Было предложено оформить один диалог из комментариев, отдельной заметкой.
Обсуждалась вероятность полномасштабной войны и возможная мотивация со стороны неких, стоящих над любой схваткой, сил, в просторечии - фининтерна. Формат диалога - нечто вроде элементов из теории игр - игра за неизвестного противника.
Основные участники диалога под псевдонимами green и RocK, при содействии товарища под псевдонимом - ускакал. Комментировалась статья "Без конспирологии и дураков".
Заранее приношу извинения читателям за наличие в тексте жаргонизмов, нечеловеческой этики и чёрного юмора, и предлагаю рассматривать текст, как художественное произведение ::) Приводится без правок и сокращений.
Наверное в блоги.
- RocK (10:03:34 / 25-06-2015)
Весь текст написан ради первых абзаев - обосрать как можно более обильно тех кто видит подготовку в мире к полномасштабной войне. Что бы жвачных хомячков раньше времени не пугали. Автор с задачей справился - навалил как смог. Выполнил банальныйи заказ за долю малую выдав дешёвую манипуляцию. Вот и вся иинформационная ценность этого набора букв - целевой наброс.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
green(10:12:20 / 25-06-2015)Ну,допустим про войну автор правильно думает.Никакой выгоды инициаторам от неё не будет,одни только убытки.
Ведь богатство - это не нолики в компах и ценные бумажки,а реальная недвижимость и матценности,которые в случае войны обнулятся.И кому это надо?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
RocK(10:25:47 / 25-06-2015)Допустим неправильно. А всё потому, что мало кто понимает настоящее значение слова "богатство". С определённого этапа оно заключается только в обладании ресурсами, а в недвижимость и матценности самоплодящиеся гномики всегда ешё накопают и наклепают по мере необходимости. Гномики любят самоплодиться - их даже приходится в этом ограничивать - вот хоть у билли гейтса спроси. К тому же матценности имеют амортизацию и износ, включая моральный - это я про недвижимость и прочую инфраструктуру. И с такой стороны - война за ресурсы - сплошные прибытки, при условии конечно, что она прошла успешно - ну а нет - так и наплевать - обладающие богатством - развлеклись - и гномики стали работать усерднее - и контроль численности состоялся, самые буйные утилизированы, и изношеннную и морално устаревшую инфраструктуру сносить мирным трактором - не потребовалось. Будет построена по новому техноукладу.
Вот такая она - изнанка реальности. Тут главное - человекоподобных гномиков не пугать раньше времени, а то заподозрят что нибудь неладное, придётся утилизировать другими методами - расжигать везде гражданские войны - т.е. самоедство этносов. Что в общем то тоже развлечение. Но более престное - как игра в шахматы с самим собой.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
green(10:36:30 / 25-06-2015)Ресурсы без инфраструктуры и гномиков -это ноль без палочки.Не,конечно всё можно по-новой накопать и наклепать,но только не в этой жизни.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
RocK(11:02:14 / 25-06-2015)Верно! Я вижу ты начинаешь понимать некоторые сложности человеководства ::)
Для этого, чтобы не получилось как ты сказал - нужно предусматривать территории, незатрагиваемые войной, и максимально дублировать инфраструктуру. Что в реальности и наблюдается - инфраструктура везде по большому счёту одинаковая. На территориях, не затрагиваемых разрушениями обязательно надо размещать квалифицированных гномиков. Которые будут и сами копать и лепить, а также обучать других гномиков этим ремёслам.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
green(11:21:34 / 25-06-2015)А поскольку ядерная война затронет всю планету,то гномики рано или поздно вымрут или станут мутантами вне зависимомти от квалификации.А инфраструктура в Австралии или где-то там на далеких островах останется.На радость будущим археологам.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
RocK(11:32:36 / 25-06-2015)А поскольку ядерная война затронет всю планету
И опять верно! Именно поэтому мы решили уменьшить количество ядерных боеголовок, и за несколько этапов мы этого добились, сократив их на порядок. Простимулировав гномиков заключать между собой договоры СНВ. Теперь на всю планету их не хватит и вся планета затронута не будет. Только те места, где нам это надо. Восхищён твоим прогрессом, коллега, как мы ловко этими гномиками в шахматы играем, правда? ::) Разумеется мы сокращали - чтобы применять!
P.S. Ты давай убеждайся быстрее. Мне в этой шкуре неприятно находиться.- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
green(11:44:44 / 25-06-2015)О ядерной зиме слыхал? Слыхал.До сокращения боеголовок их хватило бы на 10 ядерных зим.А так только на две.Но гномикам и одной хватит.Ну и 200 Чернобылей до кучи.Чтобы веселей было.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
RocK(12:27:49 / 25-06-2015)А вот здесь - неверно! Внимание - картинка
Пояснение: Когда мы показали гномикам где копать - они перестарались и накопали очень быстро слишком много боеголовок. Мы не успели отследить. И тогда мы решили на всякий случай их напугать - мы сказали им - БУ - ядерная зима! У нас для этого есть специальные учоные гномики, которые это им с умным видом могут грозно транслировать. Они разумеется испугались. Такие милые гномики. Ведь мало какой гномик умеет самостоятельно проводить мат. моделирование. И мы стараемся - что бы и не умели. Мы придумали им для этого новую систему образования, с учётом ошибок предыдущей, из за которой появлялись слишком умные гномики. Назвали её болоньской. Ну помнишь - гномики для нас вывели такую смешную породу никчёмных собачек - болонок. Вот.
На этом пока хватит - давай вернёмся к нашей картинке. Мы то с тобой знаем как оно на самом деле - у нас есть такая картинка. Если её просуммировать - то на ядерную зиму по нашей мульке хватает. Только на самом деле местами даже немного потеплело, а не похолодало. И мы запустили несколько новых развлечений по разводке гномиков с этим связанных. Глобальное потепление - БУ! Это так весело ::) И мало какой гномик пока догадался что это лишь наше очередное развлечение.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
green(12:36:58 / 25-06-2015)Ты не обольщайся,ты и сам гномик.Вот зачем ты привел график?Это же выдумка ученых гномиков.Ты же на испытаниях не присутствовал.Это симулякр.
А теперь допустим,что график нас не обманывает.Я таки полагаю,что ты произвел матмоделирование ядерной зимы.Только я тебя разочарую: одновременный взрыв 1000 ядерных зарядов - это не одно и тоже,как взрыв тех же зарядов в течении нескольких лет в разных местах на специальных полигонах.
Ты видал своми глазами лесной пожар?Подозреваю,что только на картинке.Так вот,такой пожар будет на сотнях миллионов гектаров и тушить его будет некому.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
ускакал(14:22:19 / 25-06-2015)одновременный взрыв 1000 ядерных зарядов - это не одно и тоже,как взрыв тех же зарядов в течении нескольких лет в разных местах на специальных полигонах
Я сильно разочарую. Чтобы гномики не переборщили была
придумана ПВО. Часть из из этой тысячи ракет банально собъют.
Вдобавок не обязательно пускать мощные боеголовки.
Для Нагасаки бомба была весьма мала по мощности.
Самая мощная взорванная бомба была в 50 Мт на экологию планеты
повлияла она не сильно.
Таким образом ограниченная ядерная война с суммарной мощностью
ядерной атаки в 50 Мт вреда особого не принесет планете.
Зато избавит мир от бесполезных гномиков.
Самые бесполезные гномики как известно живут в мегалополисах.
Тот же Лондон, Париж, Пекин, Москва не особо много производят.
Зато много потребляют. В крупнейших агломерациях может погибнуть
от 500 млн до 1 млрд гномиков.
Для диких гномиков Африки, Южной Америки и Азии припасено
биологическое оружие.
Таким образом можно еще зачистить пару млрд гномиков.
Остальные гномики после этого будут больше трудится (что и требуется) и меньше потреблять и плодится (что и требуется).
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментари
RocK(12:51:29 / 25-06-2015)Ты не обольщайся,ты и сам гномик.
Что это? Я чувствую обиду в твоём голосе тексте?
Вот зачем ты привел график?
Ты обидился на график? Не надо - он настоящий и вполне релевантный. Ты сам можешь проверить. Таковы факты.
В симулякры верят только гномики, а мы с тобой будем верить фактам и на них не обижаться. Или я заподозрю в тебе гномика и прерву беседу.
Только я тебя разочарую: одновременный взрыв 1000 ядерных зарядов ...
Сопоставим с парой хороших извержений вулканов. Извини что продолжил за тебя, но так надо. По выносу в атмосферу взвесей по крайней мере вполне сопоставим. Я когда заинтересовался что там моделирует награждённый учёный по фамилии Израэль - сам немного посчитал. Извержения происходят весьма часто, я бы сказал - не прекращаясь, то здесь, то там..
Ты видал своми глазами лесной пожар? Подозреваю,что только на картинке.Так вот,такой пожар будет на сотнях миллионов гектаров и тушить его будет некому.
Давай всё же не будем переходить на личности - видел/не видел, как какие то мелочные гномики. Леса горели и горят постоянно. Выгорая и нарастая вновь. Сотни миллионов гектаров - это ты конечно загнул. Но я посмотрю на карту, не похожи ли лесные пожары последних лет - на специальные противопожарные просеки. Чисто геометрически. Это ведь не так трудно сделать - информацию найти при желании. Ты согласен со мной, мой дорогой друг?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
green(13:02:03 / 25-06-2015)Ну,не знаю,зачем ты сюда припёр Израэля,он тут ни к селу,ни к городу.
А смотреть на карту тебе ни к чему.Гореть будут города и села.Ну и АЭС до кучи.А там просек нет.А лес -это так,приятное дополнение ещё одной компоненты в смесь взвесей.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
RocK(13:12:38 / 25-06-2015)А ты разве знаешь, чем он занимался? Ну про моделирование сжигания серы в атмосфере в товарных количествах.. Судя по ответу - ты и близко не алё.. Но не обижайся - я считаю что ты приятный и умный собеседник.
Но ты не задал мне главный вопрос. Мне даже обидно за тебя - почему ты до него не поднялся.
Поэтому задам его за тебя. "А как же наши?" (с)
И тут я тебе расскажу в двух словах про восстание гномиков, против нас, демиургов, как они каким то чудом опять выдвинули из своей среды вожака, и как он решил контролировать доступ к нашим ресурсам, к нашим ресурсам, Карл!! (тьфу на ваших тупорылых карлов и мемы из них слепленные) Ну не совсем из своей среды выдвинули - гномики ведь нужны разные - есть специальные силовые гномики - для контроля, чтобы остальные не буянили. Но они то и взбунтовались! Они посчитали себя равными нам!
На этом мой рассказ заканчивается. Я ещё раз с сожалением констатирую, что правильных вопросов ты не задал ни одного.
И с удовольствием покидаю эту отвратительную шкуру, в которую уже начал вживаться, да так что даже ты на минуту поверил и обиделся про гномиков.
Ура. Я вновь свободен! ::)
P.S. А гореть будет многое. Да. Война с применением такого оружия - очень страшная. Я надеюсь что каким то чудом мы её избежим. Но не очень то верю.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
а с вами весело
Присоединяйся ::) Только пока не отвлекай - хочу в удобочитаемый вид привести.
А нам-то что делать? Хвалить автора поста или ругать? В тексте подсказки нет!
Думать.
Название публикации не отражает суть. Надо бы поменять на "В мире гномиков".
Мы все умрём мутируем
А сколько из этих ядерных испытаний были наземные или атмосферные?
Можно при желании найти, но навскидку большая часть более поздних - подземная.
P.S. Нужна подсказка - как убрать эти вездесущие надписи под каждым комментарием? Кто комментарии переносил и сталкивался - подскажите.
Про надписи не знаю.
Про подемные взрывы, картинка немного другая получается , нет выброса гадости и пепла в атмосферу , так что не понятно будет ЯЗ или нет, особенно ежели все бахнуть.
Но в принципе вещь годная , с одним но, еще ни рау планы на все 100% ни у кого не реализоввывались.
Пепел для обеспечения ядерной зимы получается не в результате самого взрыва, а последующих пожаров. Так что не стоит сравнивать испытательный взрыв на специальном полигоне и боевой взрыв над реальным городом, они по выбросу пепла различаются на порядки.
Пепел от выбросов при извержении вулканов, в нашей истории, были на порядки больше чем взрывы несколько тысяч боеголовок. Никакой особо зимы по этой причине не было. Так чуть упала средная температура на пару градусов, на один год, и все.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%E4%E5%F0%ED%E0%FF_%E7%E8%EC%E0
https://ru.wikipedia.org/wiki/1920_%D0%B3%D0%BE%D0%B4
Лишь в 1920 году американский исследователь климата Уильям Хамфрейс нашёл объяснение «году без лета». Он связал изменение климата с извержением вулкана Тамбора на индонезийском острове Сумбава, наиболее сильным когда-либо наблюдаемым извержением вулкана, непосредственно стоившим жизни 71 тысяче человек, что является наибольшим числом погибших от извержения вулкана за всю историю человечества. Его извержение, произошедшее в апреле 1815 года, насчитывало семь баллов по Шкале вулканических извержений (VEI), а массивный выброс пепла в атмосферу, составлявший 150 км³, вызвал эффект вулканической зимы в северном полушарии, который ощущался на протяжении нескольких лет.
Текст редактируй в режиме PLAIN, не так наглядно, но эффективно.
В расширенном редакторе? Попробую. Неудобно там нужные теги вычленять.. Сплошная стена букв.
Ещё могу посоветовать блокнот (или даже notepad++ c подсветкой синтаксиса) с обнулением по шаблону.
Вставил копированием твою редакцию - не помогло. Но за помощь разумеется всё равно спасибо. Я завтра время выделю - разберусь.
Этт чо тбмядренбатонсрач к чему и причем тбм тбм и тьфу
Как я понимаю, к тому, что в Пентагоне, возможно, несколько иначе, чем обыватели, рассматривают вопрос возможности масштабного применения ядерного оружия, особенно в отношении стран, неспособных нанести неприемлимый ответный удар.
Именно. Так сказать - с точки зрения античеловеческой этики.
Кстати, интересный момент. Проходила буквально на днях запись в потоке новостей, что вашингтон очень озабочен слежением за нашими двумя заводами новыми по производству новых систем ПВО/ПРО/ВКО. Очень хотят, что бы и мышь не проскользнула с их территории без бдительного ока их спутниковой группировки. Что то дополнительно запускать собирались.
Учитывая что у них самих ПРО идиотская - на спутники завязанная и имеющая в разы большее время реакции чем наши, они наши системы воспринимают очень серьёзно. Понимают, что они реальный зонтик поставить могут над приоритетными регионами.
И тут есть опасность - что будут во все глаза смотреть - и убедят себя что все позиции куда продукция с этих заводов разъезжалась - им известны. Могут натворить глупостей. В смысле немыслимых. Здесь будет иметь смысл поиграть с ними в угадайку - с надувными дивизионами. Что бы у них никогда не было чёткой однозначной картины. От греха подальше. Такие вот соображения.
думаю будет интересно послушать
Спасибо, послушаю. Там отрывок на котором поставлено? А то 2 часа всей записи..
да, отрывок с 19ой минуты и примерно мин 7-9. как раз о ядрёнбатонах и системах ПРО
Кстати, про надувные дивизионы... У себя на даче строю разные постройки, и потом с интересом наблюдаю в гуглмэпс, как карты обновляются... Дык вот, с недавних пор меня посещает идея построить на даче муляж Тополь-М в натуральную величину. Вот думаю, чем реально такая щютка может закончится? Приездом сотрудников ФСБ? Или повышением разрешения снимков моей дачи? :)
В инфракрасном и радиолокационном ты их так просто не обманешь. Но удивишь - это точно ::) Сотрудники тоже разумеется приедут познакомиться, если муляж в видимом спектре будет правдоподобный ::)
Не, ну понятно, что печурку какую-нить замутить, чтобы дизель имитировала... Железками оббить, и т.д... Я уже думал на этот счет... Понятно, что радиоизотопный источник так просто не добыть... Но боезаряд, я думаю, в боеголовке достаточно хорошо экранирован, чтобы с орбиты его не видеть... Другой вопрос, насколько такие шутки будуть иметь последствия для меня как для гражданина и просто, обычного жителя...
P.S. А так, конечно, было бы прикольно, если не на каждой даче, но хотя бы на каждом СНТ по такой игрушке установить... Спутниковая группировка условного стратегического партнера тихо охереет отслеживать такие приколы...
Идея из разряда самоубийства от страха смерти. Получить себе на дачу персональный боезаряд, чтоб меньше других мучиться.
Ну да... Если учесть, что моя дача находится в 7 км от крупнешего железнодорожного узла по прямой, то и без такого муляжа на даче, я гадаю, от чего я раньше погибну - от ионизирующего излучения, термических ожогов 4-й степени или от компрессионного воздействия ударной волны... В случае такого муляжа, при условии второго заряда точняком в мою дачу, я выиграю от 5 до 20 секунд... Серьезный выигрыш :)))
Браво! :))) Просто здорово. Хохотал от души. Была бы дача, серьёзно рассмотрел бы вопрос поддержки такой инициативы. Просто за идею - Спасибо! :))) Ну и за несколько минут безудержного смеха тоже. :)))
Проблема в том, что в случае правдоподобного муляжа, возникнут проблемы следующего характера. Насколько я понимаю, все перемещения подобной техники так или иначе оговорены соответствующими международными соглашениями, и маневры такой техники без какого-либо согласования или не соответствующими договорам, могут расцениваться как акт подготовки к ядерному удару. Соответственно встревоженные тревожные люди стратегического партнера позвонят ничего не подозревающим тревожным людям в нашем государством и озадачат их вопросом "Whats the fuck? What is the hell you are doing?" И времени для исчерпывающего ответа у них будет не сказать, чтобы очень много... И вот этот вот момент выяснения, что же такое происходит меня несколько напрягает. Боюсь, что не все правила приличия и этикета будут соблюдены во время моего знакомства с этими товарищами...
Конкретно в данном вопросе ты не прав. По договорам раскрывается состав и численность боеголовок (и в этом есть интерес - дать возможность оценить мощность ответного удара, чтобы не было лишних соблазнов), но не их расположение.
По этой причине много усилий прилагается к повышению мобильности носителей.
и об их марштрутах никто не информирует :-).
Не соглашусь, но спорить не буду ;)
поясни все же. Есть обязательства по маршрутам или что?
Еще раз, есть системы, в том числе автоматизированные, которые по определенным признакам определяют готовность противоположной стороны к удару. Очень вероятно (это уже вопрос гостайны, и наверняка я этого знать не могу чисто по статусу, а если бы и знал, то точно не поведал бы), что возникновение пусковой установки в неожиданном месте в неожиданное время может свидетельствовать о подготовке к пуску. Плюс, могут быть дополнительные признаки, которые я по незнанию смогу сымитировать... АСУ выдаст ситуацию, которую по регламенту надо будет обработать... Вот этот процесс обработки меня и напрягает...
То есть это не есть вопрос *обязательств*, я ровно об этом.
Ну, если вопрос ставить именно так, то да.
Да ладно, чё уж спецслужбы за придурков считать. Ну поржут, особенно, если сказать что это просто пугало для ворон. У народа уже собственные БТРы появились, без вооружения, типа на охоту ездить и ничего. Погуглите по "купить БТР" - доставит удовольствие :)
А ядерная зима невозможна, да уж....
Применение обычных боеприпасов во 2 мировую войну привело к локальному понижение температуры (см холодные зимы 41,42,43,44,45 и засуху 46,47)
Забавное утверждение что 50МТн не вызвало последствий. Как раз через некоторое время после этого знаменитого взрыва и спохватились что народ северный от цезия мрет и в медведях изотопы аж сейчас находят хотя скока поколений прошло.
Горящие АЭС тож позабавили, станции в отличии от бомб так изотопы выдают что загрезнение столетиями (бомба 3-5 лет, если не кобальтовая)
Предлагаю проверить на практике!
Пусть лучше ядрена зима останется в нормативах СССР. Я знаю тока норма продовольствия 5 лет/50% населения и 3 года невозможность вызревания зерна на Кубани и Украине
Касательно больших выбросов взвеси в атмосферу и уменьшения потока тепла с риском похолодания.. Я так понимаю, что особые неприятности могут быть только в случае, если бить будут по угольным разрезам.
Ну и в нормативы СССР закладывалось на порядок большее количество неприятностей, с тех пор случилось несколько СНВ.
А еще холодная зима была 1812-13 годов. После не значит вследствии. Скорее войны идут после и во время похолоданий, это бьется и по историческим данным.
Просто генерал Мороз всегда на нашей стороне...
Виктору глубочайшее уважение и почтение.
Для сведения. Кобальтовые фугасы уже стоят на вооружении. Кстати, метить в города не нужно. Кобальтовые нужны лишь в качестве отчаянной ответки, для посыпания пеплом территории противника. Гарантированный каюк всем, вплоть до микроорганизмов.
Гномики докопались до далеких глубин и разбудили древнее лихо толкина начитались о`лориэн тинувиэль... за ког болеть то?
Болеть разумеется только за наших. А про гномиков - это где то у старого Беркема попадалось, когда записи были ещё вменяемые без злоупотреблений олбанским наречием. Считай что это просто эквивалентная замена слову "унтерменьши".
За орков. Не за эльфов же!
Продублирую: не нужно разубеждать массы.
Я особо и не собираюсь. Приведено как есть, дополнения не планируются. Комментарий твой видел.
Хорошо, спсибо.
зы о шкуре можешь пару слов сказать?
Да. Лучше её не надевать, сильное ощущение дискомфорта ::)
Страницы