Кстати: в отношении к этим компашкам с моей стороны полный ППКС.
Вы, судя по флажку, как раз оттуда. Скажите: создание союзного государства РФ и Украины на сегодня возможно?
Надеюсь, на обвинение в отбрыкивании я ответил. Если есть еще какие предъявы – я готов. Обращайтесь.
мое мнение - статья много верных моментов содержит, но стиль невменяем, и укроцентричность.
Тезис о том, что типа без Украины (или Донбасса, не суть важно, лень перечитывать) все пропало - не верен.
Если смотреть на вещи цинично, в 1920 это был важный и богатый ресурсами регион. Сейчас это регион не столь богатый ресурсами, зато богатый люмпенизированным населением, деградировавшей инфраструктурой и ничем не обеспеченными обязательствами.
Тогда это был актив, сейчас это пассив.
Пусть научатся жить за свой счет, будет тогда о чем поговорить.
Для нас самый главный вопрос это не клоунада в Хохлостане, а то как и на каком энергоукладе мы будем жить в ресурсную зиму следующие несколько поколений. После того как ответ на этот вопрос будет ясен, тогда и можно будет думать, кого еще имеет цеплять к нашему паровозу и в каком формате, сейчас это ИМХО было бы безответственно, так как ни энергоуклад (на несколько поколений), ни формат ведения хозяйства на этот период - лично мне непонятны.
Алекс, где вы увидели в статье, что без Украины/Донбасса/Узбекистана/... что-то пропало? Украина упоминается в совершенно ином контексте, и общий вывод - нахрена вообще в Донбасс полезли.
О стиле спорить не стану. О проблеме энергоуклада - тем более.
Вот:
Без понятия, что подразумевается под тезисом "СССР 2.0" в статье, но я понимаю так, что никакое экспансивное (территориальное) развитие, смысла не имеет пока:
- мы не понимаем какой должна быть хозяйственная модель, способная продержаться наступающую Зиму
- не запустили ее у себя
Тот формат что был после 1917 без существенных модификаций нам заведомо не подходит, по причине в том числе энергетики.
Тогда была ясность, причем концептуально эта ясность появилась еще до революции (на уровне того же КЕПС) - ГОЭЛРО и индустриализация.
Сейчас по этому фундаментальному вопросу ясности нет.
Вообще по поводу "СССР-2" там совершенно другой контекст, ну да не принципиально.
По поводу энергоуклада. У меня такая мысль.
Именно в социалистическом государстве (в сталинском, а не брежневском смысле) возможен теоретический прорыв по этой части. Доказательства - атомная бомба и Р1.
Именно в социалистическом государстве возможно пресечь бездумный экспорт углеводородов и установить эффективный контроль за их использованием.
Поэтому не следует медлить с действиями по изменению общественной формации. Этак вместо нового энергоуклада дождемся нового средневековья.
Против такой трактовки не возражаю.
Возражаю против трактовки, что Россия кого-то силой будет заставлять или уговаривать интегрироваться. Более того, сильно сомневаюсь, что даже те, кто пожелают присоединиться, смогут спихнуть на нас свои дисбалансы (каким бы свой дальнейший путь мы не выбрали, квазисоциализм или неофеодализм).
Вот как будет ясность с энергетикой, тогда и будет разговор с выжившими соседями как дальше жить, а до этого исключительно отношения на обоюдовыгодных условиях. Жопой торговать, как некоторые привыкли - типа аукцион устраивать между Россией и США с кем дружить - у них все равно не получится, у США те же вопросы дефицита джоулей, только еще более запущенные.
не стоит загромождать текст наивными картинками с слезливой готовностью объяснить, здесь не ясли, стоит вести себя не столь (по крайней мере) надменно и поучительно.
собственно что говорит о том что они не патриоты? Вас не одарили персональным грантом? Не переписали часть собственности? Что конкретно (в отличие от экивоков) говорит о их непатриотичности? Конкретно?
Коломойский участвовал в финансировании добровольческих батальонофф, конкретно он и пока никого иного. Фирташ, Ахметов, Тарута и многие иные прошли мимо этого процесса. Коломойша единственный кто попытался действительно создать свою частную армию - за что и поплатился.
Да зачем мне смотреть с бредовой точки зрения, если каждому уже понятно что есть столкновение российской и пиндосской политики, при чем здесь капиталы? Майдан был организован спецами от госдепа, взращенными начиная с Югославии, имеющими цель разваливания страны путем организации вооруженных волнений и провокаций. Попытки того или иного бизнеса вписаться в процесс и срубить денежку не является основополагающим процессом, как и объяснением.
так я не понял за шестерок - это ж всемогущие олигархи, кои интересы должны быть учтены, а? В формулу - Не могут буржуазные страны вступить в какой-то союз, если интересы их олигархов находятся в противоречии. - шестерок, да еще с их интересами не в первую очередь, как вписывать? И не надо тут плакаться о том что я передергиваю/набрасываю/очерняю или еще какой фигней страдаю. Я иду по ключевым постулатам, вашим кстати.
Сказочный бред, стоит поискать (коль потянута на себя шапка
Мономахаполитэксперта) куда более весомое обоснование. Это лишь для мужиков, под пивко и домино.Ни хрена тут не выдернуто из контекста - прописано так как прописано. К слову - СВ (это маленькая подсказка убогим на ум как стоит называть оппонента) никогда не скрывала, что находится в оппозиции к курсу ВВП в широком смысле этого слова, но поддерживает по отдельным направлениям, на данный момент поддержка весьма велика - все таки опасаются что могут на "волне" прийти ушибленные на всю голову и "ради всего хорошего и светлого" устроить майдан похлеще чем в 404. Не зря опасаются - вот и вы нарисовались.
В том числе под этим флагом воевал с КА Власов, в том числе. Но... Российский триколор - флаг, сшитый из трех полос: белой, синей и красной - был впервые поднят при спуске на воду первого русского корабля "Орел" в 1668 году при правлении Алексея Михайловича Романова. Триумфальное шествие триколора началось 6 августа 1693 года, когда Петр I на 12-пушечной яхте «Святой Пётр» во время плавания с отрядом военных кораблей в Белом море, построенных в Архангельске, поднял в качестве штандарта «Флаг царя Московского» — подобный современному русскому флагу триколор, с золотым двуглавым орлом посередине. Что же так неполживо и рукопожато был аккуратно обойден момент долгой истории российского триколора? Почему слезливо и совестливо акцент делается именно на Власове? Вернулся триколор в Россию 22 августа 1991 года в дни путча ГКЧП. Президиум Верховного Совета РСФСР принял постановление "Об официальном признании и использовании национального флага РСФСР", и флаг бело-сине-красный флаг был поднят над Белым домом. C юридической точки зрения новый флаг не был официальным. До 25 декабря 1991 года страна называлась РСФСР, и сохранялся флаг 1954 года. Закон о внесении в Конституцию изменений относительно государственного флага был принят на 6-м Съезде народных депутатов РФ 21 апреля 1992 года. И чего тут пахнет, ась? Что тут пахнет? Не соблаговолите ли конкретизировать свои ощущения в плоскости обоняния?
а я доказываю, а не утверждаю (голословно) что победители (как и их потомки) шли с обеими флагами и Триколором и Красным флагом. Оба - история России, под обеими стягами Россия одерживала победы, крушила врагов - как внутренних, так и внешних. И одобрили, никто не возмутился, убрать не потребовал.
я не понял - весь этот дутый говно-наброс ради пейара (в очередной раз) смердящего Стрелкова? А собственно кто и что обещал про Новороссию? Это страна? Это исторический прецендент в долгом промежутке времени? Есть самопровозглашенные ЛДНР, и они есть и они будут, возможно они возьмут себе даже название Новороссия - кто знает?
Про 25-е - В учреждении приняли участие Эль Мюрид, Е.Просвирнин ("Спутник и погром"), К.Крылов, А.Кунгуров, Э.Лимонов, М.Калашников и другие. И это преподносится как нечто стоящее внимания? Кучка мудаков изливающих желчь (либерастам еще поучится) и в который раз хоронящих РФ? Это серьезно? Я как то считал что с серьезным (ну более менее) человеком общаюсь, а тут... разочаровали, мда...
дальше продолжать не буду - не имеет смысла, всерьез реагировать на генератор бреда, да еще приводящим Просвирнина!!!, Ель Чепушило и Калашникова в виде неких "спасителей отечества" - себя не уважать. Просто диву даешься как люди с детским устройством ума, не пытающиеся пойти дальше смешных и поверхностных умозаключений, натужно пробуют "критиковать "секту". Вам до "секты" - что сопле до луны... адью, ыксперд
, не кашляй
Ой, кургиненыш попался. А я-то думаю, что за упертый такой типок...
Приступим к
вивиСЕКцииразбору тезисов оппонента.Сначала мне показалось, что я имею дело просто с неуравновешенным человеком, по каким-то причинам предавшимся утопическим идеям. В общем-то случайно вступил в диалог. И именно этот диалог помог в итоге разобраться, что все куда печальнее: перед нами жертва тоталитарной секты. И хорошо, что мы это узнали. Необходимо понимать, с кем имеешь дело, дабы впоследствии не тратить время на беспредметные пререкания.
Значит, не зря я для упрощения восприятия размещал картинку. И не моя вина, что оппонент ничего не слышал о классовой борьбе и поэтому ничего не понял.
Значит, не зря я приводил топ-20 списка форбс за 2015 год. Это оказалось прекрасным детектором: оппонент считает первую двадцатку воров (откуда первоначальный капитал?) и эксплуататоров (пояснения нужны?) вполне себе патриотами России. И заодно прекрасно вскрылся: он полагает, что я не получил от них гранта, потому на них обижаюсь и обвиняю черт-те в чем. Значит, сам он не видит иной причины считать олигарха врагом, кроме неполучения от него гранта. Это многое говорит как о моем оппоненте, так и о представляемом им движении, не так ли?
Значит, не зря я писал про укроолигархов, заигрывавших с нацистами. Это помогло нам узнать, что оппонент не переваривает только Коломойского, а к Ахметову, Пинчуку, Боголюбову, Косюку, Новинскому (и т. д.) относится вполне себе неплохо: ведь они не засветились на финансировании ПС! Значит, они хорошие.
Значит, не зря я писал про столкновение на Украине интересов российского и американского капитала. Это помогло нам узнать, что оппонент не в курсе о соотношении экономики и политики как базиса и надстройки. Оппонент считает, что действия буржуазных политиков не определяются и даже вовсе не зависят от интересов капитала. Чем эти действия определяются, оппонент не сообщает; подозреваю, что мы можем увидеть невнятный лепет про геополитику, столкновение модернов-постмодернов и особый путь России.
Значит, не зря я высказывал мнение о текущем раскладе по Украине. Это показало, что оппонент не в состоянии осмыслить два тезиса во взаимосвязи: если 1) украинские олигархи зависят от западных и 2) интересы западных и российских олигархов по Украине противоположны, то вывод - интересы российских и украинских олигархов по Украине также будут противоположны. Элементарный логический вывод, но оппоненту он оказался не по силам.
Значит, я не зря высказал свое мнение о текущем раскладе по России. Это показало, что оппонент не способен к какой-либо критике тезисов и доказательств, кроме пустого объявления доказательств недостаточными. О том, что необходимо было бы привести альтернативную точку зрения (Путин/КГБ/ГРУ/... вертит олигархами, как хочет) и подкрепить ее хотя бы косвенными доказательствами, нет и речи.
Значит, не зря я указал на непоследовательность эээ движения СВ в отношении ВВП. Это помогло нам понять, что кургинянцы более всего на свете опасаются появления действительно большевистской партии, которая просто выкинет их на свалку истории (вслед за народниками, легальными марксистами, экономистами, меньшевиками, эсерами, троцкистами и пр.), где им и место:
Значит, я не зря указал на факт использования Власовым триколора. Это позволило нам сделать увлекательный экскурс в историю. Правда, оппонент не соблаговолил указать, какие именно победы были одержаны Россией под флагом царя Московского, но простим ему эту слабость. Оппонент ведь не понимает, что наше неприятие этого флага основывается на факте его использования предателями, а не потому что его вроде как законно утвердили после вроде как законного госпереворота.
Значит, я не зря указал на то, что триколор не мог быть одобрен победителями при условии, что его появлению не предшествуют десятилетия насаждения капитализма (сперва скрытого, потом - с перестройки - явного), перевирания истории, прямой лжи. Это показало, что оппонент, приводя контраргументы, исходный аргумент предпочитает не читать. А зачем? Есть же красный флаг? Есть! А каким боком относится триколор к Великой Победе - дело десятое.
Значит, я не зря мельком упомянул "Комитет 25
пьянваря". Это позволило нам узнать немного интересного о клоунах, его организовавших. Отметать с негодованием подозрения в пеаре сих клоунов я не стану: очевидно же, что называние группы людей кучкой идиотов никоим образом их пеаром не может являться. Оппоненту, правда, эта простая истина недоступна. Но этот факт уже не удивляет.Вывод для оппонента, увы, неутешителен: если лидеры эээ движения СВ являются обычными троцкистами (сиречь провокаторами), то рядовые члены и сочувствующие воистину заслуживают жалости. Правда, от меня они жалости не дождутся.
ооооо... какой смешной упыренышь (если уж я - кунгереныш, да еще и упертый) прославляющий фашистов!
или может будешь отрицать что Просвирнин не фашик?
или может Калашников?
или Крылов?
что тут с деланным видом заливать про классовую борьбу, развешивать лапшу на уши? Переходить надо именно к сути - как там написано "И увидели бы они, как отмечают День ИХ Победы под двуглавыми орлами и власовско-деникинскими триколорами!". Вот в этом то все и дело - надо лишь поставить себя на место фашика, который это все пишет (статью) - и все встает на свое место! Правда!?! Тогда понятно почему победа ИХ, не - Наша, не - общая, а именно - их. Ведь это ОНИ победили, не - вы.
по поводу смешных, и опять же детских, выводов о любви к олигархам - ну не дано ж мозгом пользоваться по прямому назначению, приходится выдумывать и приплетать.
Коричневый - как оно, запах еще в нос не бьет? Это ведь тот самый запах про который речь шла, да все не хватало смелости всем признаться, не так ли? С вас большевики - как с говна пуля. Как могут люди зигующие, восславляющие фашизм - быть большевиками? Не смешите мои тапочки!
Мой день сделан! Фашик рядится в большевика!
держи вкусняшку - Ксюшадь, гей-жиртрест и Белковский. Картина маслом!
ПысЫ - кто и кому попался, прославляющий фашистов, ты еще не понял, хе хе...
Фашисты они, фашисты, дружок. А ты идиот. Споришь с голосами в своей голове.
ну так зачем фашистов представлять как неких большевиков? Лепить горбатого с СССР, советской властью? Сразу правду-матку надо было ставить - зигу кинул, каблуками щелкнул, зигхайль прокричал! И вопросов бы не было, не так ли? А то сопли с олигархами, флагами, брусчаткой... Зачем вам ветераны - они ж чужие, ваших идолов били, Рейхстаг взяли, ненавистный Красный флаг повесили?
или может есть жалкая попытка майданутого и фашиствующего на дурачка отхилять? ась?
может есть сомнения в том что никто не обратит внимание на Просвирниных энд компани?
эт ты зря... ну не все ж такие недалекие как ты, люди интересуются, хухль помогаетЪ
жду очередных и внеочередных рекламных компаний фашиствующих, можно и под видом большевиков, не разочаруй... очень жду!
на еще вкусняшку, потцреота-спасителяроссиюшки
не кашляй, хе хе, ыксперд
А сейчас я че-то сомневаться начал, что вы идиет... Это же так по сековски - приписать оппоненту не его высказывания и начать его всячески ругать за них.
В общем, так. Либо ты приводишь в ответе на это сообщение опровержение своего обвинения в пеаре мною сборища Кучеренки с компанией. Либо буду вынужден принять меры.
Вы сами виноваты. Какой-то режиссер однажды рассуждал о хорошем кино: чтобы получилась талантливая картина, надо снимать сложную историю в простом интерьере или простую историю в сложном интерьере, но гениальное кино - это простая история в простом интерьере. Оставим гениям гениальное, попробуем сделать раскадровочку в вашем стиле, для наглядности:
Значит, не зря оппонент(то есть вы) высказывал мнение о текущем раскладе по Украине. Это показало, что он не в состоянии осмыслить два тезиса во взаимосвязи: если 1) олигархи в любой капстране - не инструмент, а основной выгодополучатель и 2) олигархи на Украине - шестерки западного капитала, интересы которых учитывались не в первую очередь, то следует вывод: либо олигархи на Украине - не олигархи, либо они - инструмент в подходящих руках и плевать российским олигархам на интересы инструмента. Таким образом, препятствия для союза устранены. Элементарный логический вывод, но оппоненту он оказался не по силам.
Вас внимательно прочитали и задали правильный вопрос:
так я не понял за шестерок - это ж всемогущие олигархи, кои интересы должны быть учтены, а? В формулу - Не могут буржуазные страны вступить в какой-то союз, если интересы их олигархов находятся в противоречии. - шестерок, да еще с их интересами не в первую очередь, как вписывать? И не надо тут плакаться о том что я передергиваю/набрасываю/очерняю или еще какой фигней страдаю. Я иду по ключевым постулатам, вашим кстати.
Вы рассказываете сложную историю сложным языком. Сами запутались и других с панталыку сбиваете. Еще пример? Проследите за метаморфозом мысли:
Вы: олигархи в России и вообще в любой капстране - не инструмент, а основной выгодополучатель.
Он: для облегчения осознания непростой окружающей действительности можно (мысленно) переместиться вна 404, и заметить что поддержка майдана была не желаемым, а вынужденным шагом для ентих олигархов. Не мечталось им "дружить" с Ярошами и прочими придурками пару слов связать не могущих, не мечталось им видеть падающие обороты своих бизнесов (даже в масштабах 404), и уж совсем не они тренировали, накачивали и выпускали с закрытых баз всех этих ПСов (всех мастей).
Вы: Во-первых, Псы с прочими ярошами исправно служат олигархам. О том, что Коломойский участвовал в создании «Правого сектора», пишут даже украинские СМИ.
Он: Коломойский участвовал в финансировании добровольческих батальонофф, конкретно он и пока никого иного. Фирташ, Ахметов, Тарута и многие иные прошли мимо этого процесса. Коломойша единственный кто попытался действительно создать свою частную армию - за что и поплатился.
Вы: Значит, не зря я писал про укроолигархов, заигрывавших с нацистами. Это помогло нам узнать, что оппонент не переваривает только Коломойского, а к Ахметову, Пинчуку, Боголюбову, Косюку, Новинскому (и т. д.) относится вполне себе неплохо: ведь они не засветились на финансировании ПС! Значит, они хорошие.
Johnny Mnemonic утверждает всего лишь то, что укроолигархи несут материальные и репутационные потери от всех этих событий и не они являются их сценаристами.
Но это же так по-сековски - приписать оппоненту не его высказывания и начать его всячески ругать за них, вы не находите? Дык если вы ведете себя по-сековски, значит ли это, что именно вы адепт Кургиняна? Это элементарный логический вывод, не? ))
Могу прояснить как независимый зритель))
Если ваша мысль по таким затейливым лабиринтам бегает, что вы увидели у оппонента хорошее отношение к
лошадямукраинским олигархам, вы не можете не понять, что вас легко заподозрить в кучерявом таком пиаре от противного...Но в итоге все так и получилось: кто сейчас, кроме кучки идиотов (http://m-kalashnikov.livejournal.com/2569427.html), помнит про Новороссию?
Звучит как похвала кучке и упрек всем остальным, что они не помнят.
А бунт и хаос с какого перепуга? Кто бунт организует? Гиркин с Калашниковым, да Кунгуров что ли? Некому ПОКА. Это они нам на уши приседают, что может как в Феврале 1917! Там же стихийное восстание было, говорят!
В политике стихию только провокаторы, либо ловкие манипуляторы проповедуют.
Время подумать, собраться, организовать, да сделать всё так, чтобы потом семь раз переделывать не пришлось, есть.
Значит, все-таки время собраться и сделать... И "пока" легким движением превращается в "пора!"
Гиены, как оказалось, ловкие охотники. Они загоняют добычу стаей. Вас раскусили типо)
Первый пример - про соотношение интересов российских, украинских и амерских капиталов - мною наглядно разъяснен, вы сами процитировали логическую конструкцию. Если обычный силлогизм называть "сложным", то я уж и не знаю, что такое "просто".
По второму примеру - про отношение укроолигархов к штурмовикам - вынужден признать вашу правоту. Мой вывод о хорошем отношении оппонента к укроолигархам не следует из его высказываний. Мои извинения, Джонни. Ты не любишь украинских олигархов, признаю это.
По третьему примеру. Если силлогизм есть "затейливый лабиринт", то трактовка термина "кучка идиотов" как похвалы участникам этой кучки есть одевание на себя образа этого самого идиота.
Затейливый лабиринт привел вас к выводу о хорошем отношении к олигархам, от коего (вывода) вы отказались. А логическую конструкцию я не процитировала, я с ее помощью попыталась донести до вас смысл совершенно противоположный вашему. Как раз-таки надеясь, что обычный силлогизм вам понятен))
Что до того, чтобы назвать сотоварищей, участвующих в загоне электората, "кучкой идиотов", то это же ситуативно, жертва должна поверить в игру актеров))
О, прошу прощения. Без должного внимания прочел ваше сообщение и не заметил внесенных изменений.
Ну а теперь позвольте покритиковать.
Вы сделали поспешное обобщение. Тезис № 1 вы восприняли в том смысле, что речь в нем идет о национальной олигархии. Т. е. применительно к Украине об Ахметове, Коломойском и пр. Этого в моих постах нет. Выгодоприобретателями на Украине вполне могут быть (условно) всякие Ротшильды с Монсантами.
Далее вы сделали выводы, что олигархи на Украине таковыми не являются; что они – инструменты в чьих-то руках; что интересы инструмента могут не учитываться. Выводы парадоксально верные; видно, что вы все поняли правильно, но намеренно сделали невинный и непонимающий вид (интересно, зачем?)
А вот дальнейший вывод – про отсутствие препятствий для союза между Россией и Украиной – противоречит как исходным посылкам, так и фактической ситуации. Пока на Украине властвует американский капитал, ни о каких серьезных экономических связях Украины с Россией, не говоря о чем-то большем, не может быть и речи. Очевидно для всех, кроме эльфов. В связи с этим вопрос: если вы не эльф, на кой искажаете ход рассуждений? Вывод очевидно бредов, в чем смысл затраченных на его обоснование усилий?
Далее вопрос в лоб: какие у вас основания называть калашниковскую кодлу моими товарищами? Ничего, кроме натяжек и передергиваний (заключительная часть вашего предыдущего комментария) и веселых картинок? В этом случае имею основания счесть вас провокаторшей.
В том-то и дело, что есть. Вы застряли на этом уровне и силлогизмами жонглировали. И я за эти флажки не выходила. Поэтому никаких искажений хода ваших рассуждений не было. Я просто показала вам, насколько вы уязвимы в своих логических конструкциях и почему возникают сложности буквально у всех, кто реально пытается вас понять. В вашем контексте даж главред запутался, но вы предпочли замять для ясности:
Вообще по поводу "СССР-2" там совершенно другой контекст, ну да не принципиально.
http://aftershock.news/?q=comment/2293457#comment-2293457
Усилия не лишены смысла, вы вышли на новый уровень обобщений)) В следующий раз учтете как выглядит со стороны недостроенная логическая конструкция и напыщенный конструктор рядом с ней)
Да ради Бога)
Очень уж удачным фоном они для вас явились, чем вы не преминули воспользоваться, уделив им столько внимания. Косвенная улика)
Какбэ ложный выбор организуете:
Можете, конечно, по призыву «25 январистов» в шайку желающих уже завтра «возглавить» вступить. Там вас и прихлопнут, всех сто или даже двести, в превентивных целях. В целях обеспечения спокойствия в государстве. Тогда поймете, что такое троцкизм.
Время подумать, собраться, организовать, да сделать всё так, чтобы потом семь раз переделывать не пришлось, есть.
Встречный вопрос: какие у вас основания считать, что грязные руки какого-то предателя могут осквернить историю? Как-то по-иудаистски мыслите:
И да, Власов воевал с Красной армией под триколором. Это вы будете отрицать? Если нет, то далее с необходимостью следует признать, что установление этого флага государственным после такого прецедента пахнет как-то не очень.
Ежли серьезно, Конфуций вещал: "Безумец жалуется, что люди не понимают его, мудрец огорчается, что не понимает людей". У вас есть основание и возможность стать мудрецом)
Если уж вы настаиваете, что я в своих текстах ясно указал на то, что вна Украине основные выгодоприобретатели от последних событий – представители национальной олигархии, приведите пример.
Пример с непониманием у Алекса-ножика, увы, мимо кассы: во-первых мопед, т. е. не понятый им текст, принадлежит не мне; во вторых за Алексом такой грешок (поверхностное понимание текста, вне контекста) иногда замечается.
Чем хвалить меня за успешный выход на новый уровень обобщений (искренне польщен), лучше ответьте на заданный вопрос: на кой вы искажаете ход рассуждений, если вывод очевидно бредов?
За поправку искренне признателен. Действительно, есть коммунисты, а есть муть вроде кучеренки с гиркиным. Выбор, безусловно, не исчерпывающий. Но перед вами открыты все дороги. Их необходимо в очередной раз перечислять?
Грязные руки какого-то предателя, безусловно, не могут осквернить историю. История – это наука, к ней понятие «осквернить» не очень применимо.
А вот установление новыми российскими властями государственным символом флага, использованного предателями, говорит о наличии между первыми и вторыми чего-то общего.
А в целом – спасибо за отдельные замечания. Хотя и поданные как бы свысока, они помогают мне видеть отдельные недостатки в моих текстах в части ясности изложения. И тем самым стремиться к совершенству.
Я вижу, что ты считаешь разговор законченным, отвечать на мое последнее сообщение не считаешь нужным.
Хорошо. Бан.
вы с этой позиции посмотрите на ваш опус сначала, посмотрите на провокационность и истеричность своих формулировок, на массу бездоказательных ярлыков, которые вы походя разбросали...
по смыслу цитаты : отношение ветеранов к символике было явлено неоднократно в различного рода референдумах и опросах. ужель вам не известно, что, чем старше возраст голосующего, тем больше поддержка социалистического прошлого нашей страны? а уж поддержка триколора зиждется только на прямом замалчивании его происхождения...
Чо за бливотина? По-моему за этой писаниной торчат ушки хитрожопого свидомого хохла.
Заглянул в бложек этого "плазменного марксиста", набрасывателя слева, так там сразу на глаза попалась его статейка в которой тот нагло лжёт, что данные либерального историка Земскова про 642 тысячи жертв репрессий относятся якобы всего к двум годам их проведения 37-38, когда речь идёт о всём периоде дохрущёвском (уж точно не двух годах).
Типовой приём инфо-войны - создание наиболее радикальных, непримиримых мурзилок (вроде этого клоуна), обвиняющих всех вменяемых в недостатке плазменности и радикальности. Хотя тут он наоборот набрасывает, что говорить о СССР-2.0 это преждевременно и слишком радикально.
Чушь пишете. Балаев сомневается лишь в достоверности цифр Земскова, в частности, что пик 1937-1938 достоверен. И не более.
Сначала читайте внимательно, потом пишите. А то больно ваше сообщение на провокацию похоже.
Это вы читайте внимательно. Он там упирает (в том числе в комментах), что 600 тысяч якобы именно в эти два года (типа у Земскова так), и поэтому он делает вывод что цифры Земскова ложь, на которую все повелись. В этом суть его статьи-наброса.
http://p-balaev.livejournal.com/256880.html?thread=7276144#t7276144
Земсков ссылается на справку 1 спецотдела об осужденных по "политическим" статьям в 1921-53 гг. По ней всего расстреляно около 800 000 человек, в т. ч. в 1937-1938 более 600 000. Что у Балаева не так?
не 800 000, а 642 980, не в 1937-1938, а 1921-1954
с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек
Сколько всего репрессировано
Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих сводную информацию по репрессиям, является следующая докладная записка на имя Н.С.Хрущева3):
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет4). В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40375).
А что же вы дальше не цитируете? Там как раз указанные мною и Балаевым цифры и приводятся.
Вы точно не провокатор? А то в комментах ниже вы утверждаете, что Балаев Гиркина с Тютюкиным выгораживает. Это прямая ложь. Некрасиво поступаете, не находите?
Наглая ложь. Посути, вступления в ТС так и не состоялось, визовый режим даже ужесточен, однако, недовольных голосов по этому поводу нав 404 не слышно.
Вчистую это как? В чем заключена "чистота"? ЕС за 25 лет не смогли сделать нав 404 НИЧЕГО, то что творится нав 404,- это жест отчаяния, от хорошей жизни активы не жгут.
Может вам и без вопросов, а по мне, так чистый инфантилизм, если не чего похуже.
плюсую
Что-то маловато вы ВСЕХ раздраконили. Могли бы и Ленина с Троцким размазать, ведь есть за что.По ведению Великой Отечественной можно было посильнее пройтись. У вас с печенью все нормально ? Тогда не заливайте ВСЕХ желчью.
Страницы