Го­ло­до­мор чер­но­зем­цев

Аватар пользователя Аист

Пе­ре­ми­рие "вна­Укра­ине", при всей от­рад­но­сти окон­ча­ния кро­во­про­ли­тия, вы­зы­ва­ет тре­во­гу. Тов.Путин, в со­от­вет­ствии со сво­и­ми долж­ност­ны­ми обя­зан­но­стя­ми, успеш­но за­ни­ма­ет­ся стра­те­ги­ей. А как (и кем) эта стра­те­гия рас­кры­ва­ет­ся в ма­ло­рос­сий­ской так­ти­ке? Ни­ко­гда не под­дер­жи­вал вопли сли­валь­щи­ков, но как-​то зябко ста­но­вит­ся по­след­нее время. На днях по те­ле­ви­зо­ру лично видел об­суж­де­ние, смо­жет ли Дон­басс вер­нуть­ся к Киеву - а ведь после одес­ской Ха­ты­ни долж­ны быть вещи, ко­то­рые даже об­суж­де­нию не под­ле­жат. Се­го­дня же на АШ вышла ста­тья "Неват­ная гор­дость укро­рос­са", коль­нув­шая ба­зо­вым при­зна­ни­ем "эт­ни­че­ско­го на­ци­о­на­лиз­ма" от ди­рек­то­ра Ин­сти­ту­та Рус­ско­го за­ру­бе­жья (!!!). Дер­жи­те по этому по­во­ду ста­тью.

 

Время от вре­ме­ни че­ло­ве­ко­лю­би­вые стра­те­ги со­ве­ту­ют нам не пу­тать бан­де­ров­цев с укра­ин­ца­ми. Ис­хо­дят при этом из без­упреч­ной пред­по­сыл­ки: укра­ин­цы - тоже часть Рус­ско­го Мира, они - тоже мы, рус­ские. Мол, война там сей­час идёт на самом деле граж­дан­ская, уби­ва­ем друг друга на ра­дость За­па­ду. Не надо, де­скать, идти на по­во­ду у врага. Надо от­ста­и­вать укра­ин­цев! Надо объ­яс­нять им, что мы близ­ки! Надо не об­ра­щать вни­ма­ния на бан­де­ров­цев, а по-​прежнему лю­бить и ува­жать укра­ин­цев! И тогда, на­вер­ня­ка, вдруг за­пля­шут об­ла­ка, По­ро­шен­ко за­пи­ли­ка­ет на скрип­ке и рас­пла­чет­ся от сен­ти­мен­таль­но­сти, а зи­гу­ю­щий прото-​укр осо­зна­ет, как же он был не прав. И вот что я хочу вам на это ска­зать, гос­по­да стра­те­ги.

 

Я ро­дил­ся и вырос в Во­ро­не­же, цен­тре Чер­но­зе­мья. Пред­ставь­те, что была за­пу­ще­на дви­жу­ха по "на­ци­о­наль­ной иден­тич­но­сти" дан­но­го ре­ги­о­на (а ос­но­ва­ния все­гда есть, кра­е­вед­че­ские музеи фак­то­ло­ги­че­скую базу под­го­нят в изоби­лии). Пред­ставь­те, что ра­бо­та­ют со­от­вет­ству­ю­щие ор­га­ни­за­ции, из­да­ют­ся со­от­вет­ству­ю­щие книги, под­тя­ги­ва­ет­ся про­фес­су­ра для ав­то­ри­те­та и аги­та­то­ры для мас­со­вой до­ступ­но­сти - сло­вом, ри­су­ет­ся "нация чер­но­зем­цев". Сна­ча­ла, ко­неч­но, всё это сущий цирк, ин­те­рес­ный от­дель­ным эн­ту­зи­а­стам.

 

Но пред­ставь­те, что какой-​нибудь услов­ный Ленин в рам­ках ло­ги­ки по­ли­ти­че­ской борь­бы даёт ад­ми­ни­стра­тив­ную ав­то­но­мию этим чер­но­зем­цам. И пред­ставь­те, что несколь­ко позже какой-​нибудь услов­ный Ель­цин в рам­ках ли­бе­раль­но­го угара под­пи­сы­ва­ет с чер­но­зем­ца­ми услов­ные Бе­ло­веж­ские со­гла­ше­ния о неза­ви­си­мо­сти. Пущай берут столь­ко су­ве­ре­ни­те­та, сколь­ко уне­сут!

 

Чер­но­зем­цы об­ра­зу­ют го­су­дар­ство Чер­но­зе­мье. Ра­бо­та по на­ци­о­наль­но­му са­мо­со­зна­нию, ра­зу­ме­ет­ся, не оста­нав­ли­ва­ет­ся ни на се­кун­ду и те­перь даже имеет непре­ре­ка­е­мый фун­да­мент - у нас ж своя стра­на! Время идёт, и по­сте­пен­но ста­но­вит­ся всё мень­ше тех, кто когда-​то жил в Рос­сии, а вме­сто них вы­рас­та­ют одно за дру­гим по­ко­ле­ния, ко­то­рые уве­ре­ны, что они чер­но­зем­цы "по крови" (!), что когда-​то их Рос­сия ок­ку­пи­ро­ва­ла (!), а нынче вот они осво­бо­ди­лись. Любые мас­со­вые беды спи­сы­ва­ют на козни всё тех же гад­ких рус­ских. Непод­хо­дя­щие факты за­мал­чи­ва­ют­ся и вы­чёр­ки­ва­ют­ся из любых ис­точ­ни­ков, а вме­сто них при­ду­мы­ва­ют­ся новые. Пред­ставь­те: го­ло­до­мор чер­но­зем­цев. Зву­чит?

 

И вот дело до­хо­дит до во­ору­жён­но­го кон­флик­та. Сви­до­мые чер­но­зем­цы на­чи­на­ют жечь за­жи­во и рас­стре­ли­вать си­сте­ма­ми зал­по­во­го огня тех, кто всё же по­ни­ма­ет, что все тут рус­ские, и ни­ка­ко­го чер­но­зём­ства на самом деле не су­ще­ству­ет, а су­ще­ству­ет лишь по­ли­ти­че­ская уступ­ка "мест­ной спе­ци­фи­ке". Что чув­ству­ет каж­дый нор­маль­ный че­ло­век, же­ла­ю­щий рус­ским про­цве­та­ния? Толь­ко стрем­ле­ние на­ко­нец уже дать за­иг­рав­шим­ся сви­до­мым по рылу и вы­бить из них эту чер­но­зём­ную дурь. А оста­нав­ли­ва­ет каж­до­го нор­маль­но­го че­ло­ве­ка от рез­ких дви­же­ний толь­ко по­ни­ма­ние того, что дей­ство­вать надо по­ша­го­во, чтобы обой­тись мень­шей кро­вью. И в этот мо­мент на сцене по­яв­ля­ет­ся че­ло­ве­ко­лю­би­вый стра­тег и за­яв­ля­ет: мы - один народ! Не надо идти на по­во­ду у врага! Надо ува­жать чер­но­зем­цев! Что от­ве­тить та­ко­му иде­а­ли­сту, бес­ко­неч­но да­лё­ко­му от этого са­мо­го на­ро­да?

 

Рус­ские - те, ко­то­рые т.н. "эт­ни­че­ские рус­ские" - это объ­еди­нён­ная и пе­ре­крёст­но ас­си­ми­ли­ро­ван­ная часть Рус­ско­го Мира. Их пред­ки могут быть из самых раз­ных угол­ков Рус­ско­го Мира (и даже извне его), но сей­час эти люди ду­ма­ют на рус­ском языке и счи­та­ют Рос­сий­скую Фе­де­ра­цию, как центр го­су­дар­ствен­но­го оформ­ле­ния рус­ской нации, своим домом. Та­та­ры, че­чен­цы и далее по спис­ку т.н. "на­ро­дов мно­го­на­ци­о­наль­ной Рос­сии" - это те части Рус­ско­го Мира, ко­то­рая ча­стич­но из-за объ­ек­тив­ной дол­го­сроч­но­сти про­цес­сов ас­си­ми­ля­ции, а ча­стич­но по эго­и­стич­ной воле мест­ных князь­ков ас­си­ми­ли­ро­ва­ны в мень­шей сте­пе­ни.

 

Неко­то­рые части Рус­ско­го Мира из-за глу­по­сти и пре­да­тель­ства со­вет­ско­го ру­ко­вод­ства ока­за­лись за гра­ни­цей го­су­дар­ства Рос­сия, чем объ­ек­тив­но со­зда­ли пред­по­сыл­ки к сни­же­нию сте­пе­ни ас­си­ми­ля­ции с Рус­ским Миром. Но мы на­де­ем­ся, что вер­нут­ся об­рат­но все, и даже более того - на­де­ем­ся, что вер­нут­ся и до­воль­но давно от­ко­ло­тые Вар­ша­ва и Хель­син­ки (а вот на­счёт Бел­гра­да и тем более Афин обо­льщать­ся не надо - ча­стью Рус­ско­го Мира они ни­ко­гда не были, ни­ко­гда не хо­те­ли ею стать, да и Рус­ский Мир опре­де­ля­ет­ся да­ле­ко не толь­ко пра­во­слав­ной верой).

 

Но: Укра­и­на УЖЕ БЫЛА по факту ас­си­ми­ли­ро­ван­ной ча­стью, и лишь из-за ло­ги­ки по­ли­ти­че­ской борь­бы Ле­ни­на и ли­бе­раль­но­го угара Ель­ци­на была в неко­то­рой сте­пе­ни ото­рва­на от Рус­ско­го Мира. А по­след­нее время её во­ен­ны­ми ме­то­да­ми пы­та­ют­ся от­да­лить от Рос­сии ещё боль­ше! Ежели речь идёт о пока что недо-​ассимилированном на­ро­де, рус­ские могут по­тер­петь. Но от­ры­вать от нас уже ас­си­ми­ли­ро­ван­ную часть опас­но для жизни. На се­го­дня "укра­и­нец" озна­ча­ет че­ло­ве­ка, осо­знан­но­го вы­брав­ше­го путь раз­ры­ва с Рос­си­ей. После на­ча­ла граж­дан­ской войны че­ло­век, чув­ству­ю­щий свою при­част­ность к Рус­ско­му Миру, укра­ин­цем себя не на­зо­вёт - разве что в кон­тек­сте граж­дан­ства этого псев­до­го­су­дар­ствен­но­го недо­ра­зу­ме­ния.

 

Имен­но по­это­му нена­висть к "прото-​украм" спра­вед­ли­ва и ни­чуть не по­ме­ша­ет бу­ду­щей жизни в одной стране с теми, для кого дом - Рус­ский Мир, а на­ци­о­наль­ная при­над­леж­ность - рус­ские.

Комментарии

Аватар пользователя подозреваемый

плюс. ко­рот­ко, ёмко и по делу.

Аватар пользователя CragHack
CragHack (12 лет 5 месяцев)

Если счи­тать, что "рус­ские и укра­ин­цы это один народ", то сле­ду­ет уточ­нить, какой имен­но (c)

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy (10 лет 9 месяцев)

Мно­го­на­ци­о­наль­ный

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

И когда, где в ис­то­рии были пре­це­ден­ты? Не было таких. Вар­ша­ва от­ко­ло­лась от еди­но­го ан­кла­ва пле­ме­ни полян ("Ноне зо­во­ма же русь" (с) По­весть вре­мен­ных лет) еще в 8 в. В 18 в. Поль­шу при­со­еди­ни­ли силой ору­жия. И в 20 в. она с ра­до­стью от­ва­ли­лась снова.

Да от­дай­те же себе отчет, на­ко­нец: раз­би­тый гор­шок не вос­ста­нав­ли­ва­ет­ся. Мен­таль­ный рас­кол НЕОБ­РА­ТИМ. НИ­КО­ГДА.

Есть дру­гой  при­мер: ки­тай­цы за­во­е­вы­ва­ли стра­ну и ВЫ­РЕ­ЗА­ЛИ або­ри­ге­нов, за­се­ляя её сво­и­ми по­том­ка­ми. Кто был ком­пли­мен­та­рен - тот со­хра­нил свою на­ци­о­наль­ную иден­тич­ность (народ мяо, к при­ме­ру, 100 млн. неки­тай­цев, про­цве­та­ют). Имеем вполне мо­но­на­ци­о­наль­ную стра­ну, в ко­то­рой эт­ни­че­ских ки­тай­цев почти как в Рос­сии рус­ских - более 81%.

Что с Окра­и­ной де­лать на ос­но­ве при­ве­ден­ных при­ме­ров? - имен­но то, что и де­ла­ет ВВП: пусть про­ва­рят­ся в плот­но за­кры­том котле, пока мясо с ко­стей не сле­зет. И вот когда всех укра­ин­цев  пе­ре­ве­ша­ют на их же две­рях их же со­се­ди, не утра­тив­шие рус­ский мен­та­ли­тет по от­но­ше­нию к вла­сов­цам, тогда толь­ко и вер­нет­ся Окра­и­на в За­лес­скую Окра­и­ну.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Кра­ков нам и не нужен. А При­вис­лин­ский край (собсно, до Вислы) вер­нуть надо обя­за­тель­но.

раз­би­тый гор­шок не вос­ста­нав­ли­ва­ет­ся

У нас и Смо­ленск когда-​то ухо­дил, что с того?

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Я знаю ис­то­рию Смо­лен­ска. Это имен­но то, о чем я на­пи­сал: ки­тай­ский ва­ри­ант. Смо­лян неод­но­крат­но вы­ре­за­ли прак­ти­че­ски пол­но­стью. Еще могу при­ве­сти ана­ло­гич­ный при­мер: Ка­рель­ский пе­ре­ше­ек, от­во­е­ван­ный за две войны у фин­нов, был за­се­лен кол­хоз­ни­ка­ми из Псков­ской об­ла­сти и про­че­го Нечер­но­зе­мья, что и обу­сло­ви­ло его по­сле­во­ен­ный упа­док. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Этак ни­ка­ких во­ло­стей не на­па­сёшь­ся! (с)

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Им­пе­рия долж­на рас­ши­рять­ся до своих есте­ствен­ных гра­ниц. На оче­ре­ди Юго-​Западный Фе­де­раль­ный округ. На наш век хва­тит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 2 недели)

стран­но ду­мать, что в Китае живут оди­на­ко­вые эт­ни­че­ские ки­тай­цы... Это про­сто про­па­ган­дист­ская ложь ки­тай­ско­го Гос­ком­ста­та... У се­вер­ных и южных ки­тай­цев язык от­ли­ча­ет­ся на­столь­ко, что они с го­ло­са друг друга не по­ни­ма­ют. Толь­ко на пись­ме. Рус­ский и, ска­жем, чеш­ский языки боль­ше по­хо­жи.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

А с по­мо­ра­ми (на­сто­я­щи­ми, не ур­ба­ни­зи­ро­ван­ны­ми) об­ща­лись? Ру­ча­юсь. что пой­ме­те толь­ко с пя­то­го на де­ся­тое. Да и ге­не­ти­че­ски они не R1a1, a N1. Но при этом они самые-​пресамые рус­ские. Так же и с ки­тай­ца­ми. У них ЕДИ­НЫЙ пись­мен­ный язык. Ока­зы­ва­ет­ся, этого до­ста­точ­но для еди­но­го мен­та­ли­те­та, а сле­до­ва­тель­но, и еди­ной нации.

Или Вы ту­пи­те и счи­та­е­те на­ци­о­наль­ность стро­го по языку? - тогда Вам в лес, а мне на опуш­ку.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

А Вы на­ци­о­наль­ность как опре­де­ля­е­те? Я - как при­над­леж­ность к нации (в Рос­сии она, по моему глу­бо­ко­му убеж­де­нию, одна).

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

И какая же? "друж­ба на­ро­дов" или рус­ские?

На­ци­о­наль­ность (этнос) опре­де­ля­ет­ся сте­рео­ти­пом по­ве­де­ния, а не кро­вью и не язы­ком. По-​Вашему, кем по на­ци­о­наль­но­сти были герои Оте­че­ствен­ной войны 1812 г., неред­ко рус­ским язы­ком вла­дев­шие хуже, чем фран­цуз­ским? Или т.Ста­лин?

Поз­воль­те без оби­ня­ков (в смыс­ле не оби­жай­тесь): Вы не вла­де­е­те по­ня­тий­ным ап­па­ра­том. На­ци­о­наль­ность су­ще­ство­ва­ла все­гда, на­чи­ная со вто­ро­го пле­ме­ни го­мини­дов, вы­шед­ших из Аф­ри­ки. А Нация - по­ня­тие Но­во­го вре­ме­ни. ПО ОПРЕ­ДЕ­ЛЕ­НИЮ. (Мо­же­те, ко­неч­но, вкла­ды­вать какой угод­но соб­ствен­ный смысл, хоть дырки от буб­ли­ков, но по­ни­мать Вас не будут). То есть, по­ня­тие, су­ще­ство­вав­шее все­гда, нель­зя опре­де­лять через новое.

И ли по-​проще: Рус­ские - это СУ­ПЕР­ЭТ­НОС, этнос - ве­ли­ко­ро­сы. Жидки-​большевички это на­роч­но за­мы­ли­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

На­ци­о­наль­ность, до­ро­гой то­ва­рищ, есть про­из­вод­ная от нации. Те самые жидки её и ввели в оби­ход. По гу­ми­лёв­ской тер­ми­но­ло­гии - да, я тол­кую о су­пер­эт­но­се. Про­сто по сути этот су­пер­эт­нос и есть нация.

Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

Не-​не-не, су­пер­эт­нос не есть нация ни в коем слу­чае. Го­во­рю как че­ло­век, про­чи­тав­ший всего Гу­ми­лё­ва от корки до корки. Гу­ми­лёв во­об­ще не рас­смат­ри­вал нацию никак.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Да, я у него тер­мин "нация" тоже не встре­чал, по­то­му и про­го­во­рил от­дель­но.

Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

Ну если со­по­ста­вить тер­мин нация с уче­ни­ем Гу­ми­ле­ва, то он ско­рее будет со­от­но­сить­ся с эт­но­сом. К при­ме­ру, за­пад­но­ев­ро­пей­ский су­пер­эт­нос, а в нём эт­но­сы - фран­цу­зы, немцы, то есть нации, име­ю­щие свои суб­эт­но­сы.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

А у янки какие нации, на Ваш взгляд?

Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

Со­глас­но тео­рии Гу­ми­лё­ва это фор­ми­ру­ю­щий­ся этнос. Кроме соб­ствен­но аме­ри­кан­цев там есть ещё этнос мек­си­кан­цев и этнос аф­ро­аме­ри­кан­цев.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

А ки­тай­цы и ин­дий­цы? А ки­тай­ские и ин­дий­ские эт­но­сы тогда в Шта­тах кто?

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

На­ци­о­наль­ность - фи­зи­че­ская ха­рак­те­ри­сти­ка, а не за­пись в пас­пор­те. У ве­ли­ко­ро­сов, вполне по проф. Са­ве­лье­ву, осо­бое устрой­ство го­лов­но­го мозга, от­ли­ча­ю­ще­е­ся от тех же нагло-​саксов, ко­то­рые по­те­ря­ли по тому же проф. Са­ве­лье­ву, 300 г. в ходе своей нагло-​саксонской эво­лю­ции. По­это­му го­су­дар­ство­об­ра­зу­ю­щей на­ци­ей яв­ля­ют­ся ве­ли­ко­ро­сы.

Нация (слава Богу, Вы со­глас­ны, что это Рос­сий­ский Су­пер­эт­нос), есть синэр­ге­ти­че­ская сумма на­ци­о­наль­но­стей.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

а можно ссыл­ку на ра­бо­ты проф. Са­ве­лье­ва? Ни­ко­гда не встре­чал, тема ин­те­рес­на.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

На­ци­о­наль­ность, как я скре­пя серд­це готов в целях вза­и­мо­по­ни­ма­ния вре­мен­но при­знать, есть си­но­ним эт­но­са. А этнос (и это не толь­ко моё лич­ное мне­ние) вы­би­ра­ет­ся че­ло­ве­ком са­мо­сто­я­тель­но. Про кровь пред­ков толь­ко не надо, эрит­ро­ци­ты у всех оди­на­ко­вые.

Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

Ну а что же тогда вид или род не вы­би­ра­ет­ся са­мо­сто­я­тель­но. У меня эрит­ро­ци­ты такие же, как у ко­ша­чьих, по­это­му я хочу  при­над­ле­жать к эт­но­су западно-​сибирских кошек.

У Гу­ми­лё­ва, как раз на­пи­са­но о том что от­не­се­ние к эт­но­су про­ис­хо­дит в связи с кро­вью пред­ков, а за­рож­де­ние новых эт­но­сов про­ис­хо­дит из суб­эт­ни­че­ско­го суб­стра­та после рас­па­да су­пер­эт­но­са либо эт­но­са про­шло­го. Как раз когда в связи с объ­ек­тив­ны­ми про­цес­са­ми, про­ис­хо­дя­щи­ми в эт­но­се, эта самая па­мять крови пред­ков за­ти­ра­ет­ся.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

На­сколь­ко я помню, у Гу­ми­лё­ва го­во­рит­ся про ландшафтно-​культурную опре­де­лён­ность эт­но­са, не? И ни­ка­кой крови.

Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

"Этнос  по Гу­ми­ле­ву – это не про­сто ско­пи­ще людей, теми или иными чер­та­ми по­хо­жих  друг  на  друга,  а си­сте­ма  раз­лич­ных  по  вку­сам  и  спо­соб­но­стям  лич­но­стей,   про­дук­тов   их де­я­тель­но­сти,  тра­ди­ций,   вме­ща­ю­щей   гео­гра­фи­че­ской   среды,   эт­ни­че­ско­го окру­же­ния,  а  также  опре­де­лен­ных  тен­ден­ций,  гос­под­ству­ю­щих  в   раз­ви­тии си­сте­мы."

Здесь "эт­ни­че­ско­го окру­же­ния" это и есть "кровь пред­ков". Ну то есть не смо­жет че­ло­век (в тот пе­ри­од, ко­то­рый рас­смат­ри­ва­ет Гу­ми­лёв) на­хо­дясь среди, к при­ме­ру, фран­цу­зов и вы­рос­ший среди них, в 26 лет ска­зать "всё, с се­го­дняш­не­го дня опре­де­лю себя как (к при­ме­ру) Ли­о­нец, это мой этнос от­ныне!"

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Этнос... эт­ни­че­ско­го окру­же­ния

Вам не ка­жет­ся стран­ным да­вать опре­де­ле­ние через опре­де­ля­е­мое?

всё, с се­го­дняш­не­го дня

Нет, ко­неч­но. Это вы­зре­ва­ет по­сте­пен­но, за­ни­ма­ет раз­ное время (у кого к 15, а у кого, может, и к 26), но опре­де­лён­но че­ло­век сам себя иден­ти­фи­ци­ру­ет с "рус­ски­ми" или с "че­чен­ца­ми". К слову, после пер­вой че­чен­ской кам­па­нии в ре­ги­оне резко вы­рос­ло число че­чен­цев (несо­из­ме­ри­мо с есте­ствен­ным при­ро­стом). Читал давно, ссыл­ку не предо­став­лю, но в па­мять за­па­ло. Кто-​то, ве­ро­ят­но, стал че­чен­цем про­сто ради без­опас­но­сти - но мно­гие ведь сде­ла­ли осо­знан­ный выбор.

Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

Осо­знан­ный выбор в Чечне после пер­вой че­чен­ской? Это не в нашем мире, ви­ди­мо. Когда во­круг Вас будут ша­стать банды го­ло­во­ре­зов с ору­жи­ем в руках, осо­знан­ный выбор Вы сде­ла­е­те толь­ко из со­об­ра­же­ний своей без­опас­но­сти, что не яв­ля­ет­ся той осо­знан­но­стью, ко­то­рую под­ра­зу­ме­ва­е­те Вы.

И да, опре­де­ле­ние да­ёт­ся через упо­ми­на­ние опре­де­ля­е­мо­го. У Гу­ми­лё­ва бы­ва­ет такое. Его уче­ние, кста­ти, прак­ти­че­ски никем не при­ня­то в на­уч­ных кру­гах.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

толь­ко из со­об­ра­же­ний своей без­опас­но­сти

Все эти люди так и оста­лись че­чен­ца­ми после сни­же­ния уров­ня опас­но­сти. Я бы тут с но­сталь­ги­ей вспом­нил со­вет­ские вре­ме­на, когда народ не стес­нял­ся на­зы­вать себя рус­ски­ми...

Аватар пользователя akaVito
akaVito (9 лет 5 месяцев)

//К слову, после пер­вой че­чен­ской кам­па­нии в ре­ги­оне резко вы­рос­ло число че­чен­цев (несо­из­ме­ри­мо с есте­ствен­ным при­ро­стом).//

 

Ссыл­ки нет, но может вы помни­те в общих чер­тах - от­ку­да дро­виш­ки? По­то­му что на­сколь­ко мне из­вест­но, по­след­ним до­сто­вер­ным ис­точ­ни­ком ин­фор­ма­ции о со­ста­ве и чис­лен­но­сти на той тер­ри­то­рии была пе­ре­пись 1989 года. И по­сколь­ку я немно­го зна­ком с об­ста­нов­кой в рес­пуб­ли­ке между двумя ком­па­ни­я­ми, с тру­дом себе пред­став­ляю, чтобы кто-​то мог про­во­дить там по­доб­ные изыс­ка­ния.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Это была ста­тья в конце 90х, до Пу­ти­на точно. Вполне воз­мож­но, что из­на­чаль­но лож­ная пуб­ли­ка­ция в ли­бе­ро­ид­ных СМИ (а дру­гих тогда не было) - но в чём был бы смысл такой лжи? По­ка­зать, как угне­та­ют "ве­ли­кий че­чен­ский народ"? Так недо­стат­ка в за­пад­ной под­держ­ке тогда не было, и Ахмед За­ка­ев (где он сей­час, ин­те­рес­но?) с на­ду­шен­ной бо­ро­дой стоял чуть не под ручку с Ред­грейв, а все до еди­но­го по­ли­ти­ки осуж­да­ли "агрес­сию Крем­ля про­тив по­встан­цев". Дей­стви­тель­но, если пе­ре­пи­си не было, то и как по­счи­тать?.. Не знаю. Но что был такой ма­те­ри­ал, это точно!

Аватар пользователя Кружель
Кружель (9 лет 10 месяцев)

-​------------------------------------------------

Квест С.Б. Ива­но­ва  http://samlib.ru/editors/r/romanow_r_r/vetryak_ethno.shtml

 

  • Ан­но­та­ция:
    Историко-​философический квест по сле­дам укра­ин­ско­го эт­но­ге­не­за и по на­ча­лам все­мир­ной эт­но­и­сто­рии
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (СЕО-​спам) ***
Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Нет же. Этнос че­ло­век не вы­би­ра­ет! Это все равно как утвер­ждать, что мла­де­нец вы­би­ра­ет себе мать. До трех лет имен­но мать фор­ми­ру­ет по­ло­ви­ну пси­хи­ки. И имен­но эта по­ло­ви­на от­ве­ча­ет за эт­ни­че­скую при­над­леж­ность. Рус­ский НИ­КО­ГДА не ста­нет ан­глий­ским лор­дом, при­знан­ным дру­ги­ми ис­тин­ны­ми лор­да­ми (там боль­шин­ство фор­маль­ных лор­дов, навро­де по­ва­ра Дже­ре­ми). И ис­тин­ным ан­гли­ча­ни­ном не ста­нет.

А кровь (в смыс­ле гены) имеют не много зна­че­ния, хотя и и вполне ощу­ти­мо..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Ну и как Вы увя­зы­ва­е­те ге­не­ти­че­ский ап­па­рат и рус­скость? Какая ре­ак­ция про­ис­хо­дит? :)

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Связь опо­сре­до­ван­ная. Толь­ко че­ло­век с хо­ро­шим здо­ро­вьем и устой­чи­вой пси­хи­кой вы­жи­ва­ет в нашем вме­ща­ю­щем ланд­шаф­те. У кого ге­не­ти­ка по­сла­бее - не вы­жи­ва­ет. Взять моих пред­ков - при­шли из Чер­ни­го­ва с кн.Дол­го­ру­ко­вы­ми на Мос­ко­вию, сла­бые дети по­уми­ра­ли, по­том­ки осталь­ных дви­ну­лись в То­больск, затем ос­но­ва­ли Томск, потом Омск. Сла­бые дети уми­ра­ли, вы­жив­шие по­се­ли­лись в гни­лом СПб. Живем себе, уже 6 по­ко­ле­ний.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

Нов­го­род­ская "рес­пуб­ли­ка" при Иване Гроз­ном была фак­ти­че­ски на по­ло­же­нии со­вре­мен­ной Укра­и­ны, тесно за­вя­зан­ной на Ганзу и Ев­ро­пу. После того как Гроз­ный за­во­е­вал Нов­го­род, эти тер­ри­то­рии ни разу не по­ка­зы­ва­ли какой-​либо "на­ци­о­наль­ной иден­тич­но­сти" и не пы­та­лись куда-​то уйти, как и их не пы­та­лись уйти. Хотя я уве­рен, стоит толь­ко по­ко­пать­ся в ар­хи­вах, и легко можно уви­деть как они про­ти­во­по­став­ля­ли себя Мос­ков­ско­му кня­же­ству, "непра­виль­ной ази­ат­ской неРуси". Так что скле­и­ва­ет­ся всё, во­прос вос­пи­та­ния по­ко­ле­ний.

Также как и район Бе­ло­сто­чья, все­гда ас­со­ци­и­ро­вав­ший­ся с Бе­ло­рус­си­ей - сей­час никто и не вспо­ми­на­ет что эта земля не при­над­ле­жит по­ля­кам, хотя от­да­ли его в 1945, так же, как и Виль­но (со­вре­мен­ный Виль­нюс) - бе­ло­рус­ский город. Бе­ло­рус­ский в том же смыс­ле, в каком Ар­хан­гельск - по­мор­ский город.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Я бы до­ба­вил: город Тарту (Дерпт) = Юрьев!

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

А на­счет раз­гро­ма Нов­го­ро­да этим самым Ива­ном №4 Вы за­па­мя­то­ва­ли? Да, убий­ство 70 тыс. нов­го­род­цев - это за­пад­ные враки, но ге­но­цид Нов­го­ро­да как та­ко­во­го был! В виде вы­се­ле­ния ВСЕХ нов­го­род­ских бояр в ни­зов­ские земли и за­ме­ще­ние их мос­ков­ски­ми по­ме­щи­ка­ми. Так что и этот при­мер = ки­тай­ский ва­ри­ант.

На­счет Виль­но, давно стес­ня­юсь спро­сить, с чего Вы не впер­вой счи­та­е­те его бе­ло­рус­ским. Если су­дить по на­цо­наль­но­му со­ста­ву во вре­ме­на РИ - по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство на­се­ле­ния там были по­ля­ки ка­то­ли­че­ско­го ве­ро­ис­по­ве­да­ния. Сей­час - ли­тов­цы. Опять ки­тай­ский ва­ри­ант.

Про Бе­ло­сто­чье в курсе толь­ко в общих чер­тах, как древ­нюю Чер­вон­ную Русь. Ви­ди­мо, там слож­нее, чем прямо. Но не бе­русь су­дить, со­гла­сен при­нять как ис­клю­че­ние из пра­ви­ла.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

вы­се­ле­ния ВСЕХ нов­го­род­ских бояр

БОЯР, Карл!

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Имен­но! Элиту вы­дер­ну­ли и на­са­ди­ли новую. Быдло вос­при­ня­ло пра­виль­но, тем более, что нов­го­род­ская цер­ковь и так  была про­мос­ков­ской, язык еще незна­чи­тель­но от­ли­чал­ся. А не по­сту­пи Иоанн Ва­си­лье­вич столь ра­ди­каль­но - ху­до­род­ным Ро­ма­но­вым и Им­пе­рию стро­ить было бы не из чего.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

Корни у меня на­по­ло­ви­ну бе­ло­рус­ские, из Ор­шан­щи­ны, так вот в тех краях про Виль­но го­во­рят как про бе­ло­рус­ский город. По отцу я поляк, при­чём по­до­зри­тель­но как раз из Ви­лен­ско­го края, но, к со­жа­ле­нию, ни с кем по той линии по­го­во­рить уже ни­ко­гда не смогу. Кроме того где-​то читал про это, но не помню где, од­на­ко в го­ло­ве тоже за­се­ло.

Ладно, не будем углуб­лять­ся в ис­то­ри­че­ские споры, пред­по­ло­жим Вы правы - опре­де­ля­ю­щий ва­ри­ант - сме­нить вер­хуш­ку си­сте­мы управ­ле­ния на "своих" - ну как с Нов­го­ро­дом по­сту­пи­ли. Что ме­ша­ет нам сей­час сде­лать также? Берём себе Укра­и­ну, всех чи­нов­ни­ков де­мо­кра­ти­че­ски эк­за­ме­ну­ем по нашим внут­рен­ним стан­дар­там - 98% не про­хо­дит и мы их за­ме­ня­ем во­ро­неж­ски­ми/бел­го­род­ски­ми и т.д., из "нашей" сред­ней по­ло­сы, чтобы были зна­ко­мы со спе­ци­фи­кой мест­но­сти. Осталь­ное быдло народ спо­кой­но пе­ре­вос­пи­ты­ва­ем в духе ве­ли­ко­рус­ско­сти, через пару лет по­лу­ча­ем отрезв­ле­ние взрос­ло­го на­се­ле­ния, через по­ко­ле­ние - рус­ских, ко­то­рые будут ещё более рус­ски­ми, чем на Ря­зан­щине.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Под­дер­жи­ваю. Толь­ко зачем про "быдло"? :(

Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

За­ме­ни­те по­хаб­ное "быдло" на кра­си­вое ста­ро­рус­ское (поль­ское) "ме­щане" или "ме­щан­ство" и ни­че­го не из­ме­нит­ся. Име­ет­ся ввиду боль­шин­ство обы­ва­те­лей, не пре­тен­ду­ю­щих на то-​либо кроме про­жить жизнь, ку­пить дом/ма­ши­ну/дачу, вы­рас­тить детей, спо­кой­но уме­реть.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

kiss

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Вя­зем­ская: Во-​первых, мы не гос­по­да!

Пре­об­ра­жен­ский: Во-​первых, вы муж­чи­на или жен­щи­на?

Швон­дер: Какая раз­ни­ца, то­ва­рищ?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Ок, на­зо­ви­те их ха­тас­край­ни­ка­ми, по сути что из­ме­нит­ся?

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Ва­ри­ант, бес­спор­но. Но до­ро­го, опас­но (а вдруг бан­де­ров­ские идеи по­лу­чат рас­про­стра­не­ние в Во­ро­не­же? Как ИГИЛ в Ка­за­ни? А глав­ное: вре­ме­на не те. Не то, что Вы по­ду­ма­ли, а ин­форм­по­то­ки. Те­перь в курсе про­ис­хо­дя­ще­го не толь­ко бояре, но и смер­ды. Кста­ти, нов­го­род­ские бояре об­ра­зо­вы­ва­ли за­мкну­тую касту, навро­де пер­сид­ских и жесче. чем ин­дий­ские. Бо­яри­ном мог быть толь­ко сын нов­го­род­ско­го бо­яри­на. Вы­дер­нуть такую репку из род­ной почвы осо­бых тру­дов не со­ста­ви­ло. На Окра­ине же все на­сквозь про­рос­ло кор­рум­пи­ро­ван­ны­ми трай­ба­лист­ски­ми свя­зя­ми. Разо­брать­ся в этой тря­сине могут толь­ко сами окра­ин­цы, по­вто­рюсь - путем раз­ве­ши­ва­ния укра­ин­ству­ю­щих со­се­дей.  Таким об­ра­зом эф­фек­тив­но сов­ме­ща­ют­ся за­да­чи ге­но­ци­да вла­сов­цев с вос­пи­та­ни­ем осталь­но­го на­ро­да. При­чем самым де­ше­вым спо­со­бом, лишь бы крыш­ка котла была хо­ро­шо за­кру­че­на, гай­ка­ми. Имен­но по­это­му нель­зя даже при­от­кры­вать крыш­ку, не то что сы­пать туда спе­ции (спе­цу­ру).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Kilativ
Kilativ (11 лет 10 месяцев)

Ува­жа­е­мый Берес, но ведь 20 лет назад те же люди, жив­шие на Укра­ине не счи­та­ли себя на­столь­ко же укра­ин­ца­ми, на­сколь­ко сей­час. Что нужно было чтобы при­ве­сти их к ны­неш­не­му со­сто­я­нию? Своя вер­хуш­ка, за­то­чен­ная на вы­пол­не­ние за­да­чи и время. Да, ин­форм­по­то­ки важны, но фор­ми­ру­ют­ся они вер­хуш­кой, ко­то­рая при­хо­дит к вла­сти по ре­зуль­та­там "вы­бо­ров", пра­виль­ность ко­то­рых по­ка­зы­ва­ет пра­виль­но при­ве­зён­ная "мас­сов­ка".

В любом слу­чае, наши точки зре­ния ока­за­лись до­воль­но близ­ки, а пра­виль­ность одной из них по­ка­жет толь­ко время.

Аватар пользователя akaVito
akaVito (9 лет 5 месяцев)

//Что ме­ша­ет нам сей­час сде­лать также? Берём себе Укра­и­ну, всех чи­нов­ни­ков де­мо­кра­ти­че­ски эк­за­ме­ну­ем по нашим внут­рен­ним стан­дар­там - 98% не про­хо­дит и мы их за­ме­ня­ем во­ро­неж­ски­ми/бел­го­род­ски­ми и т.д., из "нашей" сред­ней по­ло­сы, чтобы были зна­ко­мы со спе­ци­фи­кой мест­но­сти.//

 

Во-​первых где взять такое кол-​во "пра­виль­ных" чи­нов­ни­ков, если их в самой Рос­сии кот на­пла­кал. Ко­то­рых если чуть коп­нуть - через од­но­го к стен­ке ста­вить надо.

Во-​вторых такой ва­ри­ант может по­влечь силь­ней­шее внут­рен­нее про­ти­во­дей­ствие, вплоть до пар­ти­зан­щи­ны, ко­то­рое охот­но под­дер­жат вся­кие "экс­пор­тё­ры де­мо­кра­тии", зачем нам УНА-​УНСО дубль-​два?

 

Есть дру­гой ва­ри­ант, кста­ти с успе­хом уже опро­бо­ван­ный в Чечне: под­ки­нуть дро­ви­шек в раз­го­ра­ю­щий­ся котёл при­пра­вив "духом сво­бо­ды" по вкусу, когда на запах из об­ще­го ва­ре­ва по­вы­ле­зут самые огол­те­лые, вся­кие Фа­ри­о­ны и проч. - их за­фик­си­ро­вать, в даль­ней­шем когда на­се­ле­ние вна404 хлеб­нёт лиха граж­дан­ской войны - оно само будет го­то­во к воз­вра­ще­нию в род­ное лоно, а огол­те­лые будут вы­пи­ле­ны фи­зи­че­ски, воз­мож­но при со­дей­ствии "эс­кад­ро­нов смер­ти" неяс­ной ве­дом­ствен­ной при­над­леж­но­сти. Такой ва­ри­ант может менее эс­те­ти­чен, зато де­шев­ле, на­дёж­нее и прак­тич­нее.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Имен­но, имен­но "эс­кад­ро­нов смер­ти" неяс­ной ве­дом­ствен­ной при­над­леж­но­сти. Ис­то­ри­че­ско­го и прак­ти­че­ско­го опыта по этой части у них более чем у кого либо дру­го­го.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя R407C
R407C (12 лет 3 месяца)

Не рас­кры­то, чем рус­ский на­цизм лучше дру­гих, а так же фа­шиз­мов раз­ных кон­фи­гу­ра­ций.

Страницы