Хьюстон? У нас проблема - лишь 20% сланцевых месторождений США состоятельны на этом уровне цен

Аватар пользователя alexsword

Итак, на текущем уровне цен на нефть (WTI только что пробил $57) экономически осмысленными остались лишь 20% сланцевых месторождений США:

и даже если нанятые пиарщики-проститутки из масс-медиа и блогосферы вам об этом пока не говорят, то финансовый мир США об этой проблеме прекрасно в курсе - рынок долга энергетических компаний коллапсирует.  Разница доходности этого сегмента с базовым уровнем (ГКО США) почти пробила 1000 пунктов - а заодно они начинают подтягивать прочие высокорисковые компании!

Это означает, что на следующем этапе при естественном развитии дел случится большой БАБАДУМ - по причине отсутствия возможности рефинансирования и т.д.:

Что думают господа, управляющие печатным станком ФРС?  Пришло уже время взрывать зловонную сланцевую бомбу, или следует подкинуть в костер еще немного бумажного топлива? 

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 11 месяцев)

Минуточку, а при чем тут Путин?

Надеюсь, никому и в голову не пришло, что это Путин виноват?

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(10 лет 12 месяцев)

Пиа-низд, прочитал заметку, не нашёл Путина,  у тебя мания, или фобия?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 11 месяцев)

Так ведь скажут... скажут, что это Путин виноват!

Или вы сомневаетесь?

Вот я и решил упредить злопыхателей.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Это очевидно.

Если бы не он, Империи Добра не пришлось бы вводить санкции. А не пришлось бы вводить санкции — не упала бы нефть.

Так что тут всё однозначно — виноват Темнейшый™!

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 2 месяца)

Я так понимаю месяца через два - три начнется спад добычи у амеров? Скважины, с которых добыча упала до минимума, перестают заменяться новыми.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Тут интереснее, речь не только о предстоязщем коллапсе физической добычи, но и не станет ли это триггером типа сабпрайм-ипотеки в 2008 для финансовой системы. 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 2 месяца)

Банкротство банков имеется ввиду, из за разорившихся нефтедобытчиков?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Не только банки, но и все покупатели их облигаций.  При коллапсе сабпрайм-ипотеки, покупателями соответствующего мусора, например, были и наши национальные фонды.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Земля вблизи от скважин сланцевого газа - очень сильно подешевеет, а вот стоимость воды резко увеличится. Звонил знакомый - идёт заражение озёр и рек химикатами, начинают расти в цене фильтры, но и они - не панацея.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Инвесторы то точно час прыгать начнут ,,а вообще ,фин система ,,это очень интересное продолжение ,,похоже ,,усе ,

Аватар пользователя Телеграфист

Спад начнется примерно через пол года, и значимых значений достигнет через 2-3 года. Расходы по уже пробуренным скважинам близки к нулю на юге и около 30% себестоимости на севере США, за счет большого транспортного плеча.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Да, временной лаг тут, конечно, будет, не нужно ожидать немедленного эффекта.  

Сперва посыпятся бурильщики, потом уже добывающие компании.

Но "финансовое заражение" дожидаться физического коллапса не будет, они с опережением захотят отработать. И тут как раз выбор за ФРС. 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 2 месяца)

Здесь важно один раз хлопнуть их посильнее, чтобы после повышения цен на нефть у них не было желания снова запускать сланцы.

Лично я против сланцев по причине отравления всего живого при добыче сланцевой нефти.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 10 месяцев)

Так называемые "сланцы" это интенсификация добычи нефть и газа на старых месторождениях методом гидроразрыва. Они исчерпаны и "снова" их запускать не будут.

 и именно для этого и снизили цену на нефть. Чтобы скрыть большую, и очевидную для многих экспертов, ложь.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Ты вообще не в теме. Открой Википедию и прочитай, что такое сланцы. А ГРП - используется и у них и у нас в России, но далеко не везде. Дороговато и нужны разрешения, ибо не везде можно, а часто там, где можно - дебет скважины увеличивается ненамного и овчинка выделки не стоит.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 10 месяцев)

Рукалицо. Людям затеявшим глобальную аферу трудно поправить википедию? проекта который создают и правят миллионы людей, энтузиастов по всему миру? ты это серьезно, ежик?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Как ни странно в Википедии довольно много правды, но не всей. Насчёт сланцев там - правда.

И повежливей(рукалицо), иначе нарвётесь на дуэль(стреляю и фехтую хорошо).

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 10 месяцев)

Термин Сланцевая нефть («shale oil») также часто используется для обозначения традиционной легкой нефти (нефти низкопроницаемых коллекторов), добытой из сланцевых пластов или из прилегающих к ним других плотных (низкопроницаемых) коллекторов, без применения методов пиролиза и термического воздействия. (с) Википедия.

Аватар пользователя RosCan
RosCan(10 лет 3 недели)

То есть, можно предположить, что это гринписовцы замутили всю эту движуху во имя сохранения природы:)

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 4 месяца)

Гринписовцы гораздо большего по части спасения природы добились бы самовыпиливанием -- это сколько ж они за свою никчемную жизнь перевели чистой воды, использовали топлива и электричества.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Любопытна на этом фоне инфа от Минэкономразвития России - тыц

Как ранее сообщал ТАСС, МЭА понизило прогноз по спросу на российскую нефть на 5,5%, до 3,4 млн баррелей в день. Минэкономразвития снизило прогноз экспорта нефти на 2015 год на 2,19%, до 222,5 млн тонн. При этом экспорт нефтепродуктов возрастет на 4,23%, до 160 млн тонн.

Официальный представитель "Транснефти" Игорь Демин напоминает, что падение экспорта нефти в текущем году почти на 100% компенсируется ростом экспорта нефтепродуктов. "Причем речь идет о росте экспорта качественных светлых нефтепродуктов - дизтоплива "евро-5", а не мазута", - говорит он. "Это результат налогового маневра", - резюмирует Демин.

Как ранее сообщал ТАСС, Россия нацелена в экспортной политике на постепенный переход к поставкам продукции с добавленной стоимостью, а в нефтяной отрасли это нефтепродукты.

Россия таким образом сокращает поставки сырой нефти, что в свою очередь повлечёт рост её стоимости, в свою очередь это повлечёт рост стоимости и нефтепродукта на Мировом рынке.        имхо

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 месяц)

можно поправить?

случится большой БАБАДУМ

БАДАБУМ ))))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 11 месяцев)

Ну это смотря у кого чего болит....

Дедушка Фрейд одобряет БАБАДУМ.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Может нефть специально опускают, чтобы бабло из сланцевой пирамиды перебежало в пирамидку ГКО? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Нефть падает по объективным причинам, схлопывание кредитных пузерей, при подходе к пику нефти.

А что ГКО США касается, у них теперь один выход, поднятие % ставок, это начнёт загон "инвесторов" в ГКО , что и даст старт сильнейщему давлению на цену нефти, (сырья) вплоть до ниже себестоимсоти в разы и на долго, короче мы ввалимся в дефляционный коллапс. Это называется уничтожение спроса, в виду того что мир достиг приделов кредитного расширения.

Если бы проблема была в том, что бы мы точно знали что  не упадет  цена нефти не упадёт, ниже себестоимости добычи, то беспокоится хотя бы с формальной точки зрения, было бы не о чем, но никто не даст гарантию, что цены не пойдут вниз, обновлять вообще исторические низы 20 века. А вот поднятие % ставкок ФРС, будет способствовать именно этому.

Уничтожение спроса = поднятие % ставок= 2-ая волна кризиса с ходу = дальнейщее падение цен на нефть = дальнейщее ускорение обесценивание всех валют относительно бакса. 


И всему этому может, и скорее всего, даст старт , поднятие % ставок, 17 декабря 2014 года, ФРС.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

А после дефляции наступет гиперинфляция? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Я выскажу своё мнение, ка я вижу ситуацию:

Мне пока кажется что гипера не будет ( в 2015 и скорее всего 1,2 квартал 2016 точно) далее не знаю, очень далеко, даже 2016, так вот, гипер и после большая война, а значит и каменный век, " к земле и истокам" не нужно никаким элитам. Я считаю что скорее всегобудет жуткая дефляция, возможно на десятилетия, Аван не отрицал возможность дефляции на десятилетия, просто ему казалось что вариант гипера более вероятен, мне кажется что будет дефляция, но я не отрицаю возможность гипера.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Так на десятилетия - это если другие игроки ничего делать не будут. Брикс и сочувствующие перейдут на расчеты в нац валютах, независимое от доллара ценообразование, договорятся перекредитовать долларовые долги в нац валютах и т.п Никто не будет сидеть десятилетия и ничего не делать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Я например считаю что гиперок Авана нынче более вероятен не от того что в США все баксы прибегут а от того что от бакса будут отказыватся по мере усиления дефляционной петли миру. Да наступит момент и все страны пошлют бакс, когда ? как только 3% ФРС ставку поднимет , примерно кмк, потому что к этому моменту половина мира передефолтится. Так или иначе, такого изобилия что было более не будет, даже если введут алтын , рубль, юань или еще что угодно. 

Аватар пользователя ledoux
ledoux(12 лет 5 месяцев)

«Тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни» (Мф. 24. 21-22).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в оправдании мятежей) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Мне "ваши" слова напомнили это :

 Снисхождение в ад:

или схождение в чистилище: с 12% "избраных"

Тут про это :http://seekingalpha.com/article/136058-the-declining-usefulness-of-debt

и вот, вчера США достигли предела расширения долга, или другое название этому явлению "пик долга" , ещё это называют ,достижение 100%-ого "зрелого долга". 

http://www.zerohedge.com/news/2014-12-12/paying-down-debt-now-almost-mathematically-impossible

В общем, я думаю 10 к 1, что 17 декабря % ставка будет повышена.

Аватар пользователя Матрос Железняк

Вот объясните мне, если цена будет "ниже себестоимости и надолго" откуда все будет браться?

Наверное бензин будет на заправке, а электричество в розетке?


Ваше теория конечно интересна, но не учитывает практически ничего из реальной жизни. Напоминают мне аналитические записки биржевых аналитиков, которые правда иногда попадают в цель, но это скорее редкая случайность, чем закономерность.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 11 месяцев)

Не торопитесь! Подождем до осени!

Аватар пользователя Матрос Железняк

Даааа, я выдернул бабос в июле 2008, как щас помню этот день =))

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Вот объясните мне, если цена будет "ниже себестоимости и надолго" откуда все будет браться?


А не откуда, если спрос рухнет , товаров просто не будет , инфляция это обесценивание денег , дефляция это разрушение производства. Просто не будет, в ЕС бензина или лемит для гос. служб и армии.

Пример: в городе N с населением 10 000 человек ,почти все имееют огород и почти все этой весной посадят картошку. Вопрос? кому её в городе продавать ?? вот это и есть разрушение спроса. Вы готовы продать даже за копейки но нету денег, и нет покупателей, а их нет (денег и покупателей) потому что лопнул кредитный пузырь. А до этого они жили не по средствам, вот и цены раздуты были, на долговых кредитных деньгах.

Аватар пользователя Матрос Железняк

И че?

вы 90е помните? денег не было, но был бартер и взаимозачет. Экономика адаптируется и быстро.

Не думаю, что ваш вариант будет полезен для доллара, скорее это будет форс-мажор и неуправляемая реакция.

Вы странный человек, думаете люди будут сидеть на Ж ровно и ждать маны небесной при вашем варианте развития событий?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

вы 90е помните? денег не было, но был бартер и взаимозачет. Экономика адаптируется и быстро.


Мировая экономика ломается, а не сжимается и тут не только СССР, а вся мировая экономика.

Мировой спрос .

Аватар пользователя Матрос Железняк

Это общие фразы. У нас после распада СССР были пертурбации ничуть не хуже, тем не менее выжили, адаптировались и заняло это не десятилетия-столетия.

Опишите ваше виденье проблемы мировой экономики. Спрос есть, производственны мощности есть - чего не хватает?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Когда СССР рухнул рухнула, часть мировой экономики в общем то не сильно и вписанная в глобальные рынки , если точнее сказать, эта часть не была частью мировой глобальной экономики. Сейчас экономика глобальна и мир достиг предела расширения, далее 90-ые только повсюду, с непрекрашающимся ухудшением год от года. Где есть энергоресурсы протянут подольше , лет на 10 -20 , но отделившись от мировой экономики, обменивая ресурсы только за реальные технологии, и не какого личного потребления, оно будет только сжиматься, возможно в 1 квартале 2015 рухнет. 

Выхода два:

  1. Мы находим новый энергоуклад и мировая экономика снова растет. И ищем этот энергоуклад бросая на него все силы.
  2. второй кратко тут: http://aftershock.news/?q=comment/1054327#comment-1054327

Алекс переводил посты http://aftershock.news/?q=node/273506

и этого же автора, проидите по ссылке почитайте коменты через переводчик , там описано почему экономика не может расти .

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

О каком мифическом понижении спроса идет речь ?,он год от года растет ,

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Спрос растет ? 

 Ну ну , когда поднимут % ставки ФРС и когда в ответ все по цепочке от кредита скороварку до ипотеке поднимут ставки , я посмотрю как вырастит спрос, а так же посмотрю как он вырастит когда валюта будет либо как рубль обеценина = на зар. плату меньше можно купить, или как бакс переоценина и тоже меньше можно купить так как платить будут меньше и рабочий день не поллный.

Если спрос растет на все , что мы тут вообще обсуждаем, отчего цены не расут на сырье ?

Мы находимся в моменте  возможно резкого схлопывания спроса , как только ФРС ставку вверх , спрос "на дно ныряет" тут же.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

10 проц мировой добычи нефти -это сланцы,,,так мож понятно ,?

А час уберите эти 10 проц с рынка ,,

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

То что сланцам конец  верно. Но то что уберут сланцы и цена станет 100 баксов этого не будет, нет спроса на 100 баксов , понмиаете что бакс будет при поднятие % ставко очень дорогим, как только % ставка привысит ФРС 1 % , сейчас она 0.25 примерно, бакс будет на столько дорогим что продавит все товары.

Миру нужна нефть, но нефть дешевая с высоким ЕРОЙ а ее -- легкодоступной и дешевой больше нету. 

И что если убирают 10% то выходит что оставшиеся 90% миру обходятся дороже по себестоимости, за каждый отдельный баррель. А значит все средства буди стянуты в добычу со всех отраслей мировой экономики , энергию добыли , кредитов набрав, а покупать некому, так как все в долгах и с их скудных доходов тоже "отжали", в пользу добычи энергии.

Неважно, что бы сдала ОПЕК снизила добычу, или оставила , цена бы упала в любом случае. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Да. Современный капитализм состоялся на очень дешевой энергии и очень энергозатратен.  Поэтому с "дорогой энергией" современная система несовместима и потому подлежит уничтожению, как временно возникшая аномалия-эфемер.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Согласен. Капитализм не жилец.

Система более не жизнеспособна, тут или человечество выживает или капитализм, но уже без человечества, что нереально, а значит , система обечина на изменение, причем настолько координальные, что мы возможнодаже не можем сегодня себе их представить, как все изменится через лет так 5 -10.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Верно.  И битва сейчас в мире будет скорее не за то, чтобы нынешние США в нынешнем виде сохранить (это невозможно) - а за то, какими быть будущим концепциям, между альтернативами.

С одной стороны ожидаю увидеть зеленый неонацизм, масштабный геноцид и последующий запуск неофеодализма - где феодалами будут выступать ТНК, в процессе хаоса обзаведшиеся мощными силовыми структурами, а с другой - неосоциализм.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Смотрим ,понизили прогнозы на 2015 год ,до 92,6 в сутки 

 прогноз на 2014,,91,15 сутки ,мндаа, понижение на поверхности ,,скидка от накидки 

ну а если 10 проц взять и убрать то ,,этак получится 80 ?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Да не важно, значит выпадут из потребителей те, кто эту нефть (10% исключаемой) добывал. А значит провал в США. А США один из основных потребителей энергии (нефти), а значит у них начнутся схлопыватся пузыри и валится банки, так как они раздали кредитов сланцевым ТНК, а те обанкротились, занчит это ---убирание 10% потянет как домино остальных, Как вы не поймете нельзя взять и вырезать без последствий 10% нефти добычи , это вам не аппендицит , что последствий не будет. Тут и банки , и кредиты и "ынвесторы" и трежерис, Всё взаимосвязано. Убрав одно посыпется все, и еще раз мировая экономика не сжимается, она ломается. И наступает кризис, дефляция в баксе и обесценивание во всех валютах относительно бакса ну  и другие  "все прелести". Ломается миросистема, что строилась последние 300 лет. 

И ещё, я уверен в ближайщие 5-10-15 лет в мире произойдет больше перемен, чем произошло за последние 5-10-15 веков, а возможно/ и (кмк), за последние 5-10-15 тысячилетий.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Ну вот и пришли к пониманию ,только вот как в такой обстановке можно повышать ставку ? у вас есть уверенность -сработает

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Уверенности нет . Но я считаю ставку будут повышать. Вообше было заявлено что ФРС летом 2015 года впервые повысит % ставку, и к второй половине  2017 , % ставка будет равна 3.75% сегодня она , 0.25% примерно, так вот :

Повышение % ставки это отягивание конца США и попытка выжить , протянуть год, может два, я не знаю , на оттоке капитала.

Попытка США и их хозяив и дальше  диктовать условия миру. 

В общем будет не просто.

Повышение % ставки это по сути каюк ипотекам, актокредитам и жизни в кредит во всем мире.

Страницы