ДВС. Стальной поршень.

Аватар пользователя DMZ

Компания Мерседес продемонстрировала новый дизельный двигатель V6 с стальными поршнями. Автомобиль  Е-класса с таким двигателем мощностью 190 КВт  Mercedes-Benz E 350 BlueTEC бырасывает менее 140 грамм СО2 на километр пробега.

Новинка изготовлена из стали методом ковки. Работает в цилиндрах с покрытием NanoSlide -  эта технология напыления нанокристаллов железа на стенки алюминиевого цилиндра, образующее двойную пористую сетку.

Стальной поршень короче своего алюминиевого брата на 13 мм. Тепловые зазоры поршня от 30 до 50 % меньше, за счет меньшего коэфициента теплового расширения.

Поршень из стали за счет более низкой теплопроводности работает при значительно более высоких температурах в камере сгорания, что открывает перспективы в использовании сверхбедных смесей. 

вот источник:

http://www.pddnet.com/news/2014/08/mercedes-benz-adds-high-tech-steel-pistons-increased-efficiency?et_cid=4111303&et_rid=537049351&type=headline

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

Реклама?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

На дизеле на малой нагрузке и так сверхбедная смесь. А температура выхлопа на дизелях всегда ниже бензина на 100-200 гр.

Сказали б сразу, поршень из стали дешевле алюминиевого. А слова об экономии и прочая лажа это все для лохов.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Для "неЛохов" я прямо указал эмиссию. Если это вам ничего не говорит - пардоньте...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Какой СО2  на выходе из цилиндра, вообще не имеет никакого значения, так как все катализатор задерживает.

А применительно к России, дизель вообще  не выгоден, выгоден двухтопливный  двс бензин/газ.

Еще раз повторяю, обычный развод на бабло клиента. Видно мерсы уже плохо берут.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

"Какой СО2" - это флуд. Почитайте теорию ДВС.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Конечно флуд, так статья вранье. От и до.

Какую бы ты смесь бедную в дизеле не сделал поршень алюминиевый не прогорит.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Задерживать способны фильтры.

Катализатор осуществляет или каталитичесеое окисление например 2СО+О2->2СО2, или каталитическое восстановление, например 2NO->N2+O2 ... В зависимости от типа катализатора.

Фильтра же для СО2 в автомобилях нет!!! т.е. совсем нет.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Есть фильтр СО а не СО2. Его то да , тут согласен, особо никто и не фильтрует. Он угрозы никому не представляет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

скоро в России!

Mercedes-Benz за 5000$ с нанопоршнями!

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

А Эмбарго? ( или Эбола - что-там у вас сейчас важнее?)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

надо Авантюриста читать

чтоб вопросов не возникало 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)
Вангую, DMZ Авана не читал, а материал сильно похож на рекламу, поэтому уйдёт в блог, а при рецидиве будет снесён аккаунт DMZ
Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

С вангованием у тебя плохо, как и с логикой. Материал сразу ушел и в новости и в блоги. Это не реклама -  ссылки не на продаванов.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

В блогах материал появляется сразу, когда его составляешь/копипастишь там есть кнопочка -'добавить запись в блог'.

С пульса я уже убрал, если в рекомендованных опубликовали - сейчас исправлю эту ошибку.

Логике он меня учить вздумал

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Да не вопрос - оставайся необразованным.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Я лучше про самодельные печки почитаю, чем такую фигню недостаточной информативности.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(12 лет 1 месяц)
На рекламу не похоже. Так, "новости компаний".
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Если б не мой медленный моб.инет, я бы по примеру ОЙ запостил картинку пустой комнаты 

)))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(12 лет 1 месяц)

Вам всяко виднее. <br>

Однако где находится та тонкая грань, переступив за которую можно потерять аккаунт?

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Эта грань - их уязвленное тщеславие и гордыня. Кмк.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Покамест свою гордыню показываешь тут ты.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 10 месяцев)

Просто Евро6 в следуещем году, поэтому надо нагнать пеару.

Такая структура поршней, да, конечно, ведёт к уменьшению кинетических потерь и повышению температуры сгорания топлива и, ессно, большей мощности. Но. Есть одно существенное НО. Это удорожание этого двигателя, из-за возможности работы на сверхобеднённых смесях этому двигателю понадобятся новые приблуды в виде различных датчиков и фазорегуляторов, а так же програмное обеспечение. Уже сейчас ПО на современных автомобилях на порядки сложнее, чем ПО космических станцый 20 летней давности. А написание программы и доведение её до ума, собственно, до товарного вида это очень дорогостоящий процесс.

 Конечно можно пойти по пути корейцев, взять удачный двигатель под Евро2 и душыть, душыть его, подгоняя под нормы 3 и 4 или как иппонцы сделать один двигатель с перспективой и гнать его до следующей нормы в невероятных количествах, прямо до перехода на следующую норму, а потом с этим двигателем уйти в страны где нормы Евро не действуют. А можно поступать как немцы делать новое, но отнюдь, не дешевое и, быть впереди планеты всей (пеар и всётакое), а потом за счёт потребителя устранять косяки сырых, но новаторских двигателей.

Мерседесов пописят уже давно нет, а теперь и по стописят не будет;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Кинетические потери - а вы думаете что поршень из стали хоть и меньшего размера будет легче чем из алюминия?

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Кинетические потери не только масса - вернее даже не масса, которую уравновешивают а Момент Инерции. Более короткий поршень - меньший момент, меньшие поперечные силы в опорах - при том-же объеме камеры сгорания. Например на поршнях Ф-1 поршни вообще без юбки - только крышечка и пальцевая цапфа.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Только вот на Ф1 поршни из алюмниевого сплава а не из стали.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

На Ф1 поршни биметалл. На многих серийниках - то-же. В алюминиевый корпус залита стальная вставка.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Момент инерции - зависит от размера шатуна а не от длины поршня... или, скажем - от хода поршня.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Ну....думайте дальше....

Длина шатуна зависит от длины поршня, поскольку в НМТ поршень приближается к колену кривошипа КВ.

Соответственно - короче поршень-короче шатун-короче колено КВ - при сохранении того-же плеча вращающего момента. Меньше масса подвижных частей - выше КПД и обороты.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

О нет. Длина шатуна зависит от требуемой степени сжатия! И ещё много от чего...

А уж размер поршня зависит от его конструкции и от длины шатуна.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Длина шатуна зависит только от высоты применяемого поршня и радиуса КШМ. Степень сжатия зависит только от радиуса КШМ и высоты пальцевой цапфы в поршне.

Удлините мысленно шатун и цилиндр в два раза, не меняя КВ и поршень. Степень сжатия не изменится.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

И кто же будет увеличивать длину шатуна не увеличивая радиуса КШВ ?

 

Всё это не важно. Важно вот что: если поршинь укоротили, что б и шатун был меньше и тот самый радиус - тоже, то это хорошо для уменьшения потерь. А если его укоротили для чего-то иного, то на динамических потерях - это не скажется.

 

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Увеличивать мысленно будет тот, кто мыслит. Радиус КШМ = 1/2 хода поршня - и все. 

Длина шатуна напрямую с радиусом КВ не связан. В ДВС разных типов он разный

Если укоротили соединительный рычаг - уменьшили момент. Уменьшили потери. Так понятно?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Спасибо, мне всё уже давно понятно.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

А разве момент инерции не массаХплечо? И он в КШ механизме неравномерный.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Динамика КШМ сложная. Но главное - рабочий ход не уменьшается, а длина шатуна и плечо КШМ уменьшается. Уменьшается линейная скорость шатунной шейки -  уменьшается сила реакции опоры- уменьшается трение.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Предположу, примерно одинаковые по массе.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Предположу, примерно одинаковые по массе.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Я тоже так думаю, сталь крепче - значит дно поршня как и крепление пальца - можно сделать из меньшего кол-ва металла. Но плотность отличаются. Вот и выйдет скорее - тоже на тоже.

А если массы одинаковы, то при равном ходе поршня и кол-ве оборотов - т.е. в итоге - скорости движения поршня в цилиндре - получатся равные кинетические потери.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 10 месяцев)

Стальной поршень короче своего алюминиевого брата на 13 мм. Тепловые зазоры поршня от 30 до 50 % меньше, за счет меньшего коэфициента теплового расширения.

Короче-значит легче.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Плотность ковкого чугуна - 7000 кг./м.куб

Плотность алюминия АК5М -2640 кг./м.куб.

Диаметр одинаков.

Вопрос - во сколько раз чугунный цилиндр должен быть короче алюминиевого, что-бы иметь одинаковую с ним массу?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

К сведению, основная масса поршня не стенки а дно. Стенки нагрузку несут минимальюную и хоть как их режь они практически ничего не весят.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Дно и место - где крепется палец к поршню.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 10 месяцев)

Не знаю. Растолкуй если знаешь. Собственно, не знаю как посчитать:) 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

на форумах по ВАГовскому полуседану российской сборки 

виден результат стараний немцев по попытке сделать из Г дешевую конфетку для быдла из развивающихся стран

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Кинетические потери_ это что такое? Динамические потери могу себе представить , кинетические не могу...

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Очень просто - представляйте динамические потери в статике 

Наверное "кинематические" потери.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Ну имелось в виду - безвозвратные потери энергии на разгон поршня в цилиндре, а потом на его торможение и разгон в другую сторону - и так много раз...

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 10 месяцев)

Сложность программного обеспечения??? Вы случайно не с калькулятора в интернет выходите?

Реально - авто Е-класса расходует МЕНЕЕ 5 литров соляры на 100 км. Для такой массы - очень нескромный КПД. За такую экономичность можно платить деньги.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 10 месяцев)

Я, камрад, чиню этивотсамые машынки. Особенно "люблю" TSI, TFSI, и прочие им подобные, очень люблю Мерседесы, Бэхи не очень ибо мало к ним предрасположен:) Всё, что сделано руками GM-ненавижу. Форды не берусь вообще ибо там своя кухня. Французы у них всё очень своебразно и это не наш путь.  Иппонцы и корейцы это так сибе, подработка для поддержания штанов когда нет VAGов.

Когда то в йуности аз был грешен испытывал прошывки на отчественный автопром за возможность поставить себе бесплатную прошывку "бета" версии:).

Тут я в теме, тск.

И, вот, что я вам скажу исходя из собственного опыта и общению с коллегами по цеху. Скажу я вам абсолютно банальную вещь-самые надёжные двигатели это Евро4 не важно турбированый он или атмосферник (я имею ввиду соотношение цена-расход, ресурс), а лучше всех дизеля с комонрейл:) Современные двигатели непосредственного впрыска меют очень малый ресурс вменяемой работы, правда встречались двигатели с пробегом под 300 тыс которые были ещё ого-ого, но это дизели. Из-за даунсайзинга нужны турбины, а наддув большего давления сокращает ресурс, тем более при том, что наливают  в двигатели вместо масла. Масло которое рекомендует производитель у нас почему то лить не айс. Много чего можно было бы порасказывать, но "нельзя объять необъятное":)

И скажу немного про ПолоСедан, собственно его двигатель, не понятно почему, но это лоторея. Есть двигатели (мало) которые на 30 тык нуждаються в замене колец, а у таксистов ходят по 200 тык. Нет там никаких особенных конструктивных изысков и наворотов, он прост до омерзения и по логике должен быть надёжен, но качество их нестабильное.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Есть мнение что ПолоСедан - это недоразумение а не автомобиль...

Страницы