Они начинают что-то подозревать

Аватар пользователя vbulahtin

Сначала вывод из заметки: опасения адептов глобальной финансовой системы, и их желание жестче "пристегнуть" к ней тех, кто готов обособиться -- это сигнал о необходимости подготовки (проекта) некое резервного (независимого) контура (системы) управления финансово-денежными инструментами внутри страны, чтобы в необходимый момент без существенных потерь перейти на него.

(про необходимость проекта оперативного  "отхода внутрь" еще Авантюрист в своё время говорил)

Великолепная дискуссия на эту тему была у Already Yet здесь (Алексею сразу и совершенно справедливо предложили подумать о кВтч в качестве расчетной единицы -- единственно здравых предложений о том, как это сделать в дискуссии не было, увы)

Теперь собственно заметка:

На разных континентах стали появляться материалы о том, каким образом требуется совершенствовать мировую финансовую систему.

Слова (доверие, прозрачность...) и доводы используются разные, но самая главная мысль обычно одна: глобальную финансовую систему для сохранения требуется модернизировать, в т.ч. в пользу тех, кто сейчас получает от неё меньше, чем "основные держатели", а иначе мало не покажется...

Вот очередная статья на периферии всей этой словесной шелухи.

Примечательное в ней то, что сочинил её простой бывший клерк Тайного совета (вероятно, Тайного совета Королевы для Канады), теперь ставший зам.председателем BMO Financial Group

Кстати, и Тайный совет Королевы для Канады и просто Тайный совет Королевы являются вполне себе действующими органами)


Вот фрагменты статьи бывшего клерка Тайного совета (перевод Гугл):
Помимо суверенных границ имеет место растущее недоверие между национальными финансовыми системами, о чем свидетельствует увеличение нормативной фрагментации (обособления правовых систем разных государств) и изнашивание международной координации.
Независимо от того, возникнет ли такая нормативная фрагментация, которая позволит некоторым стран провести "огораживание" их банковских систем или крупных регионов, таких как Европа и США, принимающих различные системы учета, или в одностороннем порядке принятие других согласованных принципов [нормативной фрагментации], или установление экстерриториальности, в который будет применяться особый (льготный) режим -- всё это приведет к меньшей эффективности международной финансовой системы из-за неровных и неравных правил игры, и к снижению роста мировой экономики.

Существует риск утраты доверия между развитыми и развивающимися экономика.
Реформы финансового сектора, разработанные в ответ на финансовый кризис, который в первую очередь возник в банковских системах основных западных валютных областей, внедряются в глобальном масштабе.
"Реальность" комплексной глобальной финансовой системы маскирует другую реальность -- развивающиеся рынки в значительной степени "политически берущих", а не "политические партнеры"
“policy takers” rather than “policy partners.”

Многие развивающиеся рынки волнуются, что им не хватает инфраструктуры и финансовой платформы для обеспечения эффективной реализации некоторых очень сложных финансовых реформ. В условиях, когда в странах с незрелым капиталом, рынком облигаций и ограниченным надзорным потенциалом, непреднамеренная нормативная фрагментация может произойти с негативными последствиями для мировой финансовой системы.

Есть ли у международного сотрудничества возможность применить для предотвращения этого единообразный директивный подход?
Простая реальность для правительств во всем мире -- чем больше потребность роста глобальной экономики, тем больше потребность в росте кредитования, но нормативная фрагментация (обособление правовых систем), потери в доверии -- являются тормозом, а не проводником развития ...
Новая международная координация должны стать проводником "политики партнеров" по отношению к странам с развивающейся экономикой с общей целью построения более эффективной, действенной и гибкой глобальной финансовой системы.

в жж


Комментарии

Аватар пользователя Производственник

энергорубль еще кобовцы предлагали.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

никаких кобовских энергорублей)) (немного читал матчасть)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

киловаты тоже обсуждали, ещё в жж Алекса..

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

знаю -- неправильно обсуждали))

(механизм должен быть несколько иной, элементарная схема, вполне реализуемая даже в действующем правовом поле)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Петаджоуль, точно-точно.

 - Петаджоуль — это сколько? — спросил Рейнблад.
 - Много, — ответил Джон. — Двести-триста тысяч тонн эльфийской взрывчатки. Сотне уличных фонарей гореть миллион дней. Очень много.
 Проскурин. Война индюка (СИ)

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Неправильно обсуждали или сделали неправильные выводы?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

на мой взгляд, неправильно обсуждали и сделали неправильные выводы

я не темню (и цену не набиваю)) -- просто, если коротко, будет так же как и ранее предлагаемые варианты нереалистично, "шито белыми нитками" ...

тему забросил, прежде всего, для того, чтобы понять, как умные люди видят: резервный (или сразу независимый) контур (системы) управления финансово-денежными инструментами внутри страны: -- и в случае, если сразу независимый (Авантюрист помню говорил о стремительном "закрытии" экономики)

и постепенный - сначала как резервный, дополнительный к существующему

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

чую, лучше сразу готовить то, что вы называете независимым.

есссно, это моё личное мнение.

думаю, в этом случае, можно легко избежать тех типчиков, с чемоданами бабла, о которых писал Аван

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

чемодан бабла в случае резервного контура должен быть рублёвым - и добро пожаловать

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

условие необходимое, но недостаточное.

нужно изучить череп биографию, историю активности в сети и всё такое..

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

не без этого

но самое главное, чтобы расчеты в кВтч были чуть-чуть выгоднее, чем в рублях)

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Этого не нужно. Кстати, кобовцы пишут http://m3ra.ru/2008/09/24/energorubli-and-sovereignty/ (первое чего нагуглилдось).

Аватар пользователя Производственник

но ведь в экономике между людьми и юрлицами не киловатты же будут ходить? Некий эквивалент. Я бы его назвал энергорубль тоже.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

А каким образом его привязать к реальности?

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Через кВт*ч.

Аватар пользователя Производственник

рубль=1 киловатт например. Все автоматом будет регулироваться, больше энергии - больше денег. Это я как чайник рассуждаю:), главное, чтобы паразитов на этом процессе не было.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Кто производит энергию, тот и банк. Ога. Лихо.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Не только, кто производит, но и кто накапливает, привет ГАЭС и прочие распределители.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

кнч, не физические кВтч, но обеспеченные физическим производством (что не должно мешать и производные инструменты использовать)

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)
В даннном случае производные инструменты от кВтч это физическая продукция и услуги. При наличии пересчёта стоимости, расчёты производными - это простой и эффективный бартер. Для расчётов имеет смысл иметь единый расчтётно-клиринговый центр с базами данных, собранных с производств и инфраструктуры по трудовым и ресурсозатратам на их продукцию. (сферу услуг типа парикмахерских при желании то же можно в кВтч пересчитать. Потребляют кВтч - на выходе человекочасы с тарифной сеткой в кВтч) На самом деле всё проще чем может показаться. P.S. Несколько лет назад я инициативно начинал прорабатывать описание контуров системы расчётов. Надо будет поднять, освежить.. Одна "беда" - банков там не предусмотрено принципиально ::) Система квот и резервирования мощностей с координацией через расчётно-клиринговый центр. Хардкор и суровая эффективность.
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

дело в том, что когда я отстучал выше "кВтч", я имел в виду, прежде всего, резервный контур (при обязательном обороте основной валюты): кнч, это может быть первым этапом (с постепенным вытеснением других валют)

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)
В принципе в работе параллельно двух контуров проблем особых не вижу. Единственное что - пока есть оборот в валюте - параллельный контур расчётов может быть только фрагментированным и замкнутым. Скажем предприятие полного цикла (корпорация) сможет запустить внутренние расчёты по кВтч, но внешние расчёты с контрагентами (включая персонал) только через валютный контур (всем надеюсь понятно что валютный читать = просто денежный). Постепенно можно начать собирать расчётно-клиринговый центр, куда пойдут сводки с фрагментов. Пока не будет охвачена вся экономика. Но это в любом случае первичные затраты на дублирующую инфраструктуру (сервера, считыватели меток, операторы) и персонал даже на этапе пилотного объекта и тестового режима. Кто на это сейчас решиться? В общем нужна площадка для натурных опытов с АСУ ::) Хотя бы траффик что бы прикинуть и потребные характеристики серверов.
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

а если предположить, что действует некая более либеральная модель: например, на базе (или в развитие) ОРЭМ (там и клиринг есть и единого закупщика предлагали ) -- никаких различных контуров, просто доп.площадка для покупки не реальных, а виртуальных (но обеспеченных производством) кВтч (аккредитованная организация может "поменять" руб. на кВтч)

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)
Вы в курсе в каком сейчас состоянии ОРЭМ после махинаций разных недобросовестных Лондонско-Австрийских граждан с энергосбытами? Там задолженности преднамеренно засаженных в банкротство сбытов даже близко не расшиты. Это не поднимая нерешённых вопросов с кинутыми инвесторами.. Сама площадка ОРЭМ не отрегулированная. Не вижу как в таких условиях какой либо клиринг на ней запускать. Клиринг = регулирование. Где оно? Нет его - сплошной накал либерализации подходов. А вы хотите на эту рыхлую структуру серьёзнейшие функции довесить. Умрёт же. Сначала санация и регулирование. Потом можно посмотреть что на выходе будет, с какими балансами по расчётам. И только потом думать можно ли привязать к физическим производствам и инфраструктуре. Моё мнение - с этого конца начать не получиться. Точнее можно - но пшик предсказуем. Чисто для отчётности и рапорта - да проработали, да мы молодцы. А по факту пустышка.
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

в курсе: и не только Лондонско-Австрийских

но и Испания http://vbulahtin.livejournal.com/560238.html

Расчетная площадка ОРЭМ не имеет аналогов по сложности. Все указанные недостатки имеют место быть.

Меня и самого мучит вопрос: столько вложили в этот "рынок", и ни хрена не получилось -- куда и следует ли возвращаться?

Фактически клиринг будет на операторе федеральной резервной системы))  (ВЭБ?), работающем с производными инструментами ОРЭМ 


Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)
Под Лондонско-Австрийскими я имел ввиду наших Желябовско-Шандаловых и Ко. Вы же не в Лондоне-Испании предлагаете подумать как резервный контур запускать, а у нас, причём именно на базе нашего горемычного ОРЭМ. Вот я вам и сказал чем он болен и что в анамнезе будет.
Аватар пользователя reiner
reiner(11 лет 2 месяца)

учитывая изменение климата и подвижки подземных геоплит предлаю рассмотреть также цену пуда зерна как эквивалент мировой валюты.:) такой себе зернопудорубль:(

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

Зернубль, пшенидль, ржанубль.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Т.к. мускульная энергия уже (или ещё) занимает мизерную часть в хозяйственной деятельности, то нафиг не удобно уже (или ещё).

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

А вместо кошельков - заряженные конденсаторы. Дома зарядил от семейного хранилища энергии, ходишь по магазинам - постепенно разряжаешь кошелек... Джоуль - туда, джоуль - сюда...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

))) Отлично. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

энергорубль это продукт невежества кобовцев

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 11 месяцев)

Вам бы ближе была валюта в виде "человекоминуты внимания юриста"? ;)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Чтобы ЛЮБЫЕ кризисы не могли коснуться страны - одна должна уметь вподить в автономный режим, без импорта и экспорта. Если страна способна на это - она - СТАБИЛЬНАЯ.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

безусловно -- но нынешняя ситуация такова, что мы далеко не первые на празднике основных "держателей" глобальной финансовой системы  жизни 

и это состояние может продлиться довольно долго (с продажей ресурсов за фантики и проч. радости)

а когда закончится, несмотря на неплохой торговый баланс, место России в глобальной финансовой пищевой цепочке еще и больнее ударит

поэтому, наверное, было бы логично попытаться взять от нынешней финансовой системы всё, что еще можно взять (читай, технологии) с одновременной подготовкой к безболезненному переходу в другую экономическую реальность

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Про торговые балансы, в нынешней форме, придётся временно забыть. Чучхе и бартер.   Безболезненного перехода в другую экономическую реальность быть не может. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

> без импорта и экспорта. Если страна способна на это - она - СТАБИЛЬНАЯ.

Северная Корея чтоли? Я угадал?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

не угадал.

СССР во время гражданской ;)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Хе, импорт-то был! Кто белых обеспечивал?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

я имею в виду красных. белые даже с помощью импорта не справились

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

ок)), но со стабильностью тогда были проблемы, так что - Северная корея. Я угадал.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 10 месяцев)

Интервью с Лениным -- взяли в 1919 году "The New York Times" (США) 

"The New York Times":
Сейчас Лениным всецело владеет идея о ликвидации власти денег в мировом масштабе. Он обрисовал свои планы на этот счет таким образом:
'Наше казначейство ежедневно печатает сотни и тысячи рублевых банкнот. Это делается не для того, чтобы наполнить государственную казну практически бесполезными бумажками, но с сознательным намерением уничтожить значимость денег как платежного средства. В большевистском государстве, где за все необходимое следует расплачиваться только трудом, существование денег не оправдано ничем.
Опыт научил нас: язвы капитализма невозможно искоренить одной конфискацией и экспроприацией, ибо, с какой бы беспощадностью ни применялись эти меры, хитрые спекулянты и упрямые представители капиталистических классов, сумевшие уцелеть, всегда найдут способ их обойти, и по-прежнему разлагать общество. Самый простой способ истребить сам капиталистический дух, таким образом - это затопить страну бумажными деньгами с высокой номинальной стоимостью, не подкрепленной какими-либо финансовыми гарантиями.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

во всяком разе это был весьма нетривиальный подход.

причём почти "независимый" ;)

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Энергорубль это как в старину - день ГА(га-движение, работа) или при социализме - трудо-день.

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)
"..трудо-день.." (с) Экий вы шустрый, прям так и сразу трудодень вам. Его зарабатывать постепенно надо. Человекочасами ::)
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Деньга ваша - подделка 100%.

Да и слово не славянское это. Тамга, тенге, деньга...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Ну это вам так кажется. :-)

А для меня существует логика, здравый смысл. 

ноГА, телеГА, вьюГА...

А ваши тенге, таньга это уже исковерканные производные от праязыка.

Или вам сама монета не нравится, вот вам куча других-https://www.google.ru/search?q=деньга&newwindow=1&client=opera&hs=JB1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=iKreUu30OeGq4ASYlICoCQ&ved=0CEoQsAQ&biw=1680&bih=952

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Монета реально - подделка, 100%. Я вам как нумизмат говорю.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

По монете не спорю, не спец. А с написью "деньга" их навалом.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

 

 

 

 

Вот, красивая и настоящая, для примера:

Вот, ещё царские (19 век) новоделы монеты, того-же типа, как и ваша современная подделка:

 

Оригинальных монет такого типа, остались "единицы"... их стоимость ~ 600 000 рублей. В сети даже приличного фото - оригинала такого типа деньги - не найти.

Страницы