Критика. Россия как эталонное государство - 2.

Аватар пользователя AriesGoth

Оригинал статьи http://aftershock.news/?q=node/300367

Вопросов к статье можно задать много. Но, я хотел бы остановиться вот на чём - какой процент от доли ВВП на одного работающего сможет приобрести наш рабочий на всю свою среднегодовую зарплату. Сравнивать, конечно, мы будем Россию и США. Исходные данные я возьму из статьи, без проверки и критики.

Данные как они есть:

http://vfl.ru/fotos/3fd555578363166.html

Или кратко:

Россия – ср. зарплата 7000 $, кол-во занятых 77,5 млн, ВВП 2,1 трл.$.

США – ср. зарплата 45800, кол-во занятых 174,4 млн., ВВП 15,9 трл.

Во втором случаи, валюта не указана, но по смыслу это $.

Итак, берем ВВП, делим на кол-во занятых и получаем ВВП на 1-го работающего:

Россия: 27097$ на человека; США 91170$ на человека. (у автора получились теже цифры).

А теперь мы посмотрим какую долю из этого сможет купить рабочий на свою зарплату:

Россия 25,83%, США 50,24%.

Что это значит?

Это значит, что работник в России может приобрести в 2 раза меньше результатов своего труда, чем работника в США. Если все исходные данные автора верны.

Почему они могут быть не верны? Влияние обменного курса, различные подходы к расчёту ВВП, теневая экономика (зарплата в конвертах, фиктивный импорт и т.п.), обменные курсы, игнорирование ППС и так далее.

Если вывод автора верен и производительность труда в РФ в 2 раза выше чем в США (я с автором не согласен), то работник в России от этого имеют отдачу в 2 раза меньше, чем в США.

Комментарии

Аватар пользователя Композитор
Композитор(10 лет 2 недели)

слыш ты. я тебе политесов не вверну. я тебе просто скажу что ты идиот. свои типа расчеты можешь засунуть себе в чесалово.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)
Откуда столько злости? Вы же композитор, интеллигентный человек!
Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Серый в полоску

Он из зоны АТО, точнее его хотели туда отправить, но он сбежал. С тех пор покашливает ,шепелявит, хромает  и ssытся под себя. Но считает себя ветЕринаром боёв в котле. А так интеллигент интеллигентом. А когда молчит, так вообще на умного похож.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)
Карачун тебе, Церетели
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну посчитай сам , докажи что ты не просто грубый баран, а человек которы понимает.

Аватар пользователя ускакал
ускакал(9 лет 12 месяцев)

На АШ регулярно доказывают, что США фактически банкрот.

Если идет сравнение с банкротом, то России до банкротства

 тоже немного осталось.

Еще также Россию с Украиной сравнить можно.

Более корректно сравнивать Россию с той же

Германией или Хранцией. А лучше с Мексикой. 

Аватар пользователя rurixx
rurixx(9 лет 10 месяцев)

Забыли добавить в доход российского работника бесплатное образование и здравоохранение. 

ЗЫ. Делим «ВВП на одного работника» на «зарплату» получаем 4 (производительность труда). Делим «зарплату» на «ВВП на одного работника» получаем 0,25 (часть от доли ВВП, которую он может приобрести). Математика — это страшная сила :)

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)

Производительность труда несколько более хитрая штука, что в общем-то в комментариях до автора пытались донести.

Забыли добавить в доход российского работника бесплатное образование и здравоохранение.

Если медицина бесплатная, в расчёт ВВП она входит или нет? А методика расчёта ВВП в статье не указана, поэтому я считаю, что в доход это добавлять не надо. 

Аватар пользователя rurixx
rurixx(9 лет 10 месяцев)

Она бесплатна для работника. По факту она стоит дорого, входит в ВВП и является неучтенным заработком.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Как вариант , можно приплюсовать к зарплате расходы государства на Медицину и Образование.

Ну и в США так же.

Получится борлее корректно.

Аватар пользователя Pavel197
Pavel197(9 лет 9 месяцев)

ха ха ха бесплатная медицина

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 11 месяцев)

Получается, что один работник РФ съедает четверть произведённого, один работник США - половину.

Важным, но нераскрытым остался другой вопрос: на что идёт остальное "произведённое". Какой процент уходит на окружающих "незанятых" (супруга, дети, всяческие слои населения, типа военных), какой процент уходит на государственного масштаба проекты, на коррупцию, воровство, колониальный налог и прочее.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Итак, берем ВВП и разбираем его структуру, а потом уже делим, отнимаем и убегаем. Сто раз уже писалось, что ВВП липовый показатель и джентльмены засовывают туда всё, что соответствует их сексуальной ориентации.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)

Так оно и есть. Поэтому и написал эту небольшую карикатуру.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

/////А теперь мы посмотрим какую долю из этого сможет купить рабочий на свою зарплату:

Россия 25,83%, США 50,24%./////

Вы посчитали соотношение процента потребления от произведенной продукции. К производительности труда это не имеет прямого отношения.

Но цифры иметересные. Они свидетельствуют, что экономика в России гораздо эффективней, чем в США. В России для воспроизводства рабочей силы тратится всего 26% ВВП, а в США - 50%. "Прибыль" ВВП в России (в процентах) в три раза выше, чем в США.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>В России для воспроизводства рабочей силы тратится всего 26% ВВП, а в США - 50%.
Там не только воспроизводство, ещё развитие, содержание инфраструктуры, качество жизни и пр.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)

К производительности труда это не имеет прямого отношения.

Совершенно верно, я ведь имел ввиду лишь отдачу от своего труда, а не производительность.

Смотря для кого "эффективнее" для наемных рабочих или для капиталистов. Тем более не стоит забывать про теневой сектор. А если серьезно, то показатель ооочень условный. Я считал со многими оговорками.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Осталось уточнить, обеспечивает ли существующее положение, воспроизводство этой РС.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Тут еще возникает вопрос куда идет эта "прибыль".

если ориентир на экспорт, то з/п -это только издержки. Если на внутренний спрос, то з/п это драйвер.

если прибыль инвестируется, это одно дело, если просто вывозиться, то совсем другое.

 

на основе этого можно матрицу построить 2x2:  если экспорт и вывоз вместо инвестиций, это чистая колония. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

что за гон?  

С чего это работники должны стремиться скупить весь ВВП.  

Почему игнорируется инвестиционная составляющая (инфраструктура), почему игнорируются колониальные налоги и долговые пирамиды раздувающие потребление?

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да, кстати, про это все и я тоже забыли. Об этом 5 лет назад в прессе много писали.

Почему вредно получать больше 20 тысяч рублей в месяц?

Продолжение «крайне опасной тенденции» роста доли заработной платы в ВВП и выплат населению в расходах консолидированного бюджета приводит к тому, что на финансирование инвестиций остается все меньше средств


Минэкономразвития приводило данные, по которым производительность труда в России оказалась в ряде отраслей в 30 раз ниже, чем в Евросоюзе и в США. Дифференциация, конечно, резко различается по отраслям: “Лукойл”, например, опережает своих конкурентов по выручке на одного занятого. У “Лукойла” этот показатель составляет 8 млн. $/чел в год, тогда как у Exxon — 5 млн. $/чел., ВР — 3 млн. $/чел, Total — 1,7 млн. $/чел. На равных со своими европейскими конкурентами трудятся российские телекомы. Зато производительность труда на “АвтоВАЗе” ниже, чем, скажем, у Ford. Нечем хвастаться и российским ракетостроителям, когда-то бывшим чемпионам мира, теперь их производительность труда в 33 раза ниже, чем у американцев, и в 8 раз ниже, чем у европейцев. О российском гражданском машиностроении лучше умолчать. К этому следует добавить, что уровень кризисного падения ВВП в России превысил европейский, как и американский, значит, сейчас наша производительность труда еще ниже. И если доля зарплат в ВВП России и ЕС практически одинакова при совершенно не равной производительности труда, то есть отдачи денег, вложенных в зарплаты, то из этого следует, что российское экономическое отставание будет только консервироваться.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)

\\\С чего это работники должны стремиться скупить весь ВВП.\\\ - это условная мера уровня жизни, сколько доступно.

\\\Почему игнорируется инвестиционная составляющая (инфраструктура)\\\ - потому что это отдельная и большая тема.

\\\долговые пирамиды раздувающие потребление\\\ - а это потому что, потребителю фиолетово(как правило) за счёт чего он потребляет.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 10 месяцев)

Я вообще это понял так, в России работники могут прожрать просрать только четверть произведенного, и это хорошо.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

лучший коммент!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А куда три четверти уходит?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Как в том анекдоте.

-Хорошо ли вас кормят?

-Хорошо и ещё остаётся.

-А остатки куда деваете?

-Съедаем и ещё не хватает.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А съедают то другие.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

На медицину, образование, ВПК, МВД... вообще на гос-структуры и "Сочи" и "Ангары", которые кормятся из бюджета.

Ты чО, сними уже фольгу с башки....        :-)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)

на F35, на цветные революции, на войны по всему свету, с другой стороны, у другого государства.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

Ну да, только они всё это покрывают из займов у ФРС, догнав долг до 18 трлн доллярей...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)

а для показателя ВВП ведь всё равно из каких источников финансируется?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А в медицине обраовании и пр. уже зарплаты не платят? Жжешь членистоногое.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

Так им и платят из оставшихся 3/4, которые не доплатили производителям ВВП, которые в свою очередь наполнили бюджет страны....    Котелок ты...       :-)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Хвостатый , зарплаты считаются общие.  В том числе и военных и пр. и даже Президента.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)

А чё президент, тут ещё и зарплата Кокорина, которая на порядок выше, посчитана, такие дела. 

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)
Разговаривают по телефону Путин и Буш о том, как их народы живут. Путин спрашивает:- Буш, а какой у вас прожиточный минимум?
- 1000 долларов.
- А средняя зарплата какая?
- 2000 долларов.
- Буш, а куда же они остальные деньги девают?
- Hе знаю...
Буш у Путин спрашивает:
- Путин, а какой у вас прожиточный минимум?
- 1000 рублей.
- А средняя зарплата какая?
- 500 рублей.
- Путин, а где же они остальные деньги берут?
- Hе знаю...
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 неделя)

Из зарплаты работников было бы неплохо для начала вычесть квартплату и все страховки и налоги, а уже потом вычислять процент.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)

Почему? Это же отчисления для "поддержания уровня жизни"

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 неделя)

Зачем мне 50% доли в ВВП, если я обязан заметную часть этой доли тут же отдать за право на жизнь?

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 5 месяцев)

Кажется, об это шла речь в концепции "Общественный договор"

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(9 лет 8 месяцев)

хохлосрач и то увлекательнее и обоснованней

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Ну на примере айфона, вклад собственно Америки в айфон - это порядка 10 долларов (ЦП, сборка, мелкие пластиковые детали), однако в ВВП зачтется экспортная стоимость айфона, то есть 500+ долларов.

При этом посчитать РЕАЛЬНЫЙ вклад АМЕРИКАНСКИХ работников - не представляется возможным, поскольку статистика отдельно по импорту комплектующих похоже не ведется.