Статью решил написать в связи с изучением ранее опубликованного на АШ материала - http://aftershock.news/?q=node/362179. По поводу представленной информации сразу можно сказать, что с 1 января указанные изменения действовать не будут. В статье «Российской газеты», на которую ссылается автор, только утверждение изменений в постановления 354 и 306 запланировано на конец января. Поэтому самый ранний срок – это февраль, да и то не факт. К сожалению, доступа к редакции постановлений с правками, не вступившими в силу, у меня нет, поэтому сосредоточусь на том, как учитываются коммунальные услуги «холодное водоснабжение» (ХВС), «горячее водоснабжение» (ГВС) и «водоотведение», и как по ним начисляется оплата в данный момент.
- Учет и начисления
На уровне всего дома учет ХВС производиться с помощью общедомового счетчика холодной воды (расположен в водомерном узле), ГВС – с помощью приборов узла учета тепловой энергии (находится в индивидуальном тепловом пункте (ИТП)). Водоотведение, т.е. учет всей воды, ушедшей через канализацию из дома, рассчитывается (в подавляющем большинстве случаев) как сумма показаний счетчиков ХВС и ГВС. Все снятые показания передаются в ресурсоснабжающие организации (РСО), непосредственно либо доставляющие тот или иной вид коммунального ресурса (ХВС, ГВС) до многоквартирного дома, либо обеспечивающие его канализование (водоотведение). На основании переданных показаний РСО выставляет на оплату счета в адрес эксплуатирующей дом организации (ТСЖ, ЖСК, УК и т.п.)
В случае отсутствия в доме коллективных приборов учета (КПУ) РСО производит начисление и выставление счетов за потребленные ресурсы в соответствии с теми договорными нагрузками, которые прописаны в договоре между РСО и организацией, эксплуатирующей дом.
На уровне квартиры учет осуществляется с помощью индивидуального (внутриквартирного) прибора учета (ИПУ), который является имуществом собственника квартиры и должен: а) находиться в пределах периода поверки, указанного в паспорте на счетчик; б) быть опломбирован представителем эксплуатирующей организации. Собственник квартиры ежемесячно передаёт показания счетчиков ХВС и ГВС в бухгалтерию эксплуатирующей организации, где ему на основании переданных показаний производят начисление и выставляют к оплате в виде квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ).
В случае отсутствия в квартире ИПУ расчет производится на основании: а) норматива, установленного в данном субъекте РФ на потребление конкретного вида ресурса; б) количества зарегистрированных в данном помещении лиц в соответствии с актуальными данными паспортного стола.
Расчет водоотведения производится по аналогии с общедомовыми приборами.
2. Начисления на общедомовые нужды (ОДН)
Как уже указывалось выше, счета со стороны РСО выставляются на общий объём ресурса, поступившего в дом. Но по целому ряду причин объём, учтённый общедомовым прибором учета, практически никогда не совпадает с общим объёмом ресурса, выставленного к оплате собственникам (по сумме показании ИПУ и рассчитанных нормативов). Причины – самые разнообразные, начиная с нерегулярной передачи показаний собственниками и заканчивая несоответствием количества зарегистрированных и фактически проживающих. Всё это зачастую даёт серьёзное расхождение между двумя суммами – выставленной РСО и начисленной собственникам (вторая, как правило, меньше), которое и необходимо компенсировать. Для этого используются статьи с приставкой «ОДН», например, «Холодное водоснабжение ОДН». Данные статьи рассчитываются ежемесячно и могут кардинально отличаться даже для соседних месяцев. Нередки ситуации, когда добросовестные собственники по указанной статье платят больше, чем за фактическое индивидуальное потребление. К сожалению, решить проблему с крупными начислениями по статьям ОДН может только путём оборудования счетчиками всех квартир и повышения дисциплины собственников с точки зрения своевременной передачи их показаний.
3. Повышающие коэффициенты на нормативы потребления КУ
С 1 января 2015г. в соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 введены повышающие коэффициенты на нормативы потребления коммунальных услуг (напоминаю, что размер норматива определяется субъектом РФ) для тех помещений, где существует техническая возможность установки ИПУ, но они не установлены. На 2016г. эти коэффициенты составляют: с января по июня – 1,4; с июля по декабрь – 1,5. Как видно из значений, в существующей ситуации ни о каком 3-кратном повышении речь не идёт.
Комментарии
пришла платежка за январь...никаких изменений
это было и ежу понятно....лоббирование контор установщиков
Каких контор? У меня счётчики управляйка сама ставит и пломбирует, сама отправляет документы в Водоканал (хол.) и Тепловикам (гор.).
Пришла горячая вода, январь, 111 руб. плюс ОДН 20 руб.
Хм. После установки счётчиков стал платить более чем в 2-2,5 раза меньше за воду. Выбирали сами по рекламе. Так что какое лоббирование?
Вот молдованам ставят управляющие конторы, а у нас ещё денег заплати, зарегистрируй, потом на поверку за свои или новый покупай. Нехилый бизнес.
Счетчики полагается поверять раз в 5 лет.
Возня с поверкой не стоит свеч, когда новый счетчик продается по цене примерно 500 рублей. Но водопроводчики за съем-установку-пломбирование деньги берут, гады. Потому что счетчик - это уже зона ответственности жильца.
Вот через 5 лет просуммируете затраты и определитесь. какова выгода.
Мы уже один раз меняли. 4 стояка - так квартирка спланирована -4 новых счетчика плюс съем-установка... от сэкономленных средств почти ничего не осталось.
Когда устанавливали счётчики - позвонили в УК. Счётчики сами поставили, заплатили госпошлину (мелочь) - пришел сантехник, шлёпнул две пломбы и позвонил о показаниях. Поменять старый на новый ещё проще - там же американки стоят. И у меня большие сомнения, что кому-то есть дело, какого года они выпуска и сколько стоят ..
А вот у знакомого в частном секторе - водопровод сам переделал, счётчик поставь - за подключение заплати - и по счётчику, а полить огород ..
Мы квартиру в новом доме купили 10 лет назад через долевое строительство. Счетчики нам изначально впарили.
Через 5 лет обслуживающая компания потребовала счетчики поверить - иначе грозили выставлять счета за воду по поголовью и городским нормам. Мы купили новые счетчики, сантехник из управляющей компании опломбировал и подписал бумажки с показаниями старых и новых счетчиков.
Ждём очередную эпопею - скоро ещё одна пятилетка закончится. Сэкономленные средства опять пойдут на замену счетчиков.
Не слышал. У нас установкой счетчиков занимаются сантехники из конторы, которая по договору дом обслуживает. Замена счетчика - 500р., установка "с нуля" - 1000р. Если есть навыки, можно самостоятельно всё поставить. Опломбировка производится бесплатно (обязаны по законодательству).
А если есть уже счетчики, но просрочена проверка, то тогда новые не нужно ставить?
Я с тех пор, как квартиру купила, один раз передала показания через сайт, а потом сайт заглючил и я бросила передавать показания. Сумма за воду меня не напрягала, я и забила на это дело. А теперь вот собираюсь в ЖЭК идти сдаваться))) А то в 3 или 5 раз больше платить не хочется. И так напрягли с этим капремонтом.
Вчера ходила, они уже закрылись, сегодня ходила - не работают. Пойду в понедельник. Чё говорить им? Чтобы проверить пришли и опечатали?
Приборы поверяют органы метрологии, а не ЖЭКи. Мой местный ЦСМ поверяет без снятия счетчиков и пломб. Надо написать заявку и ждать очереди. Придут, померяют, выдадут бумажку, которую надо отнести в жилконтору.
Или можно купить новые поверенные счетчики и заменить, дело минут на 15. Понадобится газовый ключ.
Не поняла? Ждать очереди на что? На проверку счетчика или на его замену?
Вот, блин... ещё ЦСМ какой-то... Шо за ЦСМ и где его искать?
Я с этими командировками вообще дремучая стала) У меня снимают деньги за все услуги по карточке, и все дела. Не паришься, во всяком случае, с платежами.
Тяпни коньячку.
Уже) 50 граммов употребила) Под кофеёк.
Отлично!
Для решения нашей задачи есть два пути -
1)Поверить, то есть испытать прибор на верность показаний, в ЦСМ (Центр Стандартизации и Метрологии)
2) Заменить счетчики на новые (обязательно с отметкой о поверке!)
Если п.1 пиши пропало. Шучу. Надо найти в интернете сайт ближайшего ЦСМ и прочитать о поверке ИПУ (индивидуальных приборов учета) и сделать вывод - поверять или менять.
Если п.2, в ближайшем магазине сантехники купи счетчик холодной и счетчик горячей воды, позвони в ЖЭК, скажи, что хочешь заменить счетчики. Там расскажут, когда придет дядька в грязной робе, наследит, заменит и опломбирует.
Спасибо)
Я последние годы постоянно в почте находила какие-то предложения купить и установить счетчики. Суммы разные. Всё время выбрасывала.
Дядька из ЖЭКа бесплатно, конечно, не поставит....
Замуж тебе надо.
Не надо. Я вдова.
Прошу прощения. Прими мои соболезнования.
http://www.jkh-servis.ru/saint-petersburg/
Санкт-Петербург:
Поверка - 690 руб.
Замена - 1700 руб.
(замена счётчика клиента - 1000руб.)
Установка - 2100 руб.
(установка счётчика клиента - 1500руб.)
И всё это умножить на 2.
Чтоб их всех там подняло и треснуло.
Счетчики, две руки и ключ. Больше ничего не требуется.
А как выбирать? Я вот нашла парочку:
http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/truboprovod/pribory_kontro...
http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/truboprovod/pribory_kontro...
Модель не принципиальна, надо чтобы совпали размеры старого и нового счетчиков, в паспорте стоял штамп о поверке и он был свежий. Проще всего сделать фото старого счетчика на телефон и показать продавцу.
П.С. Я тут подумал, позвони сначала в ЖЭК, спроси, может они и счетчики сами купят.
В нашем ЖЭКе такие оторвы работают в водоснабжении.... Делала ремонт осенью, так за перекрытие стояка 8 тысяч требовали. Лучше я уж сама...
А потом схожу в ЖЭК и официально бумажку выпишу на установку. Больше никогда не буду из ЖЭКа ни с кем в частном порядке договариваться. Вот смотри, я нашла сайт интернет магазина:
http://sitrich.tiu.ru/g397537-cchyotchiki-vody
У меня счетчики по расположению крепёжных патрубков похожи вот на этот:
http://sitrich.tiu.ru/p873798-schetchik-vody-svk.html
Или этот: http://sitrich.tiu.ru/p9654672-schyotchiki-vody-itelma.html
Какой лучше? И патрубки тоже нужно?
Вода должна перекрываться по квартире до счетчиков. Если, конечно, краны не сгнили.
Ничего лишнего не надо, максимум, заменить резиновое колечко, они обычно в комплекте со счетчиком. Просто отвинтить две гайки, заменить счетчик на новый, и завинтить их назад. Какие счетчики лучше, не представляю даже, я брал те, у которых свежее поверка.
Может, все-таки поверка без снятия по п.1? Я смотрю, по МСК такого добра, что грязи. Сто пудов, кто-нибудь из соседей в курсе, поспрашивай.
Ага. Спасибо. Поспрашиваю.. Правда, у нас в подъезде всего несколько хозяев квартиры живёт в своих хатах (из трудоспособного населения), остальные делятся пополам - одинокие пенсионэрки и съёмщики квартир. Как какая пенсионэрка преставится, так через 2-3 месяца хата становится съёмная. Через лет 10, похоже, вообще одни гости столицы жить будут)
У меня в сантехлюке всё новое) Ремонт ванны делала, куча денег на все эти трубы/краны/полтенцесушитель грохнула)
ПыСЫ: даже канализационную трубу заменили часть... Я, когда ремонт делала и сантехлюк был разломан, увидела, что хоть и очень редко, но капает где-то в самом низу. Позвала жэковцев со сваркой. Они трубу сняли, а оттуда дерьмо лезет))) Мляяяя... У меня в кухне пол п/этиленом закрыт - только что плитку положили, стройматериалы стоят, а у них дерьмо лезет)))
Поверка без снятия - это полная залепуха. Бизнес в чистом виде - есть сертификат на метрологию, взяли денюжку, выписали сертификат о поверке. На квартиру можно даже не приезжать.
вот именно... я всегда сам их ставил и менял - чего там сложного? дел-то на пару минут, если заменить.
Мне касаемо закона по одн не понятно одно - почему нельзя начислять одн только среди тех, у кого не счётчиков?
Вот тут самая засада. Есть квартира, вся в счётчиках, бываем там наездами, а платим ОДН каждый месяц. Половина квартир, где никто не прописан, без счётчиков, но сдаются. И вот за всех этих потребителей, якобы не потребляющих, приходится платить. Коррупция, однозначно.
Шо за ОДН?
ОДН - это общедомовые нужды. В статье написано как они исчисляются. Это разница между показаниями счетчика, который стоит на входе в дом и показаниями приборов учета жителей.
Вы подняли бездну тем.
Первая - вам услуга подана, мощности зарезервированы. а вы ее не покупаете. Непорядок... абонплата решает вопрос.
Вторая и третья - Ваши соседи сдают жилье, а подоходный не платят, жильцов не регистрируют. Интерес к ним должны проявить налоговая, миграционная служба, а может - и милиция с ФСБ.
А также ваше ТСЖ. Всех квартирантов охватить оплатой с поголовья - и все.
Какое ТСЖ, дом старый. Все эти новомодные мульки есть в свежеиспечённых хрущобах, тут такой развод не прокатывает.
Вопрос логичный, сам им периодически задаюсь. С другой стороны, исходно ОДН - это именно расходы на общедомовые нужды, т.е. - в случае с водой - затраты, например, на уборку лестничных клеток. Поэтому в настоящий момент ОДН делится между всеми собственниками пропорционально площади в собственности.
Решаемо через придание разных весовых коэффициэнтов в распределении ОДН. У кого нет счётчиков, например, поставить коэффициэнт 3х, у кого есть - 1х, квартира платит долю в (свой вес / сумма весов по дому). В результате по мере насыщения дома счётчиками, ОДН для владельцев счётчиков будет постепенно подрастать.
Этот если есть ТСЖ. Если нет - жепа.
Разумно. Осталось убедить законодателей.
тему магнитиков на счетчиках не поднимали еще? я тут после крайних повышений задумался на предмет зарегать счетчики, поспрошал друзей-соседей, ска, магнитики у каждого первого.
Блин. А я и не знал что существуют в природе магнитики, которые пластик притягивают. Горе мне.
Напомни завтра, я тебе фото вскрытого счетчика выложу. Обычная магнитная муфта.
Али ты думал что там сальник на 5 очков разницы =)
Держи - СВ-15Г, немагнитный. Немагнитный означает что бублик от советского динамика на него не действует.
Про защиту от редкоземельных, кобальт-самарий, кобальт-неодим никто ничего не обещал.
Что б понять маштаб бедствия досточно гуглануть фразу неодимовый магнит - первые 10 ссылок - продажа магнитов на счетчики.
Мда. Уел. Я чего то помню первый вал этих обсуждений "про магнитики" лет 5-6 назад, так там производитель обещал изолировать магнитную муфту чем-то вроде клетки фарадея. Это же совсем не сложно сделать.
Очень тяжело экранировать статическое магнитное поле без сверхпроводимости :-)
ну а товарищи китайцы завсегда готовы продать страждущим шайбу с усилием на отрыв в 20-30-50 кг.
приклеивается пломба, которая необратимо меняет цвет в магнитном поле.
и все магниты - лесом.
Молодцы, чо. Себя же и на#бывают - всё, что не учли из-за магнитиков, вернётся в виде ОДН. Нет у людей понимания, что если он живут в многоквартирном доме, а не в отдельном, вся оплата работ по эксплуатации дома и коммунальных услуг будет производиться из их кармана - больше неоткуда. Но желание быть хитрожопее соседа - это, конечно, доставляет.
Не, но они очень искренне возмущаются на собраниях, чё ОДН в доме большой 8-)
Можно им попробовать тонко намекнуть ).
Бг-г-г-г, люди не могут отличить общественный газон от личной парковки, а ты им про такие тонкие материи хочешь задвигать =)
Страницы