Медицинская техника. А вдруг?

Аватар пользователя Нич

Добрый день! Работаю инженером по обслуживанию и ремонту мед.техники. Цены на запчасти очень сильно подскочили в свете последних событий, а бюджет мед.организаций уже сверстан на этот год. Не понятно как выйти из данной ситуации.

А теперь попробуем представить, что санкции затронут медицинскую технику и запчасти к ней. Подавлящее количество уже установленной техники производит США/Европа. Где брать запчасти и расходники? Китайцы только выходят на рынок, но продажи уже у них приличные.

Обсудим?

Комментарии

Аватар пользователя Радионеслушатель

а что обсуждать? Металл уже подорожал на 40% и к весне обещают еще. Комбинатам плевать на всех, они теперь гонят сталь в виде строительных профилей и арматуры "западным партнерам". Угадайте, учитывалось ли это в бюджете. Эти цены отразятся в конечном итоге на всем, сталь - мощнейший триггер инфляции Я уже говорил и неоднократно, что проведенная крупномасштабная диверсия ЦБ и правительства в IV квартале 2014-го поставит экономику в интересную позу примерно к лету.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(10 лет 6 месяцев)

В мед оборудовании "стальная" составляющая не высокая.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

По прокату цифры вроде старые еще. Но, близко не интересовался.

Летом мне надо покупать, порядка 4-х тонн.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Сейчас уже чуть более 30 тысяч за тонну (трубы), но это не сильно много - ранее так уж бывало, однако - это рост, ибо квартал назад было 24 тысячи за тонну. Оцинковка (трубы) уже за 50 тысяч за тонну... Так что, возможно к лету - всё станет ещё дороже.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Опять же прокат это строительство. Строительство это кредиты. Кредитов нет, стройки стоят.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Ещё не стоят, но через полгода начнут останавливаться. И трубы, пока, не дешевеют (в конце прошлого года - подешевели, но сейчас всё отыграли сполна) ...

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 9 месяцев)

Не стоят только потому что в ноябре декабре были огромные вливания частников на первичном рынке - как в долевом, так и готовые уже, все боялись потерять деньги, плюс те же казахи помогли( скупка на Алтае, в Сибири превысила все возможное). Сейчас разговаривал с риэлтерами - 90% ничгео не продали за январь, рынок аренды тоже в коллапсе, многие подумывают о закрытии офисов и епреход на работу в мобильном варианте. Строители ропщут, пошли сокращения по рабочим специальностям, остальным режут зарплаты или увеличивают рабочий день. Кредитов практически не берут, т.к. отдать не реально. так что все грустно. У нас в городе чуть полегче, т.к. готовятся к Универсиаде и бюджет вливает бабки в инфраструктуру, на перефирии в городах меньше 100 тысяч, стройки практически остановлены. Жудт бабки по программе переселения из ветхого жилья, но будут ли они еще вопрос. Была у нас программка "дешевое жилье" кв.м - 34-36 тыс. остановлена.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(10 лет 6 месяцев)

Прорабатывал бизнес план завода мед оборудования...

Мин 500-700 млн. руб.

при нынешней %ставке окупаемость минусовая

при ставке -5-7% окупаемость 5 лет.

если предположить отсрочку по первым выплатам до 1,5 лет окупаемость 3 года

цифры сильно округленные.....

Аватар пользователя Нич
Нич(10 лет 8 месяцев)

А какое именно оборудование если не секрет?

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(10 лет 6 месяцев)

ассортимент :)

прорабатывались несколько гибких линий от расходников до стом установок и УЗИ аппаратов

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 11 месяцев)

Стом. Китай все равно задавит. УЗИ и прочая функционалка. Где элементная база? Софт  - да, нард - все равно покупной. 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 7 месяцев)

На расходке можно будет озолотиться. Рядом сидит человек из местной конторы, которая обслуживает почти все медучреждения области. Просто в шоке - надо весь год поставлять туда расходку и новое оборудование, аукционы уже выиграли.... Но ценники выросли в 2 раза на все. Убытки предполагаются космические. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

дел.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Изрядную часть в стоимости оборудования составляли взятки и откаты. Если пустить на опыты всех этих уродов, а они заслужили -десятки тысяч людей умерли не получив вовремя лечение, то резко снизится цена за счет коррупционной составляющей и появления конкуренции на рынке. Сейчас на этот рынок просто так не войдешь - все куплено. От сертификации до тендеров.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(10 лет 6 месяцев)

+100500

Из личного опыта.... Один знакомый разработал мед прибор (не буду уточнять) по характеристикам, компактности и цене превосходил забугорные аналоги в "разы". При лицензировании в министерстве ему сказали "А нахрен нам такая маленькая и дешевая фигня" (почти дословно). Знакомый ответил - "да не вопрос" Вернулся, затолкал эту фигню в корпус от системника, накрутил 3 цены... И ведь прокатило!

Аватар пользователя Нич
Нич(10 лет 8 месяцев)

Отчасти согласен, при проведении тендеров на обслуживание выигрывает тот, кто сможет предложить меньшую цену и не факт, что все будет качественно.

Аватар пользователя абракадабра
абракадабра(12 лет 9 месяцев)

самый худший вариант выиграет фирма однодневка и исчезнет с авансом.

поэтому при написании конкурсной документации приходится сильно напрягатся чтоб не дай бог не выйграл какой рукожоп

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Выйти из такой ситуации (быстро) не получится... Будут трудности у всех, не гос. клиники - подымут цены, а гос. - будут сидеть и печалится над сломанными аппаратами и не лечить, ибо денег нет... Маховик своего производства - ну, это нужно, однако сильно долго. Все будем терпеть, работать и ждать улучшений...

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 11 месяцев)

Вы не понимаете специфику медицинской техники. Без фирмы-производителя (держателя технологии) такое производство создать невозможно, в данной ситуации замкнутый круг. 4D датчик для УЗИ на коленке не сделать НИКОГДА!. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

У меня специальность "Биомедицинские приборы и аппараты", поэтому я отлично всё понимаю, хотя и работаю в строительстве. Но я нигде не предлагал что-то делать на коленке... Если мы что-то и сможем сделать - то только постепенно и не быстро. С иной стороны нам пока ни кто не отказывается продавать в массе своей то, что нам нужно для биомед... только цены - возросли.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 11 месяцев)

Я не хотел Вас обидеть, если уж так вышло, прошу прощения. Рынок фармакологии и медицинской техники очень велик, вот где пример глобализации всего и вся. Цены - да, тут не попишешь. Хотя, у примеру у того же GE по-моему 8 заводов по всему миру. Они с рынка не уйдут, а вот как будет формироваться цена, это да -  вопрос. Китайцы их сильно начали теснить несколько лет назад., особенно в мониторинге, функциональной диагностике, узи, в тяжелом пока нет.  

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Посмотрим, как и что будет. Если правительство будет чесаться, то может быть какое-то производство у нас и наладится, а нет - так и будем то у китайцев, то дорого у европейцев всё покупать, выбора всё равно нет.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(10 лет 11 месяцев)

Это проблема не только в медицине, это во всех наукоемких и технологичных областях. Просто во всех.

Когда я это регулярно на АШ озвучивал, что только мне не говорили, что мол можно везде перейти на импортозамещение хоть китайское и т.п. Что вместо корпоративной виндоуз - линукс, что вместо соверменных станков перейти на российские (а их почти нет) и т.п.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

А так и будет, постепенно. Или вы думаете что мы все умрём?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Даже теоретически заместить даже основное не получится. Для этого нет человеческих ресурсов. К тому же замещение это процесс плановый, лет 5 как минимум, так что надеятся что вот-вот через полгода что-то интересное в хайтеке и сложном производстве появится не надо, не появится. Выход в СП с европейцами/амерами и китайцами, но последние достижения они сюда не привезут, поэтому прорывов не будет, будет "догоняние".

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Bears77
Bears77(10 лет 11 месяцев)

Мы не умрем, но технологическую независимость получить - надо лет десять.

А до этого затягивайте пояса.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(11 лет 3 недели)

санкции затронут медицинскую технику и запчасти к ней

А это уже зависит от:

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Нетслов
Нетслов(12 лет 1 день)

вы ещё ремонтируете? В питере в НИИ Джанилидзе. списывают и покупают новое

Аватар пользователя Нич
Нич(10 лет 8 месяцев)

Да, ремонтируем. Конечно, если это целесообразно.

Аватар пользователя Нетслов
Нетслов(12 лет 1 день)

если плату менять , она стоит пол цены аппарата. если найти сгоревшую микросхему то это копейки даже после подорожания.

Аватар пользователя Нич
Нич(10 лет 8 месяцев)

Ну не пол цены- где-то процентов 30-40. Больнице проще согласовать ремонт, чем закупку нового аппарата. А вообще цены на запчасти ОЧЕНЬ задраны производителем.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 11 месяцев)

+100500. Закупки з/п ко многим приборам, особенно стоящим на стадии снятия с производства, бывало что ценник отличался на порядок, от аналогичного нового блока. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Как думаете - западные производители расходников и запчастей захотят потерять наш рынок?

Будут производить и продавать через какие-нибудь китайские-сингапурские прокладки.

Что до откатов - западники тоже этим успешно занимаются.

Все схвачено, купить *напрямую с завода" или хотя бы узнать реальную цену не получается, отсылают к дилерам, а те аыстраиваются цепочкой и заряжают сколько бесстыдство позволяет - с благословения западного производителя.

Аватар пользователя Нич
Нич(10 лет 8 месяцев)

Мы работаем так: цена запчасти с завода(без наценки) + цена за работу. Никаких откатов не даем (по крайней мере в больших объемах).

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Мы бы тоже так с удовольствием работали - но западный производитель, повторюсь, сбытом в Россию не занимается и толкает нас к дилеру.

Речь- не о медтехнике, наше оборудование гораздо менее массовое. Практически каждый заказ имеет свои нюансы - чем производитель активно пользуется.

Аватар пользователя Нетслов
Нетслов(12 лет 1 день)

откат начальство не получает от зачастей

Аватар пользователя Нич
Нич(10 лет 8 месяцев)

Верно, но как-то уже откаты и не просят. Если что - данный  вопрос можно решить разными путями.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 9 месяцев)

Без откатов? А какой процент от общего количества тендеров, в которых участвуете, выигрываете?

Аватар пользователя Нич
Нич(10 лет 8 месяцев)
<p>мы являемся эксклюзивными представителями в некоторых областях обслуживания и ремонта, так что на жизнь хватает</p>
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

Есть мелкая халтурка, производство оборудования. Вся комплектуха импортная, соответственно в цене выросла в 2 раза. Отечественные аналоги есть, но стоят в несколько раз дороже и, что самое неприятное, крупнее по габаритам. Потому поднял покупателям цены в 2 раза. Часть покупателей отвалятся, остальные заплатят. Алтернативы всё равно нет. В итоге в рублях заработаю даже больше чем планировал (в долларах считать если, то меньше).

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

В Волгограде был завод медтехники, но его успешно выпилили, и на его месте строят отель Хилтон. Чемпионат мира по ногомячу конечно-же важнее для здоровья нации, чем медоборудование.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Это будет хорошо для здоровья нации.  Многие болезни генетически обусловлены, и спасение таких больных приводит к увеличению количества больных в следующем поколении. По радио говорили, что за последние полвека количество глухонемых в России удвоилось. Как ни цинично это звучит, но для выживания нации в целом будет лучше, если больные будут своевременно умирать.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Есть более гуманные методы. Они называются евгеника, но их их превратили в жупел благодаря усилиям небезызвестных немецких врачей.

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(12 лет 8 месяцев)

Когда у тебя заболеет мама или ребенок-не забудь им это сказать.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(10 лет 5 месяцев)

Как ни банально это звучит, но выживание нации зависит от её единства (силы духа, морали и нравственности). Физическое здоровье отдельных индивидов - величина производная.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

В 70х годах прошлого века произошла авария с опытным самолетом МиГом .Летчика в тяжелейшем состоянии привезли в Боткинскую больницу в Москве.Сделали необходимые операции но выяснилось что для послеоперационного обслуживания летчика необходим противопролежневый  матрац.Не очень сложная вещь. но необходимая.Такой матрац был всего один и тот занят тяжолым больным.Приехали инженеры  из КБ МиГ и изучили как работает этот матрац прямо в больнице.Разобрались и через неделю привезли свой .только что сделанный на опытном производстве в КБ.На всякий случай сделали еще 10 таких матрацев.Сотрудники больницы принесли еще огромное количество всякого сломанного медицинского оборудования.

Вообщем в КБ Микояна пришлось организовать небольшой отдел который занимался ремонтом сломаной и проэктированием новой медицинской аппаратуры. Все нормально заработало.Медики были счастливы.

Какова теперь ситуация я не знаю?Но уверен в том что не существует не решаемых проблем.Да и старый   успешный опыт есть.