Российская экономика и нефть: пора выйти за флажки

Аватар пользователя vilov

Искандер Валитов, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня"

В понедельник было опубликовано интервью, которое Владимир Путин дал на днях немецкому изданию Bild. В нём президент, отвечая на вопрос о допущенных Россией ошибках за последние 25 лет, сказал буквально следующее: "Мы не заявляли о своих национальных интересах, а нужно было делать это с самого начала. И тогда, может быть, мир был бы более сбалансированным". Позволю себе не согласиться с этим тезисом. Бессмысленно заявлять о своих интересах, если твой контрагент свои интересы с тобой не обсуждает, а твои уж тем более учитывать не собирается.

30 долларов за баррель, или Экономика как сговор

Ровно год назад в колонке "Нас действительно хотят уничтожить, или так думать — опасная паранойя?", я предположил, что цены на нефть в течение года опустятся до 20-40 долларов за баррель. Этот прогноз был отнюдь не экономическим. Он исходил из того, что мировая финансовая система требует перезагрузки, американская валюта при этом должна остаться единственной мировой расчетной системой. Все остальные деньги должны быть производными от неё и, следовательно, быть элементами той же системы. Это абсолютная константа, безусловный целевой ориентир для наших "партнеров".

Россия — самый существенный фактор риска при реализации такого плана. Снижение цен на нефть — уже проверенный и доказавший свою эффективность способ действия. Поэтому цена и была снижена. Это чисто политическое решение, не имеющее никакого отношения ни к "спросу-предложению", ни к играм конкурентов за долю рынка, ни к каким-либо ещё собственно рыночным факторам. Да и экономисты пишут, что со стороны баланса спроса и предложения никаких фундаментальных изменений не произошло. Хотя структура и меняется постоянно, но таких разбалансировок, которые могли бы оправдать трехкратное падение цен, не было.

Есть точка зрения, что низкая цена на нефть необходима для удержания на низком уровне цен на золото. Да, конечно, ничто, включая золото, не должно подвергать сомнению статус единственной расчётной системы. Дешевой нефтью убивают, наверное, не одного, а нескольких зайцев. Но в любом случае это именно решение, принимаемое конкретной группой лиц, у которых достаточно приводных механизмов для его реализации. И, соответственно, если хочешь предсказать значение тех или иных значимых для тебя экономических параметров, в первую очередь пытайся понять, в какой логике действуют не рыночные игроки, а ключевые фигуры современной сверхвласти.

Исходя из такого понимания, можно сказать, что никакого отскока нефтяных цен через один-два месяца, как у нас некоторые надеются, не будет. Будут душить дальше. И прибыли/убытки конкретных западных корпораций, даже очень мощных и влиятельных, тут не важны, поскольку на кону вопросы мирового господства.

Будет власть над миром — всё остальное приложится (тем более что все транснациональные корпорации принадлежат этой самой группе сверхвласти, тут никакого конфликта интересов нет). Я бы вообще в текущем планировании исходил из того, что возможности что-либо продавать на Запад, включая нефть и газ, по осмысленным ценам нам будут полностью перекрыты.

Сказанное можно обобщить. Той экономики, которую описал Маркс и которую много раз в различных версиях переписали другие известные экономисты, давно не существует. Может, её и не было никогда.

Это только кажется, что вопросы, чего и сколько ты сможешь произвести, сколько из произведенного и по каким ценам будет продано, каковы будут твои прибыли/убытки, какие у тебя будут возможности для кредитования и развития и т.п., решаются по законам рынка и по каким-то правилам, устанавливаемым государственными регуляторами.

На самом деле за всеми этими законами и регулированием стоят конкретные люди с конкретными целями. Точнее не люди, а определенные исторически сложившиеся группы людей. Кланы. Можно даже сказать, что определенная порода людей, выведенная путем социальной селекции. И это именно люди управляют всем, а не безличные законы движения капитала.

Да, у них имеют место определенные исторически сложившиеся установки, особенный мотивационный контур, мировосприятие и свои внутригрупповые механизмы передачи этого "добра" от поколения к поколению. И эти люди ведут себя в соответствии с тем местом, которое они занимают в социуме и в соответствии с культурой этого места. Выводить их поведение из законов функционирования капитала по меньшей мере некорректно. Не капитал устанавливает структуру общественных отношений, в которой они занимают господствующее положение. Всё наоборот: отношения господства — подчинения определяют потоки, направления и пропорции движения капиталов.

У нас не отсталая экономика. Её просто нет

Поэтому всё, что ты заработаешь и потеряешь, будет определяться системными условиями твоей деятельности, которые тебе установят. И если "там наверху" решат, что богатым тебе не быть, то хоть нефть ты качай, хоть высокотехнологичный продукт производи, хоть производительность труда в 1000 раз подними, хоть инфраструктуру свою развивай до Луны, — ничего тебе не поможет.

Условия твоей деятельности: цены твоих продуктов и услуг, кредитов, ресурсов, уровень платежеспособного спроса и прочие важные параметры, — сделают такими, что ты получишь ровно столько, сколько "там" решат. А если что-то вдруг сумеешь накопить, то опять-таки не тебе решать судьбу твоих накоплений. В чем бы ты ни копил. Даже если в золоте.

Если ты включен в мировую (она же и американская) экономику, то ты будешь крутиться в такой операционной системе, которая исходно является управляющей по отношению к любой твоей деятельности. Вся современная мировая экономика — это результат узкогруппового сговора. И у операторов всегда есть возможность что-то в ней подкрутить, и либо подать тебе кислород, либо отключить от него.

Я бы не стал недооценивать слова Обамы про то, что "российская экономика порвана в клочья". Это не констатация, это цель при наличии эффективных средств.

Считаю наивными и иллюзорными представления, что все наши проблемы от коррупции, тупости начальства, сырьевой зависимости, недостатка демократии и прочей ерунды. Всё много хуже. Главная наша проблема — в отсутствии собственной экономики. То есть в отсутствии той самой собственной операционной оболочки, в которой должны существовать наши хозяйствующие субъекты и которая позволяла бы им эффективно трудиться, развиваться, копить.

Все разговоры про инновации, инвестиции, диверсификацию и импортозамещение, по сути, бессмысленны до тех пор, пока не выстроена суверенная экономическая система. А такая задача даже ещё и не поставлена.

Вчера было рано

Думаю, что она не поставлена неслучайно. В 1991-м мы сознательно отказались от своих суверенных форм организации хозяйства. Можно спорить об эффективности/неэффективности его социалистической формы. Это вообще вопрос второй. Главное, что, отказавшись от "планового хозяйства", мы окончательно отказались от своей операционной системы (а начали от неё отказываться, когда стали продавать нефть за доллары).

Именно в 90-х сотни понаехавших американских советников прописали нам лекала, по которым мы до сих пор и живем. Ельцин разменял международное признание своей власти на интеграцию советского хозяйства в американскую экономику по формуле "власть наша — экономика ваша".

Рубль окончательно и полностью стал производным от доллара. Центробанк стал филиалом МВФ и Всемирного банка. Нас обязали существенную часть экспортной выручки возвращать "на базу", покупая государственные облигации США. Существенные финансовые потоки были выведены в офшоры. Вся сфера производства мотиваций, убеждений, представлений была отдана на откуп западным форматам и контенту, да и прямо их кинокомпаниям, СМИ и их ставленникам у нас. Вся национальная система налогообложения и государственного регулирования хозяйственной деятельности стала чрезмерно сложной, забюрократизированной и прочее, прочее.

Команде Путина, пришедшей во власть в 2000 году, надо было решать другие задачи. Было не до экономики. Надо было остановить распил страны. Надо было суметь стать выше региональных баронов, олигархов, криминала. И как-то стабилизировать ситуацию. С чем они успешно и справились.

То, что задача проектирования собственной экономической системы не ставилась, было обусловлено ещё рядом факторов: и концептуальной нищетой (в СССР философия хозяйства была давно убита), и навязанной нам иллюзией честного партнерства с Западом, и происхождением самой группы власти. Всё-таки выходцы из спецслужб — это прежде всего охранители государства, а не его проектировщики.

Завтра будет поздно

Думается, что мы и сегодня во многом остаемся в плену тех же иллюзий. Мы продолжаем считать, что у нас всё ещё есть шансы вписаться на достойных условиях в их систему. Тешим себя надеждой, что мы поумнели.

Если раньше мы думали, что нас полюбят и по-братски возьмут в свою цивилизованную семью, то теперь думаем, что у всех есть свои интересы и надо только суметь свои отстоять.

Я так понимаю, что прежде всего именно в этом суть нашего присутствия в Сирии: это у нас такая операция по принуждению "партнеров" к коммуникации и учету наших интересов. Кажется, что мы до конца не отдаем себе отчет в том, что имеем дело с группой, которая хочет господствовать в мировом масштабе. Не просто думать только о себе, не просто доминировать, не просто всеми командовать, но полностью расчеловечить большую часть человечества и владеть этими людьми, как домашними животными.

Мы ищем в них партнеров, а они хотят всех сделать своими рабами. На самом деле у них нет интересов. Потому что желание безраздельно владеть тобой нельзя называть интересом. Интерес — это всё-таки такая материя, которая возникает в отношениях сторон, которые признают друг за другом такой статус.

Может быть, России удастся сформировать себе партнеров из Германии, Франции и Италии. И из Китая. Но надо понимать, что на данный момент, без собственной экономической системы, мы сами не являемся для них партнерами.

На самом деле сегодня самое время поставить перед собой задачу построения своей экономики. Момент вполне подходящий. В Крыму и Донбассе мы продемонстрировали свою решительность, в Сирии мы показали демоверсию своей способности воевать. Напрямую с нами наши "партнеры" связываться, по-видимому, не будут. С "Исламским государством" (ИГ, запрещена на территории РФ) и прочим сбродом мы должны эффективно и относительно бескровно справиться на подступах, если не на дальних, то на ближних. Хорошо бы ещё как-то дать понять нашим "партнерам", что мы готовы разбираться не только с их инструментами вроде ИГ, но и с их хозяевами.

То есть шанс не допустить войны на своей территории мы имеем. Кроме того, у самих "партнеров" дела обстоят неважно. Они сейчас очень уязвимы. Вера в силу и вечность долларовой расчетной системы сильно ослабла. Просто нет пока альтернативы. Пока.

Задача построения суверенной экономической системы вполне подъемная, если её принять как задачу. Но полагаю, что ее надо принять президенту только как свою задачу. Не поручать кому-то исполнение, а вместе с узкой проектной группой продумать ключевые и принципиальные моменты российской экономической системы. Для этого не нужны институты и годы работы. Достаточно 8-10 человек, которые последние 10-15 лет размышляют об этих вопросах плюс месяц рабочих дискуссий. Такие люди в стране есть. Для реализации чрезвычайного проекта будет достаточно для начала человек 100 в центре (на уровне администрации президента и правительства) и условно 900 в регионах (300 банкиров, через которых пойдут дешевые кредиты в бизнес, 300 топ-менеджеров страновых инфраструктурных проектов, 300 спецуполномоченных при губернаторах). Неужели в стране не найдется 1000 человек под проект?! Уверен, что есть пригодные люди, в том числе и из нынешних руководителей. Им же только осмысленные задачи в этом аспекте до сих пор никто не ставил.

Наличие такого проекта при условии его реального исполнения позволит сформулировать новый общественный договор и стабилизировать социальную ситуацию. Сегодня отношения строятся по формуле: мы (народ) терпим вас и не лезем в ваши начальственные дела, вы обеспечиваете нам постепенное повышение жизненного уровня. В условиях, когда с нас решили жирок стрясти, эта формула перестает работать. Собственно, на это у них (группы сверхвласти) и расчет.

Альтернативная формула могла бы быть следующей: "мы готовы терпеть временное падение жизненного уровня в обмен на справедливость и развитие". Про справедливость — важное дополнение. При том уровне безобразий и мерзости, который сегодня установился в регионах, мы долго не выстоим. Каждый человек должен быть уверен, что есть дверь, в которую можно достучаться и найти правду. Собственно, судебная и правоохранительная системы — это тоже неотъемлемая часть экономической системы.

Не надо больше откладывать создание собственной экономики. Иначе может быть поздно.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Мой раздел
Если ты включен в мировую (она же и американская) экономику, то ты будешь крутиться в такой операционной системе, которая исходно является управляющей по отношению к любой твоей деятельности. Вся современная мировая экономика — это результат узкогруппового сговора. И у операторов всегда есть возможность что-то в ней подкрутить, и либо подать тебе кислород, либо отключить от него.
Считаю наивными и иллюзорными представления, что все наши проблемы от коррупции, тупости начальства, сырьевой зависимости, недостатка демократии и прочей ерунды. Всё много хуже. Главная наша проблема — в отсутствии собственной экономики. То есть в отсутствии той самой собственной операционной оболочки, в которой должны существовать наши хозяйствующие субъекты и которая позволяла бы им эффективно трудиться, развиваться, копить.
Все разговоры про инновации, инвестиции, диверсификацию и импортозамещение, по сути, бессмысленны до тех пор, пока не выстроена суверенная экономическая система. А такая задача даже ещё и не поставлена.
Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

yes

Комментарии

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 9 месяцев)

Все пропало, надо что-то делать.,. Хотелось бы больше конкретики ,что и как ,помимо - мы фсе умрем,опять.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 7 месяцев)

Умрёт тот, кто этого хочет, сержант.

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 9 месяцев)

Конкретно - это создать закрытую экономическую модель, но не в пределах России втянуть в неё на равных правах Китай, Индию, Иран и прочих тех кто захочет  жить и работать по справедливым и равным правам. Начало было положено - ШОС, БРИКС,  банк АБИИ, собственная СВИФТ, осталось избавится от зависимости (слить макулатуру желательно за реальные активы (покупка предприятий, технологий, инфраструктуры и т.д.). Наивно полагать что существующая на сегодняшний день плутократия управляющая мировой экономикой будет на это спокойно смотреть, она будет бороться, всеми доступными методами и способами дай Бог только что бы у них совсем не перемкнуло и не решили "так не доставайся же ты ни кому..." 

Есть ешё один вариант (фантастический хотя как посмотреть)это одновременный отстрел практически всей верхушки, вместе с приближёнными особами опыт в этом есть правда давний (орден Тамплиеров).

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 7 месяцев)

Крутой, но не новый диагноз, добавлю в закладки. Почему бы таким ученым не разработать шаги, которые, как они считают, приведут к созданию собственной экономики? Каждый шаг - чего он потребует, какие даст результаты, как они будут измерены, кто станет выполнять - все расписать, представить модель власти и обществу, подискутировать. У нас огромная страна, для экономических экспериментов можно выбрать пару областей, а затем лучшее применять к остальным. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 5 месяцев)

Никто не хочет "ломать табуретки". От социалистической системы хозяйствования мы отказались, а капиталистическая нам, как оказалось, не подходит. И что теперь делать никто не знает.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 9 месяцев)

Краткое изложение «учения» АШ. Правда, арифметические мечтания о «1000 проводниках проекта», который еще, к слову, даже не начинал процесс обдумывания путей и целей, не говоря уже воплощении, судя по «гайдаровскому форуму» либероидных наркоманов во главе с председателем правительства — слегка напрягли...
 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 7 месяцев)

Корси, не для твоего "глобального" ума предложение. Для всех остальных. Через образ "исполнителей" осознать, что проект не фантастичен. wink

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

А Корси куда входит - в  эту 1000, или 8-10 избранных мозгодумцев?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 7 месяцев)

Боюсь, мой ответ никому не понравится. smiley

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Валяйте!

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 7 месяцев)

Есть тип людей которые будут верить в ХПП, даже когда Путин самолично выступит на ТВ и скажет что продал нас всех с потрохами банкирам и глобалистам, посадит на трон Чубайса, потому что всё это время был их агентом. Они скажут что и это многоходовочка такая... Божья роса!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 1 месяц)

ТБМ, как страшно жить..;-)

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 1 месяц)

Не боись Корси, ежели нас "д'эффективные" менеджеры от власти не приватизируют/продадут, прорвёмся)))

Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 7 месяцев)

Задача построения суверенной экономической системы вполне подъемная, если её принять как задачу. Но полагаю, что ее надо принять президенту только как свою задачу.

Он не способен, неужели вам не ясно. Ни он, ни его правительство. Нельзя требовать от людей то, чего они не могут.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Тоже так считаю, выхода пока не вижу. Дети, внуки нас проклянут.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 7 месяцев)

Вас - да. А тех, кто это будет делать - не забудут благодарить ещё долго.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Смотря кто благодарить будет...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 7 месяцев)

Возразить лишь бы возразить? smiley Дети и внуки.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Точно не пиндосовские? Зуб даешь?

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя uzbek
uzbek(11 лет 2 месяца)

не "пиндосовские", но и, сильно надеюсь, не твои.  Сделай будущее светлым, предохраняйся. :)

Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 7 месяцев)

Это может сделать только несистемный человек, абсолютно извне, без имени и репутации, тот кому нечего терять в случае неуспеха реформ. Тот кто не боится позора и готов погибнуть за свою страну, если понадобится. А шанс погибнуть будет высоким, изменения не всем понравятся. Ну и основной гадючник ГД, тоже вопрос  ибо звено контроля оккупантов. Пока таких людей не видно, если не появятся вовремя будет вторая Украина, очень высокий шанс.

На месте сегодняшнего правительства я бы сильно постараться найти кого то похожего, иначе шансов сохранить власть у них мало.

Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(8 лет 11 месяцев)

Складно звонит.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

По моему, проще высветить эту группу особей, вести переговоры только непосредственно с ними, а в случае горячего варианта держать как первоочередной обьект. Другое на них не подействует.

Вообще странно, почему при наличии всяких разведок сия группа сохраняет инкогнито. Вариант, видимо, один - они каждого, именно каждого правителя за причинное место держат - дернешься вывернем и всем покажем кто ты.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 7 месяцев)

Никакого инкогнито нет. Все и всё известно. 1000 или больше лет грабежа выстроили схему "не подберёшься". И вот сейчас, на наших глазах, она рушится. Сверхвласть её теряет.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Нет инкогнито?

Ради бога, просветите непосвященных!

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Нет инкогнито - для разведки. Но отчего Вы думаете, что подобной инфой станут делиться в открытом доступе?

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(9 лет 4 месяца)
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

А теперь задумайтесь над таким допущением - что в разведке и руководстве страной сидят люди не глупее. И о подобной ситуации в мире осведомлены. Если для Вас подобные действия очевидны, то...

На самом деле, предложенный автором вариант действительности предполагает вполне чёткий ответ. А именно: изучить механизмы работы современной экономики, узнать персоналии,  создать альтернативные независимые механизмы, договориться с персоналиями. Кто и кого как видит - дело вкуса. У каждой ж...ы хозяин есть, и ему под видом невидимой руки рынка не скрыться. Коль скоро управление ручное - то и руки уязвимые.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Как интересно, быдлу не положено знать кто его ужинает?

И что думать о хранителях сей тайны? К чьим людишкам их относить?

К государственной тайну относить ?:)))

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Обидеться и губы надуть, какие ещё варианты могут быть? Какие альянсы СССР не заключал, кого в союзники не брал - и обо всём уведомлял всех граждан, от мала до велика, да? А нынешняя власть, которую принято называть антинародной, просто обязана делать именно так, ага.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Так и запишем, желаете чтобы реальные особи желающие уничтожить русский народ, творящие преступления во всем мире, были никому неизвестны.

Сдается, что сии особи тоже это желают.

Вы из них или на службе?

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Не из них, и не у них на службе. Но губы перестал надувать от обиды лет в 13 - когда осознал бесполезность занятия ;) А Вы и по сию пору практикуете? Занятие бесполезное практически - но, признаю(поскольку подобные порывы испытываю), приносящее моральное удовлетворение.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

При чем тут губы?

Врага, убившего почти всю родню и миллионы людей во всем мире, некрасиво знать в лицо?

Причем это для всех некрасиво и неприлично?

Интересный абзац.

Похоже на службу...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Есть понятие государственной тайны. Полагаю, что выявленные разведкой персоналии, с которыми в результате можно вести разъяснительную работу и которые являются слабым звеном в гипотетической глобальной системе управления, являются вполне себе стратегическим активом и потому подпадают под это понятие. Если рассматривать вопрос с этой точки зрения, то как выглядит Ваш интерес к личностям выявленных управленцев?

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Вы желаете то же, что желают преступники.

Этого достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Безнравственно использовать шпионов разведчиков. Безнравственно находить и работать с агентами влияния. Безнравственно лоббировать собственные интересы. Дополните, если я что-то пропустил.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Безнравственно убивать миллионы людей.

Безнравственно не бороться с этими преступниками.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Вот Вы выяснили, что человек является управленцем этой самой системы. Одним из. Ваши действия?

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Уже писал выше, вести переговоры и дела с реальным хозяином, а не с шестерками. В горячем варианте считать главным объектом.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Т.е. Вы не будете выявлять остальные узлы сети? Вы не станете отслеживать каналы, по которым человек производит управляющие воздействия - чтобы выяснить менеджеров более низкого уровня и поработать уже с ними? Вы не будете выяснять всю его подноготную, чтобы получить на него рычаги влияния? Зато с главным всегда готовы пообщаться. Какая высокоморальная позиция ;) Особенно учитывая готовность к переводу конфликта в горячую фазу. Кругом тридварасы - а я в центре, весь в белом. Очень удобно.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

А кто сказал, что не буду выявлять?

И как бы я узнал об этом человеке без этого :)?

Насчет горячего варианта - он должен знать, что если начнет - ответит за свое лично.

Работаете, похоже, отрабатываете...

И инкогнито преступников устраивает, и нехорошо с ними напрямую общаться оказывается.

Торчат ушки-то.

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

А пока горячая фаза не началась - работать с ними не станете? В своих интересах использовать? Дезинформировать? Информацию из них тянуть? Подкупать? Шантажировать?

Вместо этого, вот так возьмёте - и выложите в сеть: "Вот они, голубчики, полюбуйтесь ими!" И все так раз - и поверили: "Да, да, вот они, мерзавцы этакие!" Люди узнают правду, и она их освободит.

Хорошо быть д'Артаньяном...

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Ну, понятно, что вы за то, чтобы эти преступники оставались неизвестными населению планеты.

Тому самому населению которое преступники регулярно отправляют на тот свет.

Позиция понятна с самого начала. Что от меня-то хотите?

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Нет, это Вы хотите, чтобы данные о российской агентуре были выложены в открытый доступ. Так понятнее?

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Речь вел о преступниках.

Любой преступник желает скрыть и свои дела, и самому быть в тени, дабы быть безнаказанным.

Для этого годятся любые отмазки.

Пособнички и будут их использовать, например, такие как у Вас.

Засветка в чистом виде.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Если человек сотрудничает с РФ - надо ли его раскрывать? Если через человека, помимо его сотрудничества, появилась возможность передавать дезинформацию - его надо раскрывать? Если продолжается работа по выяснению связей человека - его надо раскрывать? Если раскрытие приведёт лишь к изменению персоналий зиц-председателей, к примеру - надо ли их раскрывать?

Я, в общем-то, задаю вопросы на уровне зрителя "Семнадцати мгновений весны". В 90-е годы тоже были такие... активные. Вовсю советскую агентуру раскрывали. Критерии, правда, другие были - ну да какая разница для людей с горячими сердцами головами.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Офигеть!

Чел ищет любые отмазки, лишь бы преступники мирового масштаба были неизвестны населению планеты!

Да давным-давно бы уже и агентов вывели и засветили пи преступников!

Замазаны и завязаны по полной все правители вот и весь секрет, это те самые преступники их на посты и ставили.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

"Мне бы шашку да коня, да на линию огня!"

Знакомо и старо. И неважно, по зову сердца - или провокатор. Весь двадцатый век Вам подобные в истории России отсвечивали. Сейчас, Слава Богу, до власти не допускают. Хорошо бы и дальше так.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 10 месяцев)

Хорошо бы и дальше так.

И даже видно кому "Хорошо бы и дальше так"...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Вы стереотипны настолько, что про Вас аж у Куприна в "Гамбринусе" найти можно. Про Салтыкова-Щедрина таки сходу не скажу - но тоже кто-то вспоминается. В советской литературе - полным-полно. Классика.

Страницы