Золото для торговли устарело уже лет с 200 - и какая причинно-логическая связь между вашим ИМХО что золото устарело с фактом перехода 65ти стран на золото?
200 лет назад использовалось физческое золото для расчетов, потому им и перестали пользоваться - неудобно стало при растущих объемах. Нынче никто не собирается возить тысячи тонн между странами, просто цены будут устанавливаться в золотом эквиваленте, а чем там расчитываться - хоть зимбабвийскими тугриками по курсу их обеспечения золотом.
Комментарий администрации:
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
система клиринга позволяет обслуживать триллионные объемы торговли парой сотен или даже десятков млрд дензнаков или в нашем случае- сотен или десятков тонн золота.
главное- добрая воля и договоренности между странами.
и эта система в сто раз честнее той, что существует сейчас - когда лохи качают нефть и производят товары, а потом приходит дядя Сэм и покупает все это за бумажные или электронные доллары.. которые ему ничего не стоят - он их эмитирует нажатием клавиши, сколько потребуется.
просто золото совершенно не портится и не истлевает от времени, в отличие от всех прочих товаров. Лишь этим оно ценно, да еще в качестве украшений может использоваться. Как деньги оно давно себя изжило. А в будущем снова деньгами не станет и вряд ли будет сильно цениться. Люди найдут более существенные некапиталистические ценности, в частности моральные и мировозренческие, для которых золото не будет ценно. Т.е. при исчезновении капитализма золото просто обесценится до какой-то чисто утилитарной функции, типа украшений и подарков.
золото во всех развитых странах официально приравнено к деньгам, если коротко и простыми словами.
первое что попалось, от 2012 года статья -
В ближайшем будущем золото будет рассматриваться официально в качестве безриского актива. С 1 января 2013 года в силу вступает соглашение «Базель-3», принятое Базельским комитетом по банковскому надзору. Согласно новому соглашению, золото будет теперь рассматриваться в качестве актива наравне с наличными деньгами и бондами.
Соглашение «Базель-3» было принято для реформирования мировой финансовой и банковской систем, чтобы значительно повысить устойчивость банков и их способность противостоять новым финансовым потрясениям. Согласно соглашению, доля безрисковых активов должна быть увеличена с 6% до 8%. В принципе это означает, что золото снова становится частью финансовой системы.
А еще обладает выдающимися гигиеническими свойствами и из него изготавливают унитазы для узкого круга потребителей.
И резко увеличивает художественную ценность любых изделий, изготовленных из него (вплоть до пресловутого нарезного батона). :-)
Правда, есть еще такие мелочи, как использование ~ 1000 т в год в промышленности и порядка 100 т в год конкретно в радиоэлектронике... А так да, пережиток...
Это Вы расскажите тем странам, которые и не переставали проводить расчеты между собой в золоте через БМР.
"Банк международных расчётов обладает собственным золотым запасом в 116 т. (по состоянию на 31 марта 2012 года). Кроме того, на хранении у БМР находится золото стоимостью 29,56 млрд долларов США (ок. 575 т.)"
Это и есть - клиринг, + краткосрочные кредиты под залог золотишка ))
Эта движуха отсекает пиндопартнерам возможность замутить какую-нибудь типа атаку российско-китайских хакеров на самое-самое главное хранилище ноликов и единичек - и теперь все сломалось. Нет проблем, скажут. Платите за ништяки рыжьем - все механизьмы имеются. А чтобы отгрузить золото за ништяки надо, чтобы оно было. А оно есть?
Так или иначе, в воздусях запахло глобальной ревизией. Кто что имеет реально на бочку поставить, а не про нолики трындеть.
За всю историю человечеством добыто около 161 тысячи тонн золота (оценка на 2011 год)[23]. Если сплавить всё это золото воедино, получится куб со стороной примерно 20 м.
Расскажите, каким образом можно будет считать что-либо в золоте? Товары, услуги, энергию, в конце концов? Тысячными долями грамма?
Расскажите, каким образом можно будет считать что-либо в золоте? Товары, услуги, энергию, в конце концов? Тысячными долями грамма?
Хоть нанограммами. Это вопрос макроуровня, а не чьего-то частного кошелька. Есть n тонн золотого обеспечения у рубля и m напечатанных рублей. Вы как платили рублями так и будете платить. Но при этом, где-то в центробанке будут лежать тонны золота. И формально на каждый рубль будет приходится 0.0скокототам грамм. Как всю дорогу до середины 20-века и было. Т.е. простой покупатель в магазине, возможно, и не поймет, что изменилось.
Это чисто для примера, суть нынешней движухи не в том, что будет золотой рубль, а в том, что золото будет МЕЖДУНАРОДНЫМИ ДЕНЬГАМИ. Т.е., скорее всего, в РФ будет все тот же бумажный рубль, но для международных расчетов будет золото вместо доллара. Вы зарабатываете в РФ в рублях, но чтобы купить что-то за границей, его нужно поменять на доллар. А когда доллара как межлународной валюты не станет, вы для международной торговли будете менять рубли на золотые сертификаты, обеспесеные столькими-то унциями золота в неком хранилище.
Неудобно не иметь единой международной валюты. Тогда для торговли с Турцией придутся копить лиры, с Таиландом баты и т.п. Для этого Китай и мутит поляну - это самое международное хранилище и центр международных рассчетов. А все участники вечеринки вынуждены будут вносить свою долю. Свои золотые залоги.
Вот это и станет лишь одним из драйверов колоссального спроса на золото. Потому что все страны вынуждены будут покупать золото для участия в новой системе международных рассчетов. Банки будут вынуждены покупать слитки, чтобы иметь обеспечение и вести кредитную деятельность.
Поэтому умные накапливают золото сейчас, пока оно дешево, а дураки, которые будут садиться в поезд в последний момент, заплатят втридорога.
А какие у вас есть рычаги заставить мировое сообщество торговать за уран? Он опасен для здоровья, распадается со временем, его хранить и перевозить одни проблемы.
Платиноиды - лучший кандидат на товарные деньги. Золото не портится со временем, его можно переплавить и разделить. Оно занимает мало места. Вот нефть тоже претендует на то, чтобы быть деньгами, но её ж копить и хранить неудобно. Её под матрас не спрячешь.
Можно, конечно, топать ножкой и кричать, что я не согласен, можно фантазировать на тему теоретических альтернативных денежных систем. Но это контрпродуктивно. Для того, кто наблюдает за тенденциями в экономике и финансах грядущая перезагрузка и реставрация золотого стандарта в качестве международных денег - не секрет. И тому есть как объективные причины, такие как удобство золота в качестве обеспечения денег, его историческая репутация в этом качестве, готовность банковской системы работать с золотом, не нужно велосипед изобретать и т.п. Так и субъективные интересы игроков: если золото, как ограниченный ресурс станет завтра деньгами, тот у кого его много - станет самый богатый и влиятельный.
Мировая КФС не иголка в стоге сена, чтобы её можно было незаметно сменить. Информация о таком глобальном проекте сочится изо всех щелей. Слишком много сторон, слишком много интересов надо согласовать.
И где тренды? Где цепочки событий, говорящие о том, что мировые элиты в качестве денег готовят уран или что-то там, не знаю что? А информация с золотых фронтов каждый день поступает. Потому что нет дыма без огня.
Если кому интересно, фантазируйте по поводу идеальных денег, более "правильных" чем золото. Протестуйте, пишите письма Путину и в ООН.
Продуктивнее, на мой взгляд, мониторить реальные тенденции и позиционировать себя правильно в грядущем мировом переделе. Кто предупрежден - вооружен.
>Если кому интересно, фантазируйте по поводу идеальных денег, более "правильных" чем золото.
Вообще, парадигма единственного (монопольного) средства обмена неверна, я считаю.
В рамках этой парадигмы товарищи рассуждают, что взять на пикник - тушёнку или макароны. А надо выйти за рамки этой парадигмы и взять с собой и тушёнку, и макароны.
человек, который считает деньгами бумажку в 100 долларов - себестоимостью изготовления в 12 центов - удивляется, почему цена золота не может вырасти с текущих 1200 (сейчас цена приблизительно равна себестоимости - ее уронили, чтобы инсайдеры могли закупится голдой и не особо банкротить производлителя) , до например, 10 000 долларов за унцию, в какие-то ВОСЕМЬ раз.
в 1970-1980-е гг, цена золота выросла в 22 раза, с 38 до 840 долларов за унцию - так что сейчас восемь раз - вполне возможны.
именно такая цена обеспечит все необходимое для мировой торгрвли и функционирования справедливой финсистемы.
справедливой - это без шабаша, содома и гемороя спекулянтов, с их квадриллионами долларов в деривативах.
копите бумажки по 12 центов, считая их сокровищем в 100 долларов.
позволяйте жуликам вас разводить и получать прибыль в 833 раза (100 00 делить на 12) - вы пашите как раб, а они просто печатают.
меняйтесь бумажками с другими несчастными жертвами.
прелесть золота в том, что напечатать его НЕЛЬЗЯ.
чтобы купить у вас нефть или другой товар, золото надо ЗАРАБОТАТЬ.
Золото будет ДЕНЬГАМИ. Вы покупаете деньги у спекулянтов? Вы просто работаете, производите что-то и меняете свой продукт на что-то другое. А деньги - посредник в товарообмене и мера стоимости.
Когда все устаканется, какие могут быть спекуляции? Золото при Бреттон-вудсе как было $35 за унцию так и оставалось. Соотвественно и нефть, как главный ценообразующий товар в золоте стояла практически как вкопанная:
Всё было предсказуемо и стабильно до того, как доллар от золота отвязали. Инфляция была именно следствием бодяжения золотого стандарта, бумаги просто печатали больше.
Другое дело переход от нынешней фиатной ДС к золотой. Тут, кто понимает, что происходит - состояния сделает. А понимают все, дураков мало. Поэтому Китай и РФ накапливают золото, а европейцы репатриируют его.
вся нынешняя цивилизация, ее научно технические достижения, основаны и разработаны при Золотом Стандарте, в 1850-1960- гг.
как отменили привязку к золоту - инвестировать в производство и научный прогресс стало невыгодно, все это приносит единицы процентов против десятков и сотен процентов прибыли в спекуляциях.
спекуляции были и при Золотом Стандарте- но современный беспредел тогда был невозможен и масштаб бардака был на порядки меньше,
пузыри не могли расти на золотых деньгах так бесконечно, как на фиатных валютах - ибо у фиата НЕТ ограничения.
квадриллионы деривативного дерьма - были бы невозможны, равно как и 18-триллионый долг США.
побочный продукт отказа от золота как денег- потреплятство.
при Золотом Стандарте потреплятству и истощению ресурсов Земли тоже придет конец.
золото ценилось при первобытно общинном строе, при рабовладельческом, в Средние века и сейчас ценится при капитализме.
почему оно должно обесценится при следующем строе?
даже коммунисты не делали из золота унитазы, насколько мне помниться.
вы жертва банкстерской пропаганды - банкстеры всеми силами пытаются отучить народ владеть драгметом, втюхивая уже даже не бумагу, а электронные записи.
в этом смысле современные люди даже хуже средневековых папуасов - тем за золотой песок давали реальные ништяки - бусы, например.
Золото может обесцениться. Такое уже было. Во время Великой Отечествекнной. Тогда на рынке можно было золотую безделушку поменять на буханку хлеба. Создание таких условий как раз в интересах сохранения доминирования $. А поставки военной помощи по т.н. "ленд лизу" оплачивались из российской казны именно в золоте. Что и следовало доказать. Ни лес, ни металл, ни резаная зеленая, даже ни нефть, а только золото. Золото и поддержало и вывело $ "в люди". Надеюсь, золото его и опустит.
10.1K 11:12 - 30/Апр/15 
Комментарии
О как. ЖЫрнО! :)
Золото для торговли устарело уже лет с 200
Золото для торговли устарело уже лет с 200 - и какая причинно-логическая связь между вашим ИМХО что золото устарело с фактом перехода 65ти стран на золото?
200 лет назад использовалось физческое золото для расчетов, потому им и перестали пользоваться - неудобно стало при растущих объемах. Нынче никто не собирается возить тысячи тонн между странами, просто цены будут устанавливаться в золотом эквиваленте, а чем там расчитываться - хоть зимбабвийскими тугриками по курсу их обеспечения золотом.
погуглите термин клиринг.
система клиринга позволяет обслуживать триллионные объемы торговли парой сотен или даже десятков млрд дензнаков или в нашем случае- сотен или десятков тонн золота.
главное- добрая воля и договоренности между странами.
и эта система в сто раз честнее той, что существует сейчас - когда лохи качают нефть и производят товары, а потом приходит дядя Сэм и покупает все это за бумажные или электронные доллары.. которые ему ничего не стоят - он их эмитирует нажатием клавиши, сколько потребуется.
у залота и денег есть накопительная функция.
заработал деньги сегодня, потратил завтра. Клирингом не обойдёшься
Золото само по себе бесполезно.. Просто выполняет роь естественного ограничителя против бесконтрольной печати денег и денежных суррогатов.
А возить золото не надо.. Достаточно иметь международный центр расчетов. И никаких фокусов по поводу контроля наличия физического золота у страны.
Борцун, вы считаете себя умнее банкиров всех стран? и простых, и центральных банков, до сих пор почему-то хранящих золото в золотовалютных резервах?
золото - это деньги, именно поэтому голда и есть в ЗВР.
золото - не товар, иначе в ЗВР были бы и другие товары- нефть, зерно, алюминивые чушки и прочие.
просто золото совершенно не портится и не истлевает от времени, в отличие от всех прочих товаров. Лишь этим оно ценно, да еще в качестве украшений может использоваться. Как деньги оно давно себя изжило. А в будущем снова деньгами не станет и вряд ли будет сильно цениться. Люди найдут более существенные некапиталистические ценности, в частности моральные и мировозренческие, для которых золото не будет ценно. Т.е. при исчезновении капитализма золото просто обесценится до какой-то чисто утилитарной функции, типа украшений и подарков.
гугль вам в помощь, поищите Базель-3.
золото во всех развитых странах официально приравнено к деньгам, если коротко и простыми словами.
первое что попалось, от 2012 года статья -
В ближайшем будущем золото будет рассматриваться официально в качестве безриского актива. С 1 января 2013 года в силу вступает соглашение «Базель-3», принятое Базельским комитетом по банковскому надзору. Согласно новому соглашению, золото будет теперь рассматриваться в качестве актива наравне с наличными деньгами и бондами.
Соглашение «Базель-3» было принято для реформирования мировой финансовой и банковской систем, чтобы значительно повысить устойчивость банков и их способность противостоять новым финансовым потрясениям. Согласно соглашению, доля безрисковых активов должна быть увеличена с 6% до 8%. В принципе это означает, что золото снова становится частью финансовой системы.
А еще обладает выдающимися гигиеническими свойствами и из него изготавливают унитазы для узкого круга потребителей.
И резко увеличивает художественную ценность любых изделий, изготовленных из него (вплоть до пресловутого нарезного батона). :-)
Правда, есть еще такие мелочи, как использование ~ 1000 т в год в промышленности и порядка 100 т в год конкретно в радиоэлектронике... А так да, пережиток...
Это Вы расскажите тем странам, которые и не переставали проводить расчеты между собой в золоте через БМР.
"Банк международных расчётов обладает собственным золотым запасом в 116 т. (по состоянию на 31 марта 2012 года). Кроме того, на хранении у БМР находится золото стоимостью 29,56 млрд долларов США (ок. 575 т.)"
Это и есть - клиринг, + краткосрочные кредиты под залог золотишка ))
В резервные валюты Китай не пускают, МВФ не реформируют, с Лондонским фиксингом кинули.
Сдается мне китайцы как и обещали к осени запустят свой фиксинг в юанях + заработает их свифт и вот тогда начнутся песни с плясками )))
Эта движуха отсекает пиндопартнерам возможность замутить какую-нибудь типа атаку российско-китайских хакеров на самое-самое главное хранилище ноликов и единичек - и теперь все сломалось. Нет проблем, скажут. Платите за ништяки рыжьем - все механизьмы имеются. А чтобы отгрузить золото за ништяки надо, чтобы оно было. А оно есть?
Так или иначе, в воздусях запахло глобальной ревизией. Кто что имеет реально на бочку поставить, а не про нолики трындеть.
Прошу привести список ништяков из Америки, за которые можно платить золотом.
В омериге остались одни логотипы, а все ништяки давно из Китая идут.
Ну вы не правы.
Ливия, Ирак, Югославия, Украина и другие платят золотом/нефтью/ништяками за главный товар СШП - Демократию
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золото
Расскажите, каким образом можно будет считать что-либо в золоте? Товары, услуги, энергию, в конце концов? Тысячными долями грамма?
да хоть молекулами
один доллар одна молекула кстати вполне справедливо
"Черные копатели" оценят.
Хоть нанограммами. Это вопрос макроуровня, а не чьего-то частного кошелька. Есть n тонн золотого обеспечения у рубля и m напечатанных рублей. Вы как платили рублями так и будете платить. Но при этом, где-то в центробанке будут лежать тонны золота. И формально на каждый рубль будет приходится 0.0скокототам грамм. Как всю дорогу до середины 20-века и было. Т.е. простой покупатель в магазине, возможно, и не поймет, что изменилось.
Это чисто для примера, суть нынешней движухи не в том, что будет золотой рубль, а в том, что золото будет МЕЖДУНАРОДНЫМИ ДЕНЬГАМИ. Т.е., скорее всего, в РФ будет все тот же бумажный рубль, но для международных расчетов будет золото вместо доллара. Вы зарабатываете в РФ в рублях, но чтобы купить что-то за границей, его нужно поменять на доллар. А когда доллара как межлународной валюты не станет, вы для международной торговли будете менять рубли на золотые сертификаты, обеспесеные столькими-то унциями золота в неком хранилище.
Неудобно не иметь единой международной валюты. Тогда для торговли с Турцией придутся копить лиры, с Таиландом баты и т.п. Для этого Китай и мутит поляну - это самое международное хранилище и центр международных рассчетов. А все участники вечеринки вынуждены будут вносить свою долю. Свои золотые залоги.
Вот это и станет лишь одним из драйверов колоссального спроса на золото. Потому что все страны вынуждены будут покупать золото для участия в новой системе международных рассчетов. Банки будут вынуждены покупать слитки, чтобы иметь обеспечение и вести кредитную деятельность.
Поэтому умные накапливают золото сейчас, пока оно дешево, а дураки, которые будут садиться в поезд в последний момент, заплатят втридорога.
Золото в расчетах толкают Ротшильды и все их помощники "менялы"
Золото в расчетах толкают Ротшильды и все их помощники "менялы"
Зачем мне продавть что-либо за нанограммы золота, если я смогу поехать его добывать?
Зачем мне золото в принципе? Я украшения не люблю.
Давайте торговать за уран?
А какие у вас есть рычаги заставить мировое сообщество торговать за уран? Он опасен для здоровья, распадается со временем, его хранить и перевозить одни проблемы.
Платиноиды - лучший кандидат на товарные деньги. Золото не портится со временем, его можно переплавить и разделить. Оно занимает мало места. Вот нефть тоже претендует на то, чтобы быть деньгами, но её ж копить и хранить неудобно. Её под матрас не спрячешь.
Можно, конечно, топать ножкой и кричать, что я не согласен, можно фантазировать на тему теоретических альтернативных денежных систем. Но это контрпродуктивно. Для того, кто наблюдает за тенденциями в экономике и финансах грядущая перезагрузка и реставрация золотого стандарта в качестве международных денег - не секрет. И тому есть как объективные причины, такие как удобство золота в качестве обеспечения денег, его историческая репутация в этом качестве, готовность банковской системы работать с золотом, не нужно велосипед изобретать и т.п. Так и субъективные интересы игроков: если золото, как ограниченный ресурс станет завтра деньгами, тот у кого его много - станет самый богатый и влиятельный.
Мировая КФС не иголка в стоге сена, чтобы её можно было незаметно сменить. Информация о таком глобальном проекте сочится изо всех щелей. Слишком много сторон, слишком много интересов надо согласовать.
И где тренды? Где цепочки событий, говорящие о том, что мировые элиты в качестве денег готовят уран или что-то там, не знаю что? А информация с золотых фронтов каждый день поступает. Потому что нет дыма без огня.
Если кому интересно, фантазируйте по поводу идеальных денег, более "правильных" чем золото. Протестуйте, пишите письма Путину и в ООН.
Продуктивнее, на мой взгляд, мониторить реальные тенденции и позиционировать себя правильно в грядущем мировом переделе. Кто предупрежден - вооружен.
>Если кому интересно, фантазируйте по поводу идеальных денег, более "правильных" чем золото.
Вообще, парадигма единственного (монопольного) средства обмена неверна, я считаю.
В рамках этой парадигмы товарищи рассуждают, что взять на пикник - тушёнку или макароны. А надо выйти за рамки этой парадигмы и взять с собой и тушёнку, и макароны.
человек, который считает деньгами бумажку в 100 долларов - себестоимостью изготовления в 12 центов - удивляется, почему цена золота не может вырасти с текущих 1200 (сейчас цена приблизительно равна себестоимости - ее уронили, чтобы инсайдеры могли закупится голдой и не особо банкротить производлителя) , до например, 10 000 долларов за унцию, в какие-то ВОСЕМЬ раз.
в 1970-1980-е гг, цена золота выросла в 22 раза, с 38 до 840 долларов за унцию - так что сейчас восемь раз - вполне возможны.
именно такая цена обеспечит все необходимое для мировой торгрвли и функционирования справедливой финсистемы.
справедливой - это без шабаша, содома и гемороя спекулянтов, с их квадриллионами долларов в деривативах.
копите бумажки по 12 центов, считая их сокровищем в 100 долларов.
позволяйте жуликам вас разводить и получать прибыль в 833 раза (100 00 делить на 12) - вы пашите как раб, а они просто печатают.
меняйтесь бумажками с другими несчастными жертвами.
прелесть золота в том, что напечатать его НЕЛЬЗЯ.
чтобы купить у вас нефть или другой товар, золото надо ЗАРАБОТАТЬ.
>прелесть золота в том, что напечатать его НЕЛЬЗЯ.
А также его недостаток. Товарный обмен будет ограничен количеством золота.
А ввобще, если я хочу обменять зерно на свинину, мне не нужно золото (или любая другая валюта) для обмена.
Ну и где здесь равноправная торговля? Если золото придется покупать у спекулянтов?
Золото будет ДЕНЬГАМИ. Вы покупаете деньги у спекулянтов? Вы просто работаете, производите что-то и меняете свой продукт на что-то другое. А деньги - посредник в товарообмене и мера стоимости.
Когда все устаканется, какие могут быть спекуляции? Золото при Бреттон-вудсе как было $35 за унцию так и оставалось. Соотвественно и нефть, как главный ценообразующий товар в золоте стояла практически как вкопанная:
Всё было предсказуемо и стабильно до того, как доллар от золота отвязали. Инфляция была именно следствием бодяжения золотого стандарта, бумаги просто печатали больше.Другое дело переход от нынешней фиатной ДС к золотой. Тут, кто понимает, что происходит - состояния сделает. А понимают все, дураков мало. Поэтому Китай и РФ накапливают золото, а европейцы репатриируют его.
С устранением капитализма золото обесценится
золото ценилось при первобытно общинном строе, при рабовладельческом, в Средние века и сейчас ценится при капитализме.
почему оно должно обесценится при следующем строе?
даже коммунисты не делали из золота унитазы, насколько мне помниться.
вы жертва банкстерской пропаганды - банкстеры всеми силами пытаются отучить народ владеть драгметом, втюхивая уже даже не бумагу, а электронные записи.
в этом смысле современные люди даже хуже средневековых папуасов - тем за золотой песок давали реальные ништяки - бусы, например.
Золото может обесцениться. Такое уже было. Во время Великой Отечествекнной. Тогда на рынке можно было золотую безделушку поменять на буханку хлеба. Создание таких условий как раз в интересах сохранения доминирования $. А поставки военной помощи по т.н. "ленд лизу" оплачивались из российской казны именно в золоте. Что и следовало доказать. Ни лес, ни металл, ни резаная зеленая, даже ни нефть, а только золото. Золото и поддержало и вывело $ "в люди". Надеюсь, золото его и опустит.
Красиво Китай , "на амброзуру кидают", залюбуешься манипуляциями.