Открытый ответ на предложение попиарить антисталинский высер - или Кадыров прав?

Аватар пользователя Владимир Маслов

Прислал мне сегодня письмо человек отрекомендовавшийся как участник проекта "Дискурс" и предложил разместить статью о Варламе Шаламове в моей группе "В контакте" посвящённой документальному кино. В рекламе, так сказать, этого текста незнакомец пишет, что Шаламов "победил в борьбе с огромным государством". Начал писать ответ, да как часто это бывает переродился он в обширный комментарий, который и публикую на суд читателей АШ.

Здравствуйте, Павел. Спасибо за письмо, и, поскольку вы отрекомендовались как участник проекта "Дискурс", то позвольте поделиться своими мыслями в рамках дискурса коим оперирует большая часть граждан России знающих о СССР из личного опыта или людей кто в состоянии адекватно оценить историю Великой Красной Империи во всей её сложности, многогранности и противоречивости.

Сразу отмечу, Солженицына я читал всего, но также я читал некоторые материалы Государственного архива Российской Федерации, например "ГУЛаг - нерассказанная история".

Массовую чистку всякого рода фронды и в первую очередь творческой в том числе средствами карательной психиатрии я поддерживаю. Борьба с ней, долг и обязанность всякой сильной власти, здорового пассионарного общества или гуманного государства которое стремится навязывать свою волю другим системам, предотвращая тем самым историческую ситуацию когда это общество само может оказаться под властью иных враждебных систем генезис которых состоит в деструкции и разграблении покорённых обществ.

Также я поддерживаю профилактические санитарные чистки общества в момент когда оное находится в нестабильном состоянии в период обостряющейся внешней угрозы и тем более перед лицом полного физического уничтожения.

В целом, опыт так называемого ГУЛаг я поддерживаю, одобряю и полагаю, что его необходимо возродить в современных условиях с исправлением недочётов, перегибов и ошибок прошлого. Для этого необходимо "слегка" реформировать нынешнюю пенитенциарную систему России и незначительно увеличить число постоянных жителей за счёт предложения Рамзана Ахматовича Кадырова и политического истеблишмента некоторых республик бывшего СССР, а также дальнего зарубежья. В тоже время я признаю, что в ГУЛаге погибло много невинных, это вероятно является преступлением и виновники должны понести наказание.

К слову сказать, сша сегодня создали современный ГУЛаг и активно с огромной маржой используют труд заключённых включая торговлю зараженной кровью.

Комментарии

Аватар пользователя Ficher
Ficher(10 лет 1 месяц)

Владимир ,что это такое?  no

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Это правило буравчика.

Если 4 пальца показывают направление либерального коловращения, то большой палец показывает, куда оно движется.
 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(11 лет 1 месяц)

Аватар пользователя СергиоПетров

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Маасло Саллонен

А-А-А!!!!! Мастеру монтажа уважение! Разделяю и поддерживаю. Несоответствие только одно - оппозиция слишком мускулистая нет этих брюшек, подернутых жирком.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

я поддерживаю профилактические санитарные чистки общества в момент когда оное находится в нестабильном состоянии ... угрозы и тем более перед лицом полного физического уничтожения.

Это как понимать?

О каком нестабильном состоянии общества говорит автор? в чем это проявляется нестабильность?

Что такая угроза полного физического уничтожения реально существует в настоящее время?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1. очевидно, речь идет о пятой колонне и об агентуре транснациональной олигархии

2.  Запад уже пытался провести наш геноцид, думаете это была последняя попытка?

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Нестабильное состояние общества - это когда провинциальные чистые душой и высокие помыслами парни приезжают учиться в столицу, и находят там множество оппозиционеров, ориентированных на раздувание мирового пожара. Парень по простоте своей вступает в такую организацию, попадается на проведенной акции и гремит в лагерь.

В стабильном состоянии общества он получил бы образование, создал здоровую семью и работал на благо этого общества, а не его развал.

Фамилия парня - Шаламов.
 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Как же быть? Как уберечь наивные чистые души? А если наказывать за ошибки (не преступления), то наказание должно быть соразмерным? Может быть просто отправлять года на 2 охранять своих духовных наставников, стоя на вышках с автоматами, но никак не на лесоповале? Привьет ответственность и даст время для раздумий. Тоже не гуманно?

Аватар пользователя Производственник

О гуманности обычно рассуждают те черти, которые заливают кровью все вокруг, когда к власти приходят.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(12 лет 3 недели)

К слову сказать, сша сегодня создали современный ГУЛаг и активно с огромной маржой используют труд заключённых включая торговлю зараженной кровью.

Да нее... далеко еще... лагеря FEMA пока пустые.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Шакалы будут наказаны по закону Российской Федерации

Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров — о врагах и предателях России

Подробнее читайте по ссылке http://izvestia.ru/news/601935

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Причем, заметим, что слова "наказаны по закону" - не обязательно означают по "сегодняшнему закону" - они имеют свойство меняться во времени.

Истинные законы - производная от понятий народа о справедливости, а не то, что крючкотворы порою сочиняют.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Сталинская система управления и хозяйствования доказала свою эффективность. СССР почти в одиночку "вынес" "объединённую Европу Алоизыча". Сейчас "на западном направлении" у нас объективно и субъективно нарастает кризис, подобный ВОВ.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

"Истинные законы - производная от понятий народа о справедливости" - в гранит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Это не мое, кстати, это еще Карамзин говорил (не дословная цитата, а мысль).

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 10 месяцев)

Я  поддерживаю "Инквизицию" (не  религиозный угар ), такое в обществе должно быть , если не постоянно - то регулярно 

Но тут вопрос , а инквизиция сможет удержать свои качества  и чистоту  или тоже  будет разлогаться и деградировать ? и что  с ней делать если она окончательно прогниет ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Kit-the-great
Kit-the-great(12 лет 1 неделя)

Предыдущий Папа Римский (Бенедикт XVI) как раз был главинквизитором (возглавлял Конгрегацию Доктрины Веры). Отрёкся. Предполагаю, что причиной отречения была его попытка ревизии банка Ватикана.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Ответы даны историей. Многократно. Ближайшие примеры. т.Сталин отправил всех инквизиторов вслед за их жертвами, Дэн Сяопин отправил хунвэйбинов поднимать сельское хозяйство. Подняли, но не вернулись. Вопрос только в том, найдется ли сила учредить новую инквизицию через поколение. В Китае, похоже нашлась. У нас  - нет. Последствия очевидны.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 10 месяцев)

Получается постоянно  ее держать  активированной, не получается         действуют по принципу - Дело  сделали (температуру сбили) , "ушли" ...

интересны все же  причины , деградация и прогнивание  данной структуры, или  устраняют как  яркого , быстро набирающего силу конкурента?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Очевидно, бывает и так и так. Но почему Вы не видите третьего варианта, как раз по которому я и привел два примера: Имперское сознание. Ни т.Сталин не имел претензий к работоспособности НКВД, ни т.Дэн не имел претензий к только что издевавшимся над ним хунвэйбинами. Их просто уничтожили, сознательно и одномоментно руками поставленных на их место новых исполнителей. Последние автоматически становятся лично обязаны и преданы.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Нет. Просто всесилие (привычка властвовать и определять судьбы людей, считать себя истиной в последней инстанции) действует на человека разрушительно. Он уже перестаёт видеть берега. И становится опасным для уже и так очищенного общества.

Если опричнина нужна постоянно действующая, - туда отбор должен быть, как в космонавты. Только по моральным критериям. Или, как жреческая каста. Бессребренников. Воспитываемых с детства в особых условиях.

Извечный дуализм человека. Человек слаб.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Не-не, ни в коем случае никакого предварительно-воспитательного отбора. Никаких янычар. Только обычные люди, добровольно принявшие на себя роль одноразовых палачей. Еще тратиться на них!  Да и жалко их, таких честных, дисциплинированных.  т.Сталин пару раз попробовал - Киров, Чкалов - тут же серые офисные работники от топора  их уничтожили.

Нужно просто административно жестко контролировать набранное под забором быдло с синими околышами, это совсем не сложно даже в таком безалаберном народе, как русский. А потом, по минованию надобности, делить контингент пополам и стравливать. Оставшихся снова пополам, а затем, если процедуры над обществом не завершены - новый набор. т.Сталин три с половиной раза это проделал - Ягода, Ежов, Берия, и незавершенка, прерванная его убийством. Результа, конечно не очень, но технология понятна, опыт есть.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Если честно,- это ужасно постоянное стравливание. Не по русски. Не по православному. 

У Романа Злотникова читала серию "Путь князя",  там хорошо описано, как могла бы воспитываться элита Империи. Солдаты Империи.  Попробуйте почитать, мне очень понравилось.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Спасибо, но вряд ли: некогда читать беллетристику. Я свои 12 тыс. томов (а с научной - и все 20) в жизни прочитал, теперь глаза только от монитора не устают. И ковыряться в чужих мозгах нет желания.  (

Цинизм = искусство называть вещи своими именами. Я пишу на основании собственного опыта и взгляда на происходящее, стараясь выделять главное, пусть и неприглядное, и как можно меньше отвлекаться на второстепенное, на мишуру, затеняющую и обеляющую. .

А по православному - это как? когда рязанцы шли вырезать тверичан, а те - новгородцев? Или как митрополит Митяй престол захватывал, или патриарх Никон старообрядцев в ямах гноил и на кострах сжигал, а те в ответ сами себя жгли? Знаете, идеология фашизма тоже очень симпатична. Вопрос в практике применения.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Каком.

А на идиотов с Конта у вас время есть?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Ну если Вы со знанием дела ставите на одну доску идиотов с Конта и Злотникова, то тогда уж точно читать его не стану :)))

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Ни в коем случае не читайте. Вот ещё, - голову замусоривать.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Процессы естественного отбора и совершенствования не должны полностью прекращаться в работающей системе. Полный анализ этих процессов за тридцатилетний период пытались провести некоторые исследователи. Но их версии невозможно сжать в 5-6 предложений: Пыхалов, Прудникова, Млечин, Солженицын, Мартиросян, Арч Гетти, Гровер Ферр, Людо Мартенс, Юрий Николаевич Жуков...Желающим разобраться есть из чего выбирать. У Береса, на мой взгляд, имеется некоторая предвзятость. Или переоценка своих способностей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Процессы естественного отбора и совершенствования не должны полностью прекращаться в работающей системе.

Это постулат или доказуемо? Есть же периодические процессы. нередко они менее "травматические", чем непрерывные.

Предвзятость у меня есть, я не скрываю своих белогвардейских взглядов. Что, на мой взгляд лучше всевдообъективности. Переоценка способностей - не понял (что, конечно, конечно, косвенно подтверждает Ваше предположение :)))

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Конечно же, не постулат, а, можно сказать, собственная оценка того, что должно быть присуще системе работающей.

Способность в нескольких словах объяснить пусть всего один процесс в рабочей системе, протекавший около 30 лет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Ну, собственно, опричнину Иван Грозный тоже разогнал.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(11 лет 4 месяца)

Вообще то огромное количество опричников погибло в битве при Молодях. Вырезали 100 000 бандитов из этнической преступной группировки "Крымские татары" в 1572 году в ближнем Подмосковье. Пришли 120 000 демократизаторов. Домой вернулись 20 000 правозащитников. Остальных - вырезали. К сожалению  европеизаторов вырезали не всех.

Вот тогда опричники понесли невосполнимые потери. Спали Россию, и погибли.

Аватар пользователя Производственник

Неплохо про эту битву Клим Жуков рассказывает:

К своему стыду, не знал про эту битву. Благое дело делают!

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

В русское военной истории немало таких эпизодов.
Почитайте например про поход полковника Карягина (канун первой Отечественной).
В известных мне источниках этот эпизод также пытались прихватизировать наши «друзья» либерального вероисповедания.

Аватар пользователя Производственник

Однако благодарю! Здорово посмеялся над фразой из википедии:

Вечером персы продолжили атаки и бесплодно штурмовали лагерь до самой ночи. К утру персы начали бомбардировать русский гуляй-город артиллерией, стремясь не дать русским войскам добраться до реки и пополнить запасы воды. Русские в ответ сделали вылазку, пробились к персидской батарее и повзрывали её, сбросив остатки пушек в реку. Впрочем, положения это не спасло. Провоевав ещё один день, Карягин начал подозревать, что он не сможет перебить всю персидскую армию.

Конец цитаты.

типа "где же мы их всех хоронять то будем?"

Просто поразительная история! Перед турецким посольством надо бы такой памятник поставить, в честь тех событий.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Турки против не будут, воевали-то с персами.

Типа "бежали храбрые грузины".

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Производственник

Затупил что то, благодарю за поправку!

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Троллить посольства надо продолжать с ляхов. Вывешиванием сообщения об искреннем раскаянии в преступлении против общечеловечности, совершённым Александром Васильевичем Суворовым. И обещанием никогда-никогда не повторять его.

ЗЫ: Заодно там же можно прорекламировать Смоленское туристическое бюро «Иван Сусанин».

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Да, битва при Молодях, такое впечатление, была намеренно выкинута из учебников истории. 

Посмотрите:

 
Аватар пользователя Простотак
Простотак(12 лет 2 месяца)

Подпишусь. Но надо помнить, что сейчас время другое и методы должны быть не такие прямолинейные, более "хитрые" что-ли.

Условно, кто украл на 50 тыс. руб. отработает их за 3-6 месяца в труд. лагере и на свободу с чистой, и уже не будет сидеть 5 лет на шее налогоплательщиков.  А вот кто украл на миллиард, тот долго работать будет.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

А вот кто украл на миллиард, тот долго работать будет.

Какая там сейчас МРОТ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Простотак
Простотак(12 лет 2 месяца)

федеральный 6200 вроде

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

долго отрабатывать миллиард придется)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(11 лет 4 месяца)

А куда спешить. Ходорковский бы ещё 500 лет рукавички строчил.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

поддерживаю

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Шаламов этот не тот урод, который написал "Последний бой майора Пугачева"? Если он, то он конченная мразь. Если кто не в курсе: сравните как было на самом дели и как он все представил в своем романе. В реальной жизни это называлось: побег банды Тонконогова.

Вот например пруф ,от его фанатов - http://shalamov.ru/research/33/.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

нехило так... 

Количество бежавших, как и у Шаламова, 12 человек.

Запись в дневнике: «Имеем пулемет, 7 автоматов, 3 винтовки, 3 нагана, бинокль, компас и достаточное количество амуниции» соответствует фразе у Шаламова: «Пугачев не велел брать никаких продуктов, кроме галет и шоколада. Зато оружия и патронов было взято сколько можно». Продовольствие у беглецов — это сказано в дневнике дальше — действительно отсутствовало, но совсем по другой причине.

идейно-политические, ага...

Аватар пользователя Аббе
Аббе(11 лет 4 месяца)

Ну....Дык....

Правозащитник же, чего ещё то от них ждать.

Смотрим "Левиафан". Вроде как снято про Россию.

Смотрим - ГДЕ произошла исходная история. Оказывается - всё было в США.

То есть - демократ это лжец по определению. Людоеды, правозащитники, лжецы перестройщики, палачи демократизаторы.

При том - дедушка палач бандеровский, а внучок - палач уже сегодняшний.

Самое время освобождать российские киностудии и снимать там ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ ленты. Как мерзавец - так и демократ. Как Чикатило - так борец за свободу УкРуины.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Я специально прочитал опубликованные списки роепрессированных, подбил статистику национального состава, социального положения, происхождения и убедился, что репрессии были направлены на подавление реальной 5 колонны, а также лиц, мораль которых пострадала во времена революции, гражданской войны и НЭП.

 

Были, конечно, и непричастные.

Однако, по воспоминаниям моих родственников стерших поколений, большинство ложных наветов происходило ради завладения соседской жилплощадью, устранения конкурентов в карьере, просто по зависти и подлости.

В этом общество виновато не меньше, чем власть.

Ну и приговоры... довольно часто встречались и оправдательные, и легкие относительно предложенных.

Никаких "трех колосков" и близко не попадалось.


 

Страницы