Многие участники сообщества АШ в том, или ином виде высказывают мнение о событиях, которые грядут в будущем. То есть, занимаются прогнозированием событий. Что, в общем-то, является идейным продолжением дела Авантюриста.
Процитирую его (читайте приведенную ниже цитату, вникая в применяемую для анализа методику):
"Я делаю выводы о развороте курса доллара основываясь на магистралях с 1947г. Я смотрю на полсотни лет назад и на основе этого делаю предположения о том, что будет происходить в следующие 10 лет.
Доллар должен начать дорожать, потому что это соответствует той логике, в какой развивалась экономика США последние 60 лет. А текущие события просто позволяют с точностью до месяца-двух и до 1-2% определить конкретные сроки и параметры явлений, неизбежность которых была заложена событиями 10-ти, 20-ти или даже 50-ти летней давности.
Поэтому текущие события приходится очень сильно сглаживать, зачастую игнорируя целые серии поступающих сигналов, чтобы не впасть в аберрацию близости, которая заставляет некоторых людей воспринимать снижение ставки в сентябре как событие более значимое, чем нефтяной кризис 70-х или падение СССР.
Вот этого многие на этом форуме и не догоняют, накидываясь на меня с воплями, что "все пропало, все пропало", когда какой-нибудь Полсон чего-нибудь пукнет. И по этим дневным пукам люди пытаются экстраполировать мировой кризисный процесс на 5-10 лет вперед и утверждают, что именно этот пук и отменяет историческую логику глобального экономического и геополитического процесса."
А теперь изложу свою мысль. Те события, которые мы обсуждаем и анализируем, представляют собой не природные, не физические, но социально-экономические явления. А значит, определяются людьми. Социально-экономические явления можно условно поделить на реальные, наблюдаемые и транслируемые.
Реальные - принципиально не познаваемы, если Вы не Господь Бог, и не способны напрямую проникать в суть вещей и процессов.
Наблюдаемыми занимаются такие науки, как социология, эконометрика и пр. Что они наблюдают, и как это соотносится с действительной реальностью - большой вопрос для отдельного обсуждения не здесь и не сейчас.
А транслируемые - это суть пропаганда. То есть, массив информации, призванный воздействовать на общество. Надеюсь, никто не станет спорить, что львиная доля СМИ контролируется выгодоприобретателями происходящих процессов. Это их игра. Пусть их будет даже не один и не два участника. Суть остается неизменной: информация транслируется из некоторого количества источников и приводит к изменениям в социально-экономических процессах.
Представим упрощенный вариант, что некое лицо(группа лиц) ведет свою игру, направленную на достижение вполне конкретного социально-экономического результата. К примеру, на уничтожение и ограбление конкурента. На рынок выходит теневой игрок, который начинает двигать некоторую переменную по своей, никому другому не ведомой стратегии. Может ли быть так, что предыдущие значения такой переменной позволят спрогнозировать ее поведение в будущем? Конечно же нет, потому что принципиальная возможность прогноза может сломать теневому игроку всю его игру. В том случае, конечно, если кто-то этим прогнозом начнет активно пользоваться. Поэтому любой теневой игрок-манипулятор просто обязан создать такую стратегию, в которой не только будут достигаться его цели, но и не будет возможности выстроить верный прогноз.
Помните боеголовки, которые начинают активно маневрировать перед заходом на цель? Вот это оно и есть. И алгоритм систем ПВО теряет "тренд" :). На время, достаточное для достижения цели.
Из вышеизложенного можно сделать любопытный вывод. Предположим, что в дополнение к имеющимся игрокам, транслирующим информацию, добавится еще один игрок, транслирующий верный прогноз, либо четкий предпосыл для прогноза. Что будет делать игрок-манипулятор? Как вор, который почуял, что его пасут, он сменит маршрут своего движения. Тем самым, отменяя верность прогноза для всех, кроме себя.
Получается, что у таких игроков-манипуляторов имеется слабая сторона. Они обязаны бояться информационных "шорохов", освещающих результаты их действий в будущем. Потому что такие "шорохи" резко повышают риски противодействия их стратегии, и увеличивают риск проигрыша. Это работает в том случае, конечно, если у них есть конкуренты.
И тогда получается, что широко оглашенный прогноз, затрагивающий шкурные интересы многих, вероятнее всего, не сбудется. Потому что сам окажет воздействие на события. Не оглашенный, он может сбыться. Оглашенный определенным образом, он может привести чьи-то шкурные интересы к нужному результату. Множество оглашенных прогнозов могут ограничить возможности манипулятора для маневра.
Комментарии
Циклы удорожания-удешевления доллара всем известны - смотрите графики.
Ничего сложного в том, что предсказать без привязки ко времени цикл роста доллара после цикла его снижения нет.
Я вот могу точно предсказать - за этим циклом укреплением доллара неизбежно последует цикл его снижения.
Представьте себе две (или несколько) примерно равные силы, для одной из которых благо - в укреплении, а для другой - в ослаблении. Если одна сила заставляет другую действовать предсказуемо, она получает выгоду. Так загоняют зверя. Так подводят противника под обстрел. Так трясут игроков на фондовом рынке. Обыграть противника, заставив его действовать предсказуемо.
Циклы - это прекрасно. Это как рельеф и местность, которую загоняемый волк знает на зубок. Он знает, что за поворотом его ждет спасительный овраг, по которому он выйдет к реке, а там... А там засидка в шесть стволов с крупной дробью.
Что случится, если неодолимая сила встретит на своем пути недвижимый объект?
"Масло подорожало" (С)
"Циклы удорожания-удешевления доллара всем известны" - авантюристу тоже было всё известно: плюс -минус четыре месяца и через слово - "в моих базовых сценариях по динамическому моделированию". На дворе пятнадцатый, а автор кружится на паркете. Молча теперь, что радует.
"Я уже полтора года занимаюсь динамическим моделированием, расчетами, анализом событий и инициативами США, оценками рисков и вариантов развития и т.п. Если я вижу полнолуние, то когда я говорю, что через 14 дней будет новолуние - это не предсказание, а констатация факта.
На самом деле больше денег нет... Единственный выход на самом деле – это гиперинфляция, нормальная гиперинфляция. Сроки выходят примерно на первый квартал 2010 года. Это плюс-минус где-то 3-4 месяца – то есть это где-то с октября этого года по июнь-июль 2010 года, там практически неизбежно та или иная ситуация, то есть либо начнется обрушение неуправляемое, либо начнется управляемая гиперинфляция".
http://glav.su/files/avanturist.pdf
Поэтому оставьте "предсказания" и согласитесь лучше с мудростью автора заметки: "события, которые мы обсуждаем и анализируем, представляют собой не природные, не физические, но социально-экономические явления. А значит, определяются людьми."
Я тоже об этом долдоню, кстати, неумолкая, хоть и логикой не обладаю. Где замешан непрогнозируемый в принципе человек - динамическое моделирование, расчеты и анализ можно смело засунуть туда откуда он взят.
Раз Вы признали мою "мудрость", то позволю высказать мысль, красной нитью проходящую через текст. О том, что точный прогноз отменяет себя, если он был оглашен. Разве Реконкисту плохо огласили? Или ее идеи не пошли в массы? Еще как пошли.
А раз так, то что-то в сценарии обязано было измениться. Это было QE. Можно было предугадать?
Что имеем сейчас? Тот самый "долларовый пылесос", насаждение хаоса по всему миру, разрушение Европы, давление на Россию. Вполне себе неплохо.
Представьте, что Аван оказался настолько гениален, что не просто дал точный прогноз, но сломал им Игру.
Думаю, что тут уместней говорить не о том, что прогноз сам по себе самим фактом своего появления отменяет себя. Скорее о СТЕПЕНИ влияния прогноза на вариант вероятной реальности.
Пример точности одного из его прогнозов я привёл, а с тем, что глобальные сценаристы отслеживают широкий спектр мнений и используют в своих целях - спорить глупо. Они поэтому нас и переигрывают нынешнее либеральное, буржуазное время правления страной. Идиотов "не верю"(медведев (с)) у них по этой же причине не держат в штате совсем. В отличие от.
Человек сам по себе не очень сложная система и вполне поддается анализу. С социумом КМК еще проще, там действуют большие числа и прогнозы более точные. Имея подходящий инструментарий (СМИ, силовиков) и вменяемый план (обратные положительные связи от управляемой системы) можно вполне эффективно управлять социальными процессами. Поэтому таки да- можно вполне себе предсказывать (прогнозировать) будущее. Другое дело, что в условиях вмешательства в процесс управления противников, и особенно когда скорость протекания процессов в социуме велика качество прогнозов падает. иногда на 100% :)
"Человек сам по себе не очень сложная система и вполне поддается анализу" - А кто анализирует эту "систему" и принимает те или иные решения по манипуляции? Машины, физика или может быть инопланетяне?
Тот, кто управляет ЭТОЙ системой на ЭТОМ кровне. Прикол в другом. Суперсистемы имеют взаимовложенный и взаимопроникающий характер. Суперсистему под названием "коллектив магазина" изучает в целях управления директор магазина. Суперсистема "сеть магазинов" соответственно - совет директоров. Управленец более высокого уровня может управлять системой более низкого, но не наоборот. И т.д.
Лично я не исключаю возможности того, что суперситемой "человеческая цивилизация" управляют (или оказывают управляющее воздействие) инопланетяне.
Суперсистемой "мироздание" управляет Всевышний и Всеобьемлющий.
А системой "моя семья" управляю я. В некоторой мере. :)
уверены? представим что вчера ваш ребенок после школы загулял на улице дольше обычного, а сегодня свалился с температурой. он не идет в школу, вы вызываете врача и не идете на работу. или вся семья не едет в отпуск, в давно планируемое путешествие. таким образом действия "управленца низкого уровня" привели к смене планов системы более высокого уровня. можно предположить как это может распространиться на еще более высокий уровень. к примеру вы, как руководитель среднего звена должны были выступить с докладом на общем совещании предприятия. но так как вы не пришли на работу то все совещание переносится и планы развития предприятия надо корректировать.
Уверен. В примере с ребенком Вы остаетесь на позиции управленца. Болезнь ребенка может быть следствием Вашего недосмотра за количеством мороженного, и тогда изменение ситуации на работе может говорить о качестве Вашего управления, ведь Вы не смогли адексатно спрогнозировать аппетит Вашего ребенка.
А если руководитель среднего звена (к примеру аналитик) иногда привлекается для формирования управляющего воздействия на процесс управления предприятием, то в этот момент он САМ переходит на время в качество УПРАВЛЕНЦА системой. Ведь от его компетенции может зависить судьба предприятия.
Аправление- процесс не линейный и не описывается только дериктивами.
Когда мама годами заставляет ребенка ходить в школу- ОНА управляет ребенком. А когда ребенок настаивает на том, в какую секцию ему ходить, то уже ОН перехватывает управление собой, своей жизнью.
Мы все постоянно переходим из состояния управляемого обьекта, к состоянию фактора управления.
речь о том, что если мы управляем заводом (Более обьемлющей системой, в которую входит и "начальник транспортного цеха" :)) то мы, при необходимости, владея информацией по всему заводу, можем управлять транспортным цехом напрямую. А вот управленец системы более низкого уровня (нач транспорного цеха) никак не сможет управлять заводом, пока не освоит в необходимом обьеме навыки управления заводом.
Ну не может кухарка управлять государством. А если выучится, то перестанет быть только кухаркой.
Да, поэтому тот же Авантюрист и говорил, что его Реконкиста - не будущее, а некий идеальный для США вариант.
И предлагал проникнуться принципами и логикой игры "за США", а не, к примеру, точными сроками в его сценариях.
Вы прыгаете с парашютом, он не раскрывается. Прогноз - писец. Окажет ли прогноз действие на финал вашего прыжка? Возможно, что да - под вами может оказаться стог сена или грузовик с матрасами. Но такая случайность будет обусловлена провидением. Далее - необъятная сфера метафизики.
Здесь стоит отложить Авантюриста в сторонку и взяться за томики Кастанеды.
Здесь можно рассудить и так. Летите вы вдвоем обнявшись. Один с нераскрытым парашютом, а другой свой еще не проверял... Тут же простор для фантазий :)
не возможно, а однозначно окажет! Заставит тиснуть кольцо запасного парашюта, или спланировать на стог внизу. Кастанеда поможет только насладиться полетом при отсутствии запаски и стога.
Правильный прогноз просто топят в белом шуме. Никто не меняет коней на переправе, ну, скажем, очень редко такое делают. А в целом механизмы отработаны, как часы. Можно наблюдать, видеть кое-какие ходы, но влиять сложно, почти невозможно, так как для этого необходим большой ресурс, просто глобальный. А это в руках у манипуляторов, они к этому шли веками и, наверное, поколениями.
Проще выскочить с матрицы, хотя тоже не легко, но проще, чем всю матрицу переформатировать.
Да. Это ситуация однополярного мира. К этому они шли и упорно прут напролом.
Для игры нужно два игрока, а не зритель и кукловод.
Поскольку в ситуации однополярного мира гипотетическим вторым игроком могло бы стать интегрированное население, его стали атомизировать, дробить на малые конфликтные группы, на отдельных индивидов. Потому что манипулятор обладает полной властью только при отсутствии конкуренции.
Не пойму, для чего Вы заводите речь о том, как "там" и как "здесь"? Кого и где "бьют за трезвую мысль"? Где Вы наблюдаете "линию партии"? Странно удивляться, и кого-то винить, если человек, допустим, лезет в свару, лишается клока волос и после этого орет "а меня-то за что, я ж как лучше хотел".
Процесс "разделяй и властвуй" запущен не только "там" или "тут". Он проиходит всепланетарно. Западные свободы нравов, социального поведения, образовательная система, и прочее - заточены на тотальную дискретизацию человека.
По поводу атомизации, позволю себе процитировать себя же :), дабы просто сэкономить время:
"Западная цивилизация идет четко в антихристианском русле. Идет по пути превознесения человека, которому позволено все. Но человек не Бог и не имеет провидения. Никаким моделям не доступны масштабные и долгосрочные прогнозы климата, социальных процессов и пр. Но человек запада претендует на то, чтобы вершить природные процессы, глобальные процессы, то, что является прерогативой Бога (что бы вы не подразумевали под этим словом).
Наша цивилизация идет в христианском русле. По пути превознесения общества, социальной структуры. Отсюда у нас столь сильны социальные, социалистические идеи, имеющие сильные исторические корни еще в крестьянской общине. Социуму в целом, как организму, доступно много большее, нежели отдельному человеку.
Что делает Запад - он обосабливает, атомизирует человека от общества. На это нацелены все идеи феменизма, гомосексуализма, потреблятства, свобод, и п.р.
"Число это человеческое" потому, что оно не общественное, а именно человеческое. Это финальный этап. Метка скота. Сатана - мастер обмана, посулами приводящий человека к рабству и гибели. Этот принцип применяется и здесь.
Вспомните Авантюриста, когда он говорил о том, что Запад все заложил и перезаложил. Все ли? А вот и не все! Люди остались! Семь миллиардов тушек.
Для того, чтобы их монетизировать, тушки следует пометить, пересчитать и классифицировать. И тогда тот, кто принял печать зверя, становится товаром. Обеспечивает еще малый рост пирамиде долга. Число человеческое это число тех, кто составит собой образ Зверя. Зверь будет велик, но погибнет, как и предсказывал Аван.:) Унеся с собой, конечно же, и тех, кто был его составляющими частями."
Потопа для всех не будет. И это ключевой момент истерии осознавших проигрыш: им нет места.
+ влиять сложно, почти невозможно
- Главная задача военной пропаганды - деморализовать противника, внушить ему невозможность и бесполезность сопротивления.
Да, конечно. Стабилизировать положение противника, связать его возможности для маневра - это самый простой способ добиться предсказуемости его поведения в дальнейшем. Нет динамики - нет дисперсии.
"Эта обусловленность выражена так: будущее, есть результат воздействия прошлого на настоящее.
Фатальность личности есть предопределенность всего, если бы не одно но.
Переформулировав взаимоотношения так называемых «прошлого»/«настоящего»/«будущего», мы можем получить более обнадеживающее определение: настоящее, есть воздействие будущего на прошлое. Где будущее известно как сознательно формируемый и достигаемый результат."
Детский сад - штаны на лямках.
" А значит, определяются людьми" - хотелось бы развернуть данное серьёзное заявление :-) Очевидно что 1. далеко не на все процессы в мире влияет человечество. 2. Какие люди? Бангстеры? "закулиса"? Может "общество"?
Ну и вот это "Они обязаны бояться информационных "шорохов"" не менее голословное заявление, можно бы развернуть. Но с оглядкой на то что Западная пропаганда "многовекторна" и совершенно не боится "трудной правды" или скажем "предостерижений" и "прогнозов маргинальных аналитиков".
Всегда озвучивается всё что только можно. Ниодин из возможных внезапных ходов политиков не окажется "непредсказуемым". Так анпример война в Ираке или ещё где. Постоянно присутствует "Громить и воевать, скорее быстрее" и "Нет ни в коем случае нам не нужна это война".
В плане шизофренической пропаганды Запад достиг совершенства и поставил эту шизофрению себе на службу. Это как кот Шредингера. Политики озвучили евробыдлу возможные последствия но результат вскрытия коробки преподнесут как единственно верное решение. Я надеюсь Вам не пришло в голову мысль что имеется некоторая возможность "общества" влиять на политиков?
" А значит, определяются людьми ...а не случайными, или циклическими природными процессами" Я, собственно, это имел в виду.
Мысль о возможности западного "общества" влиять на "политиков" мне в голову не пришла :)). Утки вряд-ли способны осознать и повлиять на звуки манка, который держит в руках охотник.
Шизофреническая пропаганда позволяет им даже не то что манипулировать, а, скорее, создавать картину, дающую картбланш на желаемые действия. Пропаганда, мсм, нужна во-многом, самим "политикам", как вещь в себе. Но, в значительной мере, она, конечно, направлена и на "евробыдло".
"Шизофреническая пропаганда позволяет им даже не то что манипулировать, а, скорее, создавать картину, дающую картбланш на желаемые действия"
Вы имели в виду создание частной матрицы? Но матрица не существует сама по себе. Она питается верой людей в то, что будет так, а не иначе. И если люди "вдруг" (под влиянием события или пропаганты) теряют веру в ЭТО будущее, матрица разрушается.
Поэтому не нужно отметать мысль о влиянии "уток" на процесс "охоты" так уж совсем. Общество, даже не осознавая это, влияет на свое будущее. В том числе вписывая "политика" в свою матрицу.
"Вам не пришло в голову мысль что имеется некоторая возможность "общества" влиять на политиков?" - это замах на теорию больших чисел уже.
Тема, видимо, поднята из-за участившихся в инете наездов по поводу несовпадения сроков прогнозов.
Дык, ясен пень, в процессах присутствует субъективный фактор, который что-то ускоряет, что-то замедляет. Сами-то тенденции предсказаны адекватно и сильно переживать из-за критики по конкретным срокам ни к чему. К троллингу давно пора привыкнуть.
Он не об этом, думаю. Он о зазеркалье говорит, на которое никто повлиять не может, т.к. оно само по себе есть, и оно, неподвластно манипуляциям, делает свой выбор.
для этого манипулятор должен обладать возможностью серьезно влиять на процесс, чтобы создавать видимость изменения тренда, такое не всегда возможно
Верно. То, что "ложат" на поверхность, никоим образом не связано с реальной битвой. Думаю, сейчас - пик принятия решения, в котором сошлись все возможные тропинки обхода препятствий при достижении цели признанной проигравшей в своё время стороной: выжить.
Авантюрист всеж молодец. Его прогноз всколыхнул огромную массу народа. Я уверен - власть предержащие тоже обратили внимание. Можно придираться к отдельным составляющим его прогноза, к манере подачи материала и к срокам, но основные компоненты прогноза выполняются четко. Да, временные рамки теперь другие, какие-то частности не совпадают, но глобально все верно. Это просто окно Овертона какое-то: абсолютно альтернативная гипотеза в стиле фалоута и постпанковского большого п..ца становится реальностью, обретает плоть и кровь. Тут есть от чего охренеть, товарищи.