ОПК разработала РЛС, способную обнаруживать движущиеся объекты за 20 километров

Аватар пользователя t916

«Объединенная приборостроительная корпорация» (ОПК) представит новую разработку – радиолокационную станцию (РЛС) контроля территорий «Форпост», способную обнаруживать движущиеся объекты на расстоянии до 20 километров, сообщили в пресс-службе ОПК.

Эту разработку корпорация впервые представит на выставке «Интерполитех-2014», которая открывается в Москве во вторник, передает ТАСС.

«РЛС «Форпост» – система кругового обзора, способная обнаруживать движущиеся объекты на расстоянии до 20 километров. Разрешение по дальности или минимальное расстояние между двумя соседними фиксируемыми объектами составляет 30 см, это очень хороший показатель», – отметил директор департамента ОПК Александр Калинин.

Новая РЛС разработана для выявления наземных, надводных и низколетящих объектов и способна отслеживать как минимум 50 целей одновременно. Кроме того, в станцию внедрили адаптивные алгоритмы обнаружения, которые позволяют в автоматическом режиме корректировать фоновые изменения, связанные, например, с весенним ростом травы или выпадающим снегом. Раньше специалисты решали эту задачу за 20 дней.

«Израильские системы, для сравнения, имеют максимальную дальность 6-8 километров, близкие к нашим показатели по максимальной дальности сейчас достигнуты у немецких изобретателей, – сказал, в свою очередь, заместитель генерального конструктора концерна «Вега» Виктор Плющев. – Но разрешение по дальности у них значительно хуже: не 30 см, а около пяти метров. Если у нас в луче в одном направлении 60 тыс. элементов дальности, то у них – 6-8 тыс., их система накрывать такую площадь одновременно не может».

«Форпост» уже прошел все испытания, ему присвоена литера готовности к серийному изготовлению.

http://www.vz.ru/news/2014/10/20/711462.print.html

Комментарии

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 6 месяцев)

Человека засекает или только металлические изделия?

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Куда эта РЛС будет ставиться? Я к тому, что на фоне наших новейших БРЛС смотрится бледновато.

Автору: Это намёк. Можно было бы и прокомментировать для чайников типа меня. :)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

граница, территории на спецрежиме и т.д.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Теперь понятно. Спасибо. Точечно-игольное выпиливание лобзиком, короче. С ювелирной точностью. Крестиком-то мы давно "шить" научились...

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 4 месяца)

Летящие на выпиливание точки при этом процессе имеют крутящий момент?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Насчёт крутящего момента не знаю, но, судя по тридцати сантиметрам, могу догадаться, что управляемые на всей траектории. Аццкая круть. :)

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 8 месяцев)

Запирать сарай после того как из него украли лошадь? В Москве каждый пятый эмигрант ( это официально зарегистрированные 2 миллиона)

Да впрочем и сарай уже тоже в  собственности кипра.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

*уипра. Сколько у него боеголовок? (Вот только не надо затягивать песнь про нато, а).

Аватар пользователя Снег башка попаду

Для более успешного обнаружения маловысотных целей зенитно-ракетному комплексу придается низковысотный обнаружитель. Просто цели летящие на предельно низких высотах для основных локаторов практически невидимы.наверное  будет использоваться с С-400 или С-500 и прочими ЗРК заменив более старый вариант.

Аватар пользователя Гончий
Гончий(11 лет 1 месяц)

Ещё к нему спаренный пулемет с автонаведением и на границу - охранять.

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 3 недели)

Пулемет на 20 км слабоват. АК-100 самое то :).

Аватар пользователя Логин
Логин(9 лет 8 месяцев)

От к подобному девайсу приварить надо и на границу отоваривать наркоторговцев вахкабитов и прочих супостатов 

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 8 месяцев)

Наркоторговцы   и уголовники  уже в госдуме золотые пистолеты теряют и банкоматы потрошат.

Зараза внутри .

А миллионы таджиков спокойно пересекают границы, так что возможно  будет использоваться против русских, которые побегут от фашистов в Россию.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

*испуганно: Мыффсеумрёммм?..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 месяц)

Пулемёт? ЖЫдковато..

При дальности 20 км гаубицу 2С19 ему в самый раз, и|или ТОС-1А.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

у нас давно такое есть. спецобъекты охраняет. утром при обходе ксп зайцев собирают.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

300м = 1 мкс (150 туда + 150 назад)

30 см=0,3м = 0,001 мкс = 1 наносекунда

нормальный прогресс радиолокации в импульсной технике

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Разрешающая способность, вообще то, к расстоянию отношения не имеет, это функция длины волны.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

длина волны, это конечно не расстояние

ея очевидно в килограммах измеряют или литрах

немного на пальцах о радиолокации:

радиоимпульс распространяется со скоростью света, и за 1 микросекунду "пролетает" 300 метров, что лекго вычислить зная скорость распространения радиоволны, ибо радиоимпульс это и есть радиоволна (на самом деле целый спектр, но не суть) излучаемая не постоянно а определенными "отрезками", т.е. длительностями

вся суть радиолокации заключается в подсчёте времени задержки отраженного (от цели естественно) сигнала относительно момента его излучения в пространство, измеренное время пересчитывается в расстояние.

Расстояние = скорость умноженная на время

Вот и получается, что разрешающая способность по дальности (есть ещё по азимуту, но я сейчас не о ней) по большому счёту (очень упрощённо) есть длительность излучаемого импульса.

То есть чем "короче" импульс - тем выше разрешающая способность, в данном случае по дальности

иными словами "простой" радиолокатор (с длительностью импульса 1 микросекунда) имеет разрешающую способность 300 метров, т.е. сколько бы целей ни находилось на "отрезке" 300 метров, а вернее сказать сколь угодно большое количество целей летящих на расстоянии друг от друга 300 метров и менее (скажем звено или даже целая эскадрилья)- для аппаратуры это будет ОДНА цель

а тот "локатор" о котором идёт речь в статье и который имеет гораздо меньшие длительности импульсов - эти цели будет "различать" как раз по причине своей более высокой разрешающей способности.

что же касается длины волны, то тут тоже всё просто, чем короче импульс - тем больше частотных составляющих (гармоник), т.е. шире его частотный спектр, сие некий господин Фурье вычислил

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Большое спасибо, давно я так не смеялся.

Как, объясните пожалуйста, в "простом" радиолокаторе связаны частота излучения, длина волны излучения и длительность импульса? Кстати, судя по вашей логике, радиоволна отражается только в том слечае, если укладывается в расстоянии целое число длин волн? А если я "простым" радиолокатором отправил микросекундный сигнал, он отразился от двух целей, расположеннных на расстоянии 100 метров друг от друга, и сигнал от второй цели долетел до меня на 666 нс позже, чем от первой, я никак не смогу определить, что на меня летят две цели? 

И, пожалуйста, не путайте длину волны и длительность импульса! Электромагнитная волна - синусоидальное колебание, она не прерывается после каждого периода. Количество периодов может быть бесконечно большим, например, если какой-либо генератор генерирует непрерывное излучение, длина волны его остается постоянной, а ширина спектра может быть очень узкой. На этом эффекте, кстати, основана радиосвязь - именно это позволяет огромному количеству радиостанций не мешать друг другу. 

Речь в статье идёт именно о пространственном разрешении. 

Пожалуйста, не поленитесь изучить чуть больше информации, прежде чем высказывать своё крайне важное мнение. 

Не позорьте Афтершок. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

Как, объясните пожалуйста, в "простом" радиолокаторе связаны частота излучения, длина волны излучения и длительность импульса?

длина волны связана с частотой излучения напрямую, т.к. это фактически одно и тоже, выраженное в разных величинах

Кстати, судя по вашей логике, радиоволна отражается только в том слечае, если укладывается в расстоянии целое число длин волн?

в огороде бузина а в киеве дядька у вас получается

знаете что такое полуволновый вибратор?

А если я "простым" радиолокатором отправил микросекундный сигнал, он отразился от двух целей, расположеннных на расстоянии 100 метров друг от друга, и сигнал от второй цели долетел до меня на 666 нс позже, чем от первой, я никак не смогу определить, что на меня летят две цели?

никак не определите, отметка от цели будет одна на индикаторе локатора, идентифицировать количество целей не представляется возможным

это и есть разрешающая способность по дальности

сможете предположить, что цель групповая, и только, но к локатору это уже не имеет отношение а только к вашей фантазии

И, пожалуйста, не путайте длину волны и длительность импульса!

никто не путает, речь была о другом: от длительности импульса зависит наличие гармоник, чем "короче" импульс тем больше гармоник

Электромагнитная волна - синусоидальное колебание, она не прерывается после каждого периода. Количество периодов может быть бесконечно большим, например, если какой-либо генератор генерирует непрерывное излучение, длина волны его остается постоянной, а ширина спектра может быть очень узкой. На этом эффекте, кстати, основана радиосвязь - именно это позволяет огромному количеству радиостанций не мешать друг другу.

радиосвязь некоторым образом отличается от радиолокации

единственное что их объединяет - наличие электромагнитного излучения

Речь в статье идёт именно о пространственном разрешении.

разрешение по дальности - это и есть пространственное разрешение, по одной "оси координат"

разрешение по азимуту - то же пространственное разрешение, но уже по другой "оси"

иного "пространства" локатор не знает, в силу того что работает в полярной системе координат и определает только две вещи:

- дальность до цели

- азимут цели (т.е. угол от направления "север")

Пожалуйста, не поленитесь изучить чуть больше информации, прежде чем высказывать своё крайне важное мнение

только после того как вы расскажете устройство и принцип работы например ДРЛ-7СМ
ну или хотя бы МРМ-70

Не позорьте Афтершок.

вы перестанете это делать когда перестанете доказывать мне какую то чепуху без предъявления диплома радиоэлектронщика в области радиолокации и радионавигации

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Вот с этого разговор и надо было начинать, а не поминать килограммы и неких господинов Фурье. Сразу видно - серьёзный человек, без предьявления дипломов и сдачи экзаменов разговаривать не станет.

По поводу "Не позорьте Афтершок" приношу свои извинения. 

По поводу же "Изучить информацию" - всё-таки настаиваю: длина волны имеет отношение не только к количеству гармоник господина Фурье, но и к разрешающей способности. 

Просто радары разные. Импульсные радары, с которыми вы, вероятно, имели дело - причем, подозреваю, именно как практик - несколько отличаются по физическим основам от радаров с непрерывным частотно-модулированным сигналом, к которым относится разбираемый Форпост.  И изучить информацию по ним, перед тем как писать про бузину и дядьку - не помешает.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

Просто радары разные. Импульсные радары, с которыми вы, вероятно, имели дело - причем, подозреваю, именно как практик - несколько отличаются по физическим основам от радаров с непрерывным частотно-модулированным сигналом, к которым относится разбираемый Форпост.

С ринципом работы Форпоста с удовольствием бы ознакомился, у вас нет случаем описания?

А всё предыдущее да, было говорено применительно к импульсным радиолокаторам, с самого первого сообщения, в котором специально была упомянута именно импульсная техника.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

На русском толкового описания я не знаю, а на английском основы неплохо описаны в Википедии.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

ясно, спасибо

там описан принцип допплеровского локатора непрерывного излучения

если форпост работает так же - то в принципе всё понятно

хотя в тексте заметки есть несколько ан мой взгляд важных слов:

- обнаружение движущихся объектов

- система кругового обзора

- разрешающая способность по дальности

использование эффекта Допплера используется в системах СДЦ в классических импульсных радиолокаторах, то есть в системах Селекции Движущихся Целей, по допплеровскому сдвигу можно вычилить скорость объекта, но как именно это может помочь в организации упомянутой разрешающей способности - мне не совсем понятно, был бы признателен в пояснении.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

На самом деле, смотреть надо ниже - там не просто доплер, там ещё модуляция, за счет которой, собственно, и достигается существенное увеличение разрешения. Так более точная ссылка.

А вот вообще ликбезная статья по таким типам радаров: Understanding Millimeter Wave FMCW Radars

Правда, там рассматривается вариант только линейного чирпа, что упрощает объяснения и выкладки, но не показывает всех возможностей метода. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

да, про модуляцию видел

это тоже не новость, в РЛС "Экран-85" такой принцип использовался, при формировании импульса использовалась линейная частотная модуляция сигнала, но служило это не для увеличения разрешающей способности по дальности а для несколько иных целей, связанных с энергетикой излучающего тракта, в частности излучаемый в пространство импульс примерно 25 микросекунд, при приёме это импульс за счёт ЛЧМ "сжимался в примерно 1 микросекунду, но было это сопряжено с определёнными трудностями при приёме и "сжатии" такого импульса линией задержки, просто технологически линия задержки была изготовлена из кристалла уже не помню какой соли (но на вкус солёная была), что вносило определённые погрешности

и всё таки, судя по внешнему виду антенного устройства, склонен полагать что упомянутый в статье "Форпост" является таки импульсным радиолокатором

естественно с мощной СДЦ, и очень вероятно с частотной модуляцией в импульсе, остальные алгоритмы обработки производят с помощью ЭВМ

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Слушайте, ну в названии статьи "ОПК разработала РЛС, способную обнаруживать движущиеся объекты за 20 километров" слово "движущиеся" само по себе намекает на доплеровскую систему. Кроме того, когерентные радары нечувствительны к неподвижным объектам - поэтому им не мешает ни поверхность земли, ни небольшие неровности рельефа, чего нельзя сказать про импульсные системы. Ну и на сайте производителя четко указано - когерентный радар, то есть точно на доплеровском принципе.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

с допплеровским принципом никто и не спорит

я смневаюсь в непрерывности излучения, и только

когерентный метод радиолокации основан на выделении и анализе разности фаз зондирующего и отражённого сигналов, которая возникает из-за эффекта допплера. При этом передающее устройство может работать как непрерывно, так и в импульсном режиме.

поэтому им не мешает ни поверхность земли, ни небольшие неровности рельефа

а "адаптивные алгоритмы обнаружения, которые позволяют в автоматическом режиме корректировать фоновые изменения, связанные, например, с весенним ростом травы или выпадающим снегом" от балды что ли упомянуты?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Ну, поскольку антенна, всё-таки, вращается, он явно должен быть импульсным.

А уж чего они там хитрят с травой, я не знаю. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

с травой не только они мутят

трава и снег всегда были головняком для радиоаппаратуры излучение которой распространяется у поверхности земли, например для системы посадки, глиссада формируется в пространстве путём физического сложения излучаемых полей, переотраженных от земной поверхности, "ушла" поверхность - изменился угол падения, соответствующим образом изменился и угол отражения то есть "ушла" глиссада

полагаю здесь, в форпосте, подстилающая поверхность влияет не меньше, локатор "светит" ведь вдоль поверхности земли, и из-за травы или снега часть излучаеой энергии может либо поглощаться либо отражаться "под углом", что в сою очередь будет влиять на дальность обнаружения

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Так антенна-то она для всех радаров параболическая. Большая площадь раскрыва дает рекордное разрешение по азимуту, ну и возможность регистрации объектов с малой ЭПР.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

при чём здесь разрешение по азимуту?

да, оно есть и нужно, только зависит это больше от сканирующего луча, от его "толщины" в горизонтальной плоскости, то есть от конструктива полотна антенны и облучателей, от когерентности излучаемого сигнала

Но всё мало связано с разрешающей способностью по дальности, о которой и идёт речь

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Я уже приводил ссылку на статью, в которой всё на пальцах разжевано с формулами для старшего школьного возраста - разрешение по дальности обратно пропорционально спектральной ширине чирпа, и квадратично зависит от степени линейности чирпа. Ну и приводятся методы улучшения разрешения по дальности за счет повышения линейности чирпа.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

А разрешение по азимуту связано с дифракционным пределом. Лямбда на Д, никуда не денешься.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

я не думаю что это так важно в поставленных задачах

вряд ли супостат будет наступать широким фронтом (ну что б обмануть локатор в азимутальных делах)

определять азимут с точностью долей градуса вряд ли нужно

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Разрешение по азимуту, всё-таки, до двух десятых градуса, что, по беглым оценкам, близко к теоретическому пределу для такой апертуры антенны. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

Да вполне себе тонкий луч, пересчитал бы кто в метры, на максимальной и средней дальности

самому лень, а интересно :)

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Вот ещё в картинках, там, кстати, и про фазовые методы немножно сказано. И формула для дальности есть, и возможность одновременного восстановления скорости описана. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

с фазовой модуляцией принцип фактически тот же

и про скорость я выше упоминал

Аватар пользователя t916
t916(9 лет 9 месяцев)

всё аналилизовать не буду. 

Больше всего достало следующее

иного "пространства" локатор не знает, в силу того что работает в полярной системе координат и определает только две вещи:

- дальность до цели

- азимут цели (т.е. угол от направления "север")

segerist

 вы, наверное, военный?И вы описываете тот тип радиолокатора который изучали в училище и с котором работали "по жизни".Ваш локатор может отсчитывать ТОЛЬКО азимут цели (т.е. угол от направления "север") . 
Поэтому про угол возвышения цели на горизонтом(это если локатор находится на земле) вы ничего не знаете.Конечно возвышение цели на горизонтом не будет определятся если локатор не умеет сканировать в вертикальной плоскости. Но тода вы не будете определять высоту полета обнаруживаемого самолета или ракеты. 
Конечно если высота цели не интересует, то можно применять и полярную систему.
Но используя такой локатор вы не наведете самолет для перехвата цели.
С каким локатором вы работали "по жизни"? Что он обнаруживал?~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

не военный, не только азимут но и дальность, как вы точно подметили - наклонную, про угол возвышения цели над горизонтом , так называемый угол места - я в курсе, в данном контексте счёл лишним упоминание о нём.

С локаторами работал с разными, которые использовались\используются в гражданской авиации, самый простой из них упомянул выше, а обнаруживали они воздушные суда в зоне обзора.

такие вот тоже:

Но тода вы не будете определять высоту полета обнаруживаемого самолета или ракеты. 
Конечно если высота цели не интересует, то можно применять и полярную систему.


на сколько понятно из заметки - Форпост и не выполняет задач обнаружения самолётов и ракет, он решает чуть иные задачи, а именно обнаружение движущихся объектов на поверхности земли, именно поэтому упомянуты некие алгоритмы, позволяющие нивелировать вляние подстилающей поверхности (травка выросла или выпал снег) на точность работы

Аватар пользователя t916
t916(9 лет 9 месяцев)

Все-таки военный и дискутируешь тоже с военным

Но это так... Продолжайте общение друг с другом.

очень интересный разговор

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

ну пусть военный, раз вам так легче :)

некоторые РЛС используются как военными так и гражданскими, например тот что на картинке выше или давно снятый с эксплуатаци РСБН-4н

а продолжать дискутировать в общем то уже и не о чем, основные моменты обговорены

Аватар пользователя t916
t916(9 лет 9 месяцев)

Ну и дискутировали бы в личке.

А так специалист может оценить уровень ваших знаний.

Правда вряд ли кто так забирается далеко. Все-таки месяц прошел

Но на будущее учтите.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

учитываю

и дискуссий, подобных этой, по незнакомым темам предпочитаю не устраивать, довольно сложно дискутировать не имея представления о предмете дискуссии

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Разговор - на уровне первого курса института, с использованием только открытой информации, к тому же - на тему только принципиальной схемы устройства. Все данные по Форпосту взяты из таблички с выставки, которую я приводил ниже - так что трёп абсолютно невинный)

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(10 лет 3 месяца)

Ну хоть что-то, и то хорошо, хотя, конечно, вопросов к производителю куча. Почему не указали, что именно он способен рассмотреть на 20км, скорее всего речь о танке. На каком максимальном расстоянии может засечь человека? Указанные в статье 30см, это на каком расстоянии? Когда нарастят количество сопровождаемых целей до вменяемых цифр, 50 целей на радиус в 20км, это вообще ни о чём. Сравнения хотелось бы с актуальными западными образцами, на сколько я помню, на последней модернизации Апача стоит РЛС, отслеживающая пару сотен целей одновременно.  До какой высоты способна засекать малоразмерные низкоскоростные цели? Максимальная скорость воздушных целей? Есть ли возможность сливать инфу артиллерии или ПВОшникам в реальном времени? Как снижается видимость в зависимости от метеоусловий?

А так, для погранцов, если наладят поставку, очень хорошая штука. Наверняка разместят на мобильное шасси, хорошое подспорье к биноклю и глазам.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 8 месяцев)

Хрен с пальцем зачем сравнивать? При чем здесь Апач, если речь о наземной РЛС? При дальности прямой видимости 4-5 км загоризонтный обзор на 20 км маловато будет??? И на кой черт для обнаружения танка разрешающая способность 30 см? Иногда неплохо и головой подумать, иначе будете иметь "бледный вид и мокрые ноги" .

Аватар пользователя t916
t916(9 лет 9 месяцев)

загоризонтный обзор на 20 км маловато будет???

Где вы увидели загоризонтный обзор? Вы про загоризонтный обзор хоть что-нибудь знаете?

Или это очередная "проверка на вшивость", как с Анти-Дюрингом?

Страницы